On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор


Сообщение: 128
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.08 18:36. Заголовок: Сербские добровольцы


Пусть будет в руботке интервенты, как и прочие иностранцы

Первое появление в Сибири

Еще в начале 1918 два полка (3-й и 4-й, плюс небольшие чатси вроде батальона слабосильных) 2-й бригады 1-й сербской добровольческой дивизии ехали на солунский фронт через Сибирь...Ехали интересно, с трудностями, но песнями (в каждом вагоне был штатный гусляр). Пили. По дороге от алкогольного отравления сокнчались 1 офицер и 11 рядовых.
Пересказ мемуаров: "На сербских офицеров, которые носили эполеты и кокарды, ордена и сабли большевики смотрели с подозрением...На жд станции под Красноярском к сербским вагонам была приставлена стража, вооруженная в том числе и ручными гранатами (бомбами). От сербов потребовали сдать оружие и амуницию. Те отказались. До столкновения дело не дошло. Начинался так называемый мятеж Сотникова и сербов поспешили отправить в Иркутск. В городе всюду видны следы боев. Но обыватели встретили сербов хорошо. Те дали иркутянам концерт, а местная публика пела в ответ сербский гимн. Газета "Иркутская жизнь" посвятила добровольцам целый номер. В Иркутске сербы стояли 7 дней. Далле описание проезда до манчжурии, где украинские колонисты подарили сербам 4 тысячи рублей.
там часть сербов записалась добровольцами в отряд атамана Семенова. Порядка 150 человек.
По всем городам были отставшие. В том числе и в Красноярске.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 214 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 23
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: Россия, Муромъ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.09 22:36. Заголовок: Я вообще больше по у..


Я вообще больше по униформологии,но с ней столько смежных важных вопросов связано,вот и приходиться "докапываться" до Вас,уж простите,что "достаю"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 72
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 00:18. Заголовок: Уважаемый Ратник! По..


Уважаемый Ратник!
По униформлогии интервентов я ВАм помогу (пишите вопросы в личку). А если что-то найдется по униформе сербов, то будет здорово!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 25
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: Россия, Муромъ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 06:16. Заголовок: Уважаемый Сибирецъ!И..


Уважаемый Сибирецъ!Искренне благодарю Вас за готовность помочь в этом вопросе особенно!Уж простите меня за глупый вопрос,я с компьютером на "Вы",в личку-это на Ваш мэйл?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 109
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.10 22:14. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/0..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 452
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.10 14:55. Заголовок: Вероятно документ на..


Вероятно документ написан во время боев в Добрудже?


ВИС-информ
http://www.vis-inform.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 110
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.10 19:14. Заголовок: не знаю...


не знаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 100
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: Россия, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.10 18:49. Заголовок: А фото "белых..


А фото "белых" сербов в Сибири ни у кого нет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 126
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: Россия, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.10 04:34. Заголовок: Господа форумчане!Не..


Господа форумчане!Не подскажите какие конкретно сербские части приняли участие в каких антипартизанских операциях и когда?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 21
Зарегистрирован: 16.04.10
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 16:19. Заголовок: Не знаю, насколько и..


Не знаю, насколько интересна эта информация.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 158
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.10 22:09. Заголовок: Общероссийское движе..


«Сербия — эта одна из красивейших и доблестных страниц истории человечества. Сербия — это сплошное геройство». А.В. Колчак, Челябинск, февраль 1919 года.


Общероссийское движение «Косовский фронт» и Объединение ветеранов войны Сербских земель 1990-1999 годов «Патриотический фронт» выступили с инициативой о провозглашении 12 августа, дня героической гибели майора Благотича, Днем памяти сербских добровольце, за свободу братского русского народа живот свой положивших.

Ну и без лирики:
Кроме патронов, они еще и коней партизанам продавали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 159
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.10 22:14. Заголовок: В январе-феврале 192..


В январе-феврале 1920 года Красная армия взяла в плен около 2 тысяч военнослужащих полка имени майора Благотича, которых советская власть зачислила затем в 1-ю Енисейскую военно-инженерную рабочую бригаду в Красноярске. Сдались около 700 солдат и офицеров полка «Матия Губец», которых определили в 3-й батальон железнодорожной охраны в Ачинске. В составе этих частей югославяне оставались до 1921 года, вплоть до возвращения домой. Бывших колчаковцев регулярно посещали агитаторы -члены Югославянской группы при РКП(б) (позднее — Центрального юго-славянского бюро агитации и пропаганды при ЦК РКП(б).
Пребывание других организованных групп сербов и югославян в Сибири продолжалось до августа 1920 г. Их эвакуация была связана с прибытием Военной миссии Королевства СХС и нового поверенного в делах Божидара Пурича. Шеф военной миссии подполковник Жарко Мичич 15 августа 1920 года докладывал Военному министерству в Белграде: «3 августа отправил отсюда (из Владивостока) наших подданных на пароходе «Гималая». Отправлено 648 офицеров и солдат и 393 наших подданных. Миссия в основном закончила свою работу. Приступили к ликвидации». Пурич рапортовал: «Эвакуация завершена. Миссия ликвидирована. 12 августа отправляюсь в Америку»


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 69
Зарегистрирован: 16.04.10
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.10 23:42. Заголовок: В январе-феврале 192..



 цитата:
В январе-феврале 1920 года Красная армия взяла в плен около 2 тысяч военнослужащих полка имени майора Благотича, которых советская власть зачислила затем в 1-ю Енисейскую военно-инженерную рабочую бригаду в Красноярске. Сдались около 700 солдат и офицеров полка «Матия Губец», которых определили в 3-й батальон железнодорожной охраны в Ачинске. В составе этих частей югославяне оставались до 1921 года, вплоть до возвращения домой. Бывших колчаковцев регулярно посещали агитаторы -члены Югославянской группы при РКП(б) (позднее — Центрального юго-славянского бюро агитации и пропаганды при ЦК РКП(б).


Учитывая численность югославов в этих частяъ можно считать их интернационалистскими?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 102
Настроение: Не дождётесь...
Зарегистрирован: 12.11.09
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 01:24. Заголовок: Сибирецъ пишет: В я..


Сибирецъ пишет:

 цитата:
В январе-феврале 1920 года Красная армия взяла в плен около 2 тысяч военнослужащих полка имени майора Благотича...


По данным чехов, в общей сложности полк майора Благотича насчитывал 1600 человек.

Раненых не бросаем, пленных не берём. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 184
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 01:36. Заголовок: спасибо, важная инфа..


спасибо, важная инфа.
но, возможно, кроме полка Благотича еще и другие попали в плен.
Это данные одного сербского исследователя.
Откуда он взял, я еще не уточнял.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 185
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 01:38. Заголовок: мир пишет: Учитывая..


мир пишет:

 цитата:
Учитывая численность югославов в этих частяъ можно считать их интернационалистскими?



уточните, Вы сейчас про какой период?
Если на 1918-1919 г., так они подчинялись французскому командованию.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 94
Зарегистрирован: 16.04.10
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 01:40. Заголовок: уточните, Вы сейчас ..



 цитата:
уточните, Вы сейчас про какой период?
Если на 1918-1919 г., так они подчинялись французскому командованию.


После сдачи в плен и помещения в красные части, естественно.

 цитата:
В январе-феврале 1920 года Красная армия взяла в плен около 2 тысяч военнослужащих полка имени майора Благотича, которых советская власть зачислила затем в 1-ю Енисейскую военно-инженерную рабочую бригаду в Красноярске. Сдались около 700 солдат и офицеров полка «Матия Губец», которых определили в 3-й батальон железнодорожной охраны в Ачинске. В составе этих частей югославяне оставались до 1921 года, вплоть до возвращения домой. Бывших колчаковцев регулярно посещали агитаторы -члены Югославянской группы при РКП(б) (позднее — Центрального юго-славянского бюро агитации и пропаганды при ЦК РКП(б)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 191
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 02:00. Заголовок: хм, а вот это интере..


хм, а вот это интересный вопрос.
и вообще, смотря как понимать слово интернационалист.
если в том смысле, в котором нас ориентировали в школе и ВУЗе, то пожалуй, да.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 97
Зарегистрирован: 16.04.10
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 02:04. Заголовок: хм, а вот это интере..



 цитата:
хм, а вот это интересный вопрос.


Действительно... Понятие интернационалист вообще сложновато. Если боец - сознательный сторонник революции, всё понятно. А если он по мобилизации или пленный?
И чем "национальные" части отличаются от "интернациональных"? Латышская дивизия, татарские батальоны и какие-нибудь красные роты из немцев Поволжья - они национальные или интернациональные?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 105
Настроение: Не дождётесь...
Зарегистрирован: 12.11.09
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 11:43. Заголовок: По данным Оперативно..


По данным Оперативного штаба Чеховойск, в октябре 1919 года, югославянский полк майора Сертича состоял из:

- трёх батальонов трёхротного состава,
- офицерской роты (30-40 чел.),
- технической роты,
- одной пулемётной роты полного состава,
- одной пулемётной роты неполного состава,
- комендантского взвода,
- лазарета.
Общая численность военнослужащих в полку - 1650 человек.

Участок Транссиба от Облепихи до Шерагула охраняли подразделения полка численностью: 65 офицеров, 832 нижних чина.

Вооружение - 28 пулемётов, 2 бронепоезда.
Штаб полка - в Нижнеудинске.

Раненых не бросаем, пленных не берём. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 195
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 13:11. Заголовок: думаю, термин "и..


думаю, термин "интернационалист" все-таки неудачный. И попахивает мифологизацией истории. Хорошо, берем за основу советский подход. И. - это добровольцы, проникнувшиеся социалистическими идеями, втуспившие в Красную гвардию, Красную армию - мадьяры, немцы, чехи, словаки, китайцы. Таким образом, лица, ранее не имевшие российского гражданства. Но как тогда быть с теми лицами, кто ранее не имел гражданства и служил в белых армиях? Они кто?
Вернее, все-таки, разделить на интервентов (кто служил в своих национальных армиях и не подчинялся напрямую большевикам или белым), и иностранцев в Красной или белых армиях.

коллега vvs2058, воистину, Вы получили доступ к архиву чешской разведки? сознайтесь.
прекрасные ценные сведения

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 214 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 598
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет