Отправлено: 19.08.08 18:36. Заголовок: Сербские добровольцы

Пусть будет в руботке интервенты, как и прочие иностранцы

Первое появление в Сибири

Еще в начале 1918 два полка (3-й и 4-й, плюс небольшие чатси вроде батальона слабосильных) 2-й бригады 1-й сербской добровольческой дивизии ехали на солунский фронт через Сибирь...Ехали интересно, с трудностями, но песнями (в каждом вагоне был штатный гусляр). Пили. По дороге от алкогольного отравления сокнчались 1 офицер и 11 рядовых.
Пересказ мемуаров: "На сербских офицеров, которые носили эполеты и кокарды, ордена и сабли большевики смотрели с подозрением...На жд станции под Красноярском к сербским вагонам была приставлена стража, вооруженная в том числе и ручными гранатами (бомбами). От сербов потребовали сдать оружие и амуницию. Те отказались. До столкновения дело не дошло. Начинался так называемый мятеж Сотникова и сербов поспешили отправить в Иркутск. В городе всюду видны следы боев. Но обыватели встретили сербов хорошо. Те дали иркутянам концерт, а местная публика пела в ответ сербский гимн. Газета "Иркутская жизнь" посвятила добровольцам целый номер. В Иркутске сербы стояли 7 дней. Далле описание проезда до манчжурии, где украинские колонисты подарили сербам 4 тысячи рублей.
там часть сербов записалась добровольцами в отряд атамана Семенова. Порядка 150 человек.
По всем городам были отставшие. В том числе и в Красноярске.

 Отправлено: 25.11.09 22:36. Заголовок: Я вообще больше по у..

Я вообще больше по униформологии,но с ней столько смежных важных вопросов связано,вот и приходиться "докапываться" до Вас,уж простите,что "достаю"

 Отправлено: 26.11.09 00:18. Заголовок: Уважаемый Ратник! По..

Уважаемый Ратник!
По униформлогии интервентов я ВАм помогу (пишите вопросы в личку). А если что-то найдется по униформе сербов, то будет здорово!

 Отправлено: 26.11.09 06:16. Заголовок: Уважаемый Сибирецъ!И..

Уважаемый Сибирецъ!Искренне благодарю Вас за готовность помочь в этом вопросе особенно!Уж простите меня за глупый вопрос,я с компьютером на "Вы",в личку-это на Ваш мэйл?

 Отправлено: 02.04.10 22:14. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/0..

 Отправлено: 03.04.10 14:55. Заголовок: Вероятно документ на..

Вероятно документ написан во время боев в Добрудже?

 Отправлено: 03.04.10 19:14. Заголовок: не знаю...

не знаю.

 Отправлено: 08.04.10 18:49. Заголовок: А фото "белых..

А фото "белых" сербов в Сибири ни у кого нет?

 Отправлено: 08.05.10 04:34. Заголовок: Господа форумчане!Не..

Господа форумчане!Не подскажите какие конкретно сербские части приняли участие в каких антипартизанских операциях и когда?

 Отправлено: 12.05.10 16:19. Заголовок: Не знаю, насколько и..

Не знаю, насколько интересна эта информация.

 Отправлено: 28.05.10 22:09. Заголовок: Общероссийское движе..

«Сербия — эта одна из красивейших и доблестных страниц истории человечества. Сербия — это сплошное геройство». А.В. Колчак, Челябинск, февраль 1919 года.


Общероссийское движение «Косовский фронт» и Объединение ветеранов войны Сербских земель 1990-1999 годов «Патриотический фронт» выступили с инициативой о провозглашении 12 августа, дня героической гибели майора Благотича, Днем памяти сербских добровольце, за свободу братского русского народа живот свой положивших.

Ну и без лирики:
Кроме патронов, они еще и коней партизанам продавали.

 Отправлено: 28.05.10 22:14. Заголовок: В январе-феврале 192..

В январе-феврале 1920 года Красная армия взяла в плен около 2 тысяч военнослужащих полка имени майора Благотича, которых советская власть зачислила затем в 1-ю Енисейскую военно-инженерную рабочую бригаду в Красноярске. Сдались около 700 солдат и офицеров полка «Матия Губец», которых определили в 3-й батальон железнодорожной охраны в Ачинске. В составе этих частей югославяне оставались до 1921 года, вплоть до возвращения домой. Бывших колчаковцев регулярно посещали агитаторы -члены Югославянской группы при РКП(б) (позднее — Центрального юго-славянского бюро агитации и пропаганды при ЦК РКП(б).
Пребывание других организованных групп сербов и югославян в Сибири продолжалось до августа 1920 г. Их эвакуация была связана с прибытием Военной миссии Королевства СХС и нового поверенного в делах Божидара Пурича. Шеф военной миссии подполковник Жарко Мичич 15 августа 1920 года докладывал Военному министерству в Белграде: «3 августа отправил отсюда (из Владивостока) наших подданных на пароходе «Гималая». Отправлено 648 офицеров и солдат и 393 наших подданных. Миссия в основном закончила свою работу. Приступили к ликвидации». Пурич рапортовал: «Эвакуация завершена. Миссия ликвидирована. 12 августа отправляюсь в Америку»

 Отправлено: 28.05.10 23:42. Заголовок: В январе-феврале 192..

цитата:

В январе-феврале 1920 года Красная армия взяла в плен около 2 тысяч военнослужащих полка имени майора Благотича, которых советская власть зачислила затем в 1-ю Енисейскую военно-инженерную рабочую бригаду в Красноярске. Сдались около 700 солдат и офицеров полка «Матия Губец», которых определили в 3-й батальон железнодорожной охраны в Ачинске. В составе этих частей югославяне оставались до 1921 года, вплоть до возвращения домой. Бывших колчаковцев регулярно посещали агитаторы -члены Югославянской группы при РКП(б) (позднее — Центрального юго-славянского бюро агитации и пропаганды при ЦК РКП(б).

Учитывая численность югославов в этих частяъ можно считать их интернационалистскими?

 Отправлено: 30.05.10 01:24. Заголовок: Сибирецъ пишет: В я..

Сибирецъ пишет:

цитата:

В январе-феврале 1920 года Красная армия взяла в плен около 2 тысяч военнослужащих полка имени майора Благотича...

По данным чехов, в общей сложности полк майора Благотича насчитывал 1600 человек.

 Отправлено: 30.05.10 01:36. Заголовок: спасибо, важная инфа..

спасибо, важная инфа.
но, возможно, кроме полка Благотича еще и другие попали в плен.
Это данные одного сербского исследователя.
Откуда он взял, я еще не уточнял.

 Отправлено: 30.05.10 01:38. Заголовок: мир пишет: Учитывая..

мир пишет:

цитата:

Учитывая численность югославов в этих частяъ можно считать их интернационалистскими?

уточните, Вы сейчас про какой период?
Если на 1918-1919 г., так они подчинялись французскому командованию.

 Отправлено: 30.05.10 01:40. Заголовок: уточните, Вы сейчас ..

цитата:

уточните, Вы сейчас про какой период? Если на 1918-1919 г., так они подчинялись французскому командованию.

После сдачи в плен и помещения в красные части, естественно.

цитата:

В январе-феврале 1920 года Красная армия взяла в плен около 2 тысяч военнослужащих полка имени майора Благотича, которых советская власть зачислила затем в 1-ю Енисейскую военно-инженерную рабочую бригаду в Красноярске. Сдались около 700 солдат и офицеров полка «Матия Губец», которых определили в 3-й батальон железнодорожной охраны в Ачинске. В составе этих частей югославяне оставались до 1921 года, вплоть до возвращения домой. Бывших колчаковцев регулярно посещали агитаторы -члены Югославянской группы при РКП(б) (позднее — Центрального юго-славянского бюро агитации и пропаганды при ЦК РКП(б)

 Отправлено: 30.05.10 02:00. Заголовок: хм, а вот это интере..

хм, а вот это интересный вопрос.
и вообще, смотря как понимать слово интернационалист.
если в том смысле, в котором нас ориентировали в школе и ВУЗе, то пожалуй, да.

 Отправлено: 30.05.10 02:04. Заголовок: хм, а вот это интере..

цитата:

хм, а вот это интересный вопрос.

Действительно... Понятие интернационалист вообще сложновато. Если боец - сознательный сторонник революции, всё понятно. А если он по мобилизации или пленный?
И чем "национальные" части отличаются от "интернациональных"? Латышская дивизия, татарские батальоны и какие-нибудь красные роты из немцев Поволжья - они национальные или интернациональные?

 Отправлено: 30.05.10 11:43. Заголовок: По данным Оперативно..

По данным Оперативного штаба Чеховойск, в октябре 1919 года, югославянский полк майора Сертича состоял из:

- трёх батальонов трёхротного состава,
- офицерской роты (30-40 чел.),
- технической роты,
- одной пулемётной роты полного состава,
- одной пулемётной роты неполного состава,
- комендантского взвода,
- лазарета.
Общая численность военнослужащих в полку - 1650 человек.

Участок Транссиба от Облепихи до Шерагула охраняли подразделения полка численностью: 65 офицеров, 832 нижних чина.

Вооружение - 28 пулемётов, 2 бронепоезда.
Штаб полка - в Нижнеудинске.

 Отправлено: 30.05.10 13:11. Заголовок: думаю, термин "и..

думаю, термин "интернационалист" все-таки неудачный. И попахивает мифологизацией истории. Хорошо, берем за основу советский подход. И. - это добровольцы, проникнувшиеся социалистическими идеями, втуспившие в Красную гвардию, Красную армию - мадьяры, немцы, чехи, словаки, китайцы. Таким образом, лица, ранее не имевшие российского гражданства. Но как тогда быть с теми лицами, кто ранее не имел гражданства и служил в белых армиях? Они кто?
Вернее, все-таки, разделить на интервентов (кто служил в своих национальных армиях и не подчинялся напрямую большевикам или белым), и иностранцев в Красной или белых армиях.

коллега vvs2058, воистину, Вы получили доступ к архиву чешской разведки? сознайтесь.
прекрасные ценные сведения