On-line: ГончаровЮ.И., гостей 2. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 184
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: Россия, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 20:40. Заголовок: Китайская армия на Востоке России.


Предлагаю делиться информацией по подразделениям китайской армии в России в период интервенции.Насколько мне известно китайские части были в составе военной полиции во Владивостоке и части 9-й китайской пехотной дивизии.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 23 , стр: 1 2 All [только новые]





Сообщение: 176
Настроение: Не дождётесь...
Зарегистрирован: 12.11.09
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.10 19:50. Заголовок: Во Владивосток были ..

Раненых не бросаем, пленных не берём. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 177
Настроение: Не дождётесь...
Зарегистрирован: 12.11.09
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.10 22:43. Заголовок: Оба вышеупомянутых к..


Оба вышеупомянутых китайца (коммодор Линь Цзяньчжан и рядом, судя по всему, полковник Сун Хуаньчжан) в строю союзников для награждения:

<\/u><\/a>

Раненых не бросаем, пленных не берём. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 493
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 19:17. Заголовок: Не силен в китайцах...


Не силен в китайцах. Какие части из Поднебесной стояли в Монголии в 1919-20 гг?

ВИС-информ
http://www.vis-inform.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 509
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 19:30. Заголовок: Можно вспомнить еще ..


Можно вспомнить еще весну 1918 г - красные с китайскими отрядами против Семенова.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 190
Настроение: Не дождётесь...
Зарегистрирован: 12.11.09
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 00:48. Заголовок: Елисеенко Алексей пи..


Елисеенко Алексей пишет:

 цитата:
...красные с китайскими отрядами против Семенова.


У которого, в свою очередь, было около 2000 китайцев из бывшей "милицейской" охраны КВЖД, заменённой китайскими войсками.

Раненых не бросаем, пленных не берём. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 191
Настроение: Не дождётесь...
Зарегистрирован: 12.11.09
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 01:13. Заголовок: Ещё немного информац..

Раненых не бросаем, пленных не берём. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 520
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 23:16. Заголовок: vvs2058 пишет: У ко..


vvs2058 пишет:

 цитата:
У которого, в свою очередь, было около 2000 китайцев из бывшей "милицейской" охраны КВЖД, заменённой китайскими войсками.



Цифра выглядит явно завышенной. Даже по большевистким данным, ОМО по численности едва превышал эту цифру.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 197
Настроение: Не дождётесь...
Зарегистрирован: 12.11.09
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.10 00:42. Заголовок: Елисеенко Алексей пи..


Елисеенко Алексей пишет:

 цитата:
Цифра выглядит явно завышенной.


Ну, что же - и это не исключено... попробую восстановить источник информации...

Раненых не бросаем, пленных не берём. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 192
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: Россия, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.10 19:30. Заголовок: Еще можно вспомнить ..


Еще можно вспомнить китайские канлодки,действовавшие на Амуре в 1918 году.На российской территории также находились подразделения китайской погранохраны и кавчасти (какие вопрос?).

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 544
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.10 22:57. Заголовок: Продолжим пограничну..


Продолжим пограничную тему 1918-го года.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 586
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.10 22:17. Заголовок: Китайские части по с..


Китайские части по соглашению между Японией и США были снабжены японским оружием (винтовки, орудия, пулеметы), а оплатили эти затраты США.


Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 399
Настроение: Не дождётесь...
Зарегистрирован: 12.11.09
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.10 22:31. Заголовок: Интересно... а откуд..


Интересно... а откуда эта информация? И как было с моряками?

Раненых не бросаем, пленных не берём. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 588
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.10 23:22. Заголовок: Про моряков не знаю...


Вобщем, из переписки посла США.
Про моряков не знаю.

Поставка оружия осуществлялась фирмой "Тайхэй Кумикай".
1. 85 000 винтовок Арисака
2. 67500000 патронов к ним
3. 198 пулеметов
4. 162 гаубицы
5. 72 полевых орудия тип 38

плюс снаряды, патроны.

Первая часть китайских войск должна была составить 1 бригаду (2 тыс чел), маршрут Пекин - Владивосток по ж/д.

В конечном итоге планировалось компенсировать расходы за счет России

Еще: телеграмма посла США в Китае Рейнша госсекретарю США (26 июня 1918 г.): "... генерал Сайто, японский советник, требует от китайского премьера поддержать Семенова".

Это все из архива МИД США




Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 400
Настроение: Не дождётесь...
Зарегистрирован: 12.11.09
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.10 00:01. Заголовок: Сибирецъ пишет: Пос..


Сибирецъ пишет:

 цитата:
Поставка оружия осуществлялась фирмой "Тайхэй Кумикай".
1. 85 000 винтовок Арисака
2. 67500000 патронов к ним
3. 198 пулеметов
4. 162 гаубицы
5. 72 полевых орудия тип 38

плюс снаряды, патроны.

Первая часть китайских войск должна была составить 1 бригаду (2 тыс чел), маршрут Пекин - Владивосток по ж/д.



Астрономические цифры... я так думаю, что для вооружения 660 китайцев, реально попавших во Владивосток ничего из вышеперечисленного даже и не потребовалось...


Раненых не бросаем, пленных не берём. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 589
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.10 00:22. Заголовок: Ничего не могу сказа..


Ничего не могу сказать.
Прочитав килограммы переписки послов: российского во Франции, Китае, США, американских послов, английских, очутился как-бы в другом мире. Либо в ГВ у интервентов все вышло иначе, нежели они планировали, либо эта переписка - деза.


Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 401
Настроение: Не дождётесь...
Зарегистрирован: 12.11.09
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.10 00:29. Заголовок: Сибирецъ пишет: Либ..


Сибирецъ пишет:

 цитата:
Либо в ГВ у интервентов все вышло иначе, нежели они планировали, либо эта переписка - деза.


Мне так думается, что истина - где-то рядом...

Раненых не бросаем, пленных не берём. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 591
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.10 00:31. Заголовок: легкий офф-топ: амер..


легкий офф-топ: американцы планировали сначала экспедиционный корпус численностью 100 тыс. чел. , а по факту в 10 раз меньше

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 596
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.10 17:27. Заголовок: "Даоинь получил ..


"Даоинь получил от Вайцзяобу предписание препятствовать сформированию отрядов против большевиков. Предписание основано на телеграмме Лю, коему большевистским правительством было указано на необходимость держаться нейтралитета, и не разрешать контреволюции формирований на своей территории ...Генерал Тао имеет предписание препятствовать этому формированию".
Телеграмма управляющего Генеральным консульством России в Харбине послу князю Кудашеву

кто сии китайцы мне неведомо, но ясно, что важные чины

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 9
Зарегистрирован: 04.08.11
Откуда: Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.11 01:10. Заголовок: Елисеенко Алексей пи..


Елисеенко Алексей пишет:

 цитата:
Можно вспомнить еще весну 1918 г - красные с китайскими отрядами против Семенова.


vvs2058 пишет:

 цитата:
У которого, в свою очередь, было около 2000 китайцев из бывшей "милицейской" охраны КВЖД, заменённой китайскими войсками.


Елисеенко Алексей пишет:

 цитата:
Цифра выглядит явно завышенной. Даже по большевистким данным, ОМО по численности едва превышал эту цифру.



В иркутской газете "Власть Труда" за 1918 год, встретил заметку о китайском отряде численностью в 2000 бойцов, находящемся в расположении Семенова. С этим отрядом у Семенова произошел конфликт, и китайские бойцы, по приказу китайской военной власти, были выведены из расположения Семенова, прихватив с собой оружие и амуницию.
Текст этой заметки:

"В семеновском стане
По рассказам приезжих из Манджурии в г. Иркутск китайцев получены следующие достоверные сведения:
В состав отряда Семенова, оперирующего против Советской власти, было принято до 2.000 китайцев, из которых Семенов избрал 25 человек бывших ранее простыми солдатами и назначил их на командные должности в ролях командиров рот и их помощников.
Из означенных командиров 7 человек поспешили проявить свою командирскую власть в отношении неуплаты своим подчиненным жалованья и присвоения такового в свою пользу. Недовольство обиженных солдат незамедлило сказаться, вылившееся вскоре в некоторый беспорядок, грозивший открытым бунтом. Главный начальник отряда Семенов, узнав о происшедшем, отправился к китайскому генералу Тео за справками по вопросу о мерах, каковыми карается по китайским законам всякий бунт. Генерал Тео ответил: «смертной казнью».
Начальник Семенов, не говоря уже более о происходившем, вернулся к себе и, собрав отряд, выстроил 7 китайских новоиспеченных офицеров и тут же их расстрелял.
Часть китайского отряда, видя расстрел 7 своих собратьев чужестранцем без всякого суда и следствия, возмутилась и решила выйти из состава семеновского отряда. Семенов, проведав и здесь о недовольстве ими китайцев, снова отправился к тому же генералу Тео с предложением, чтобы, в виду предполагавшегося самовольного оставления таковыми его отряда с целью, якобы, ухода китайцев в горы хунхузничать, - расстрелять их из орудий. Генерал с предложением Семенова не согласился и заявил, что для выяснения степени виновности указанных Семеновым лиц будет послана ревизионная комиссия. Однако, не дождавшись комиссии, и видя, что положение всего отряда становится весьма серьезным, Семенов самолично решил принять меры воздействия на непокорных и выставил против них орудия. К счастью, при самом открытии артиллерийского огня, прибыла указанная комиссия и расстрел, таким образом, был предотвращен, и отряд китайцев был, наконец, взят под покровительство китайской военной власти, которая распорядилась увести этот отряд в Манджурию из отряда Семенова, расположенного в то время при станции Даурия. Уведенный отряд увез с собой оружие и амуницию.
В настоящее время между Семеновым и китайской администрацией идут серьезные переговоры по поводу возвращения китайцами унесенного оружия и амуниции".
("Власть Труда" № 89, 1918 год, стр. 2)









Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 141
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.11 03:38. Заголовок: Тема интересная, но ..


Тема интересная, но численность китайцев в ОМО явно завышена....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 992
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: -1

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 22:07. Заголовок: СЛУЧАЙ В г. НИКОЛАЕВ..


СЛУЧАЙ В г. НИКОЛАЕВСКЕ

В августе 1919 г. по распоряжению китайского правительства из Шанхая в Харбин направились четыре китайских военных корабля в качестве ядра будущей военной флотилии на р. Сунгари. Это были мониторы «Цзянхэн», «Личуань», «Лицзе», «Лисуй». Для того чтобы добраться до Харбина, этим кораблям необходимо было пройти Татарский пролив, войти в устье р. Амура и по ней, следуя по советской территории, подняться до р. Сунгари.
Поскольку в это время на Советском Дальнем Востоке шла гражданская война, китайское военно-морское ведомство не сочло нужным запрашивать у местных властей разрешение на следование военных кораблей по внутритерриториальным водам России.
На подступах к устью р. Амура на огромном участке пути было много подводных рифов, опасных для прохождения судов. По словам местных жителей, за несколько дней до прихода китайских кораблей в этом районе неожиданно появился отряд японских военных катеров, которые сняли все буи, указывавшие на местонахождение рифов.
Однако корабли благополучно прошли опасное место. Еще через два дня пути на горизонте показался огромный Хабаровский железнодорожный мост. Вдруг со стороны моста раздались орудийные залпы. Но корабли, не открывая ответного огня, повернули обратно и стали на якорь у одного русского поселка. Местные жители сообщили, что железнодорожный мост контролируется японскими интервентами, а на подступах к мосту поставлены минные заграждения. /62/
Было совершенно очевидно, что японские интервенты умышленно препятствуют прохождению китайских военных судов. Тем временем уже надв'игался срок ледостава на реке. На совещании командования было решено перезимовать у причалов Николаевска и продолжить путь следующей весной.
Николаевск в это время находился в руках белых. В городе стоял японский гарнизон. Командование кораблей приказало всему личному составу сойти на берег и устроиться в общежитиях, назначив лишь караул для охраны кораблей.
В конце октября 1919 г. до китайских моряков дошли слухи о приближении красногвардейских и партизанских отрядов. Вскоре для борьбы с красными из города выступили белогвардейцы и японские интервенты. К командованию китайских моряков явился представитель белых. Предупредив о приближении красных, он потребовал участия китайских моряков в борьбе с партизанами.
От имени командования китайских кораблей переговоры вел командир корабля Чэн Ши-ин. Он ответил отказом, ссылаясь на то, что китайские корабли имеют определенное задание — следовать в китайский город Харбин и не могут участвовать в военных действиях на чьей бы то ни было стороне. Белогвардеец, конечно, остался недоволен и перед уходом пригрозил: «Если вы отказываетесь выступить против красных, то нам остается самим снять с ваших кораблей вооружение и использовать его в бою».
В ответ на угрозу белых китайское военное командование приказало всему личному составу вернуться на корабли и приготовиться к обороне. Одновременно оно сообщило местным властям о том, что китайские офицеры и матросы готовы защищаться до последнего, и решительно предупредило белых, что в случае нападения китайские корабли откроют артиллерийский огонь по городу.
Прошла ночь напряженного ожидания. Все чаще слышна стала стрельба. С китайских кораблей было видно, как белогвардейцы и японцы отступали вдоль берега, отстреливаясь на ходу. Показались красные партизаны. Среди них было много китайцев из провинции Шаньдун. После своего прихода партизаны /63/ сразу же наладили нормальную жизнь города. Китайские моряки были свидетелями хорошей дисциплины и порядка у красных.
На второй день командир корабля Чэнь Ши-ин собрался от имени командования китайских кораблей нанести визит штабу красных. Но к китайским морякам явились сами руководители партизанских частей. Как вспоминает бывший помощник командира корабля «Лицзе» Чень Ба, их было двое: один из них лет 40, без правой руки — командир партизанского отряда и его помощник — девушка лет 20, ее звали Леной. Командир Чэнь Ши-ин сообщил им о причинах пребывания в русском городе отряда китайских кораблей. Руководители красных партизан заверили китайских моряков в том, что они могут спокойно продолжать свою зимовку в Николаевске до наступления весны. Потом партизаны часто приглашали китайских моряков на свои вечера. Лена танцевала с китайскими моряками.
Пришел ноябрь. Мороз доходил порою до 40 градусов. Однажды ночью китайских моряков разбудила стрельба. Вскоре к ним явился партизанский связной и сообщил, что японский отряд атакует красных. Японцы захватили колокольню, откуда ведут обстрел города. Командир партизанского отряда убит. Командование взяла на себя Лена. Связной предупредил китайских моряков, чтобы они были готовы ко всяким неожиданностям, и быстро удалился. Китайские моряки были глубоко тронуты вниманием партизан и опечалены гибелью их руководителя.
Утром партизаны отступили, но расположились у сопки, недалеко от города. Два дня спустя в сумерки к командиру корабля Чэнь Ши-ин явилась Лена. Она сообщила, что партизаны располагают достаточными силами, чтобы окружить японское консульство, служившее опорным пунктом противника, и уничтожить его. Но от такого боя могут сильно пострадать мирные жители города, если принять во внимание жестокость интервентов. Поэтому Лена обратилась к китайским морякам с просьбой предоставить партизанам во временное пользование два орудия для обстрела противника перед штурмом. Это значительно уменьшит потери красных и городского населения. Чэнь /64/ Ши-ин собрал всех командиров, чтобы обсудить просьбу партизан.
— Конечно, — сказал он, — такой шаг может привести к серьезным для нас последствиям. Но последние события произвели на нас слишком глубокое впечатление... Мы должны дать им орудия. Другого решения быть не может!
Все китайские офицеры единодушно поддержали предложение командира корабля и решили предоставить партизанам трехдюймовое орудие с корабля «Цзянхэн» и одно орудие с корабля «Личуань». Вместе с орудиями был передан 21 снаряд. Командир корабля при этом пояснил партизанам, что здание японского консульства построено из довольно прочного материала, а поэтому нужно увеличить Аробойную силу орудий. Следует создать такую твердую опору для орудий, чтобы при стрельбе они не перемещались с места на место и били только в мишень. «Сначала,— сказал Чэнь Ши-ин,— выпустите пару бронебойных снарядов, а потом — шрапнельные. А с колокольней вы справитесь легко».
Партизаны точно последовали совету китайского моряка. После нескольких орудийных выстрелов из здания консульства выбежали солдаты с поднятыми руками. Более 130 из них было взято в плен. Советский город Николаевск был очищен от интервентов.
...Наступила весна. Китайские корабли снялись с якоря и взяли курс на Харбин. По прибытии в город командир корабля Чэнь Ши-ин был освобожден от занимаемого поста «за помощь русским партизанам». Впрочем, его тут же восстановили в прежней должности, как только он сменил свою прежнюю фамилию Чэнь Ши-ин на Цзи Лян-цай.
Поведение моряков отряда китайских военных кораблей в Николаевске свидетельствует о симпатии к русской революции не только со стороны рабочего класса, беднейшего крестьянства и передовой интеллигенции Китая, но и со стороны прогрессивной части китайской армии. /65/

Лю Юн-ань. Люди интернационального долга. М., 1959. С.62-65

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1098
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: -1

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.13 03:56. Заголовок: http://svitoc.ru/ind..

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 266
Зарегистрирован: 16.06.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.13 01:56. Заголовок: В 227-м Владимирском..


В 227-м Владимирском полку была одна китайская рота из рабочих Мурманской железной дороги

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 23 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет