On-line: Уссури, гостей 2. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор


Сообщение: 128
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.08 18:36. Заголовок: Сербские добровольцы


Пусть будет в руботке интервенты, как и прочие иностранцы

Первое появление в Сибири

Еще в начале 1918 два полка (3-й и 4-й, плюс небольшие чатси вроде батальона слабосильных) 2-й бригады 1-й сербской добровольческой дивизии ехали на солунский фронт через Сибирь...Ехали интересно, с трудностями, но песнями (в каждом вагоне был штатный гусляр). Пили. По дороге от алкогольного отравления сокнчались 1 офицер и 11 рядовых.
Пересказ мемуаров: "На сербских офицеров, которые носили эполеты и кокарды, ордена и сабли большевики смотрели с подозрением...На жд станции под Красноярском к сербским вагонам была приставлена стража, вооруженная в том числе и ручными гранатами (бомбами). От сербов потребовали сдать оружие и амуницию. Те отказались. До столкновения дело не дошло. Начинался так называемый мятеж Сотникова и сербов поспешили отправить в Иркутск. В городе всюду видны следы боев. Но обыватели встретили сербов хорошо. Те дали иркутянам концерт, а местная публика пела в ответ сербский гимн. Газета "Иркутская жизнь" посвятила добровольцам целый номер. В Иркутске сербы стояли 7 дней. Далле описание проезда до манчжурии, где украинские колонисты подарили сербам 4 тысячи рублей.
там часть сербов записалась добровольцами в отряд атамана Семенова. Порядка 150 человек.
По всем городам были отставшие. В том числе и в Красноярске.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 214 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 1287
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.12 03:37. Заголовок: Митякинец пишет: Чт..


Митякинец пишет:

 цитата:
Что-нибудь известно по этому отряду, где воевал?



Сначала находился в Омске,зетем в Барнауле. Боевой путь закончил на фронте Уральской казачей армии (пробился после развала основного фронта в Уральскую область.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 169
Зарегистрирован: 03.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.12 12:58. Заголовок: Сербский отряд воеводы Киселева


Интересно, а зачем было перебрасывать Сербский отряд воеводы Киселева из Омска в Барнаул? Не логично. Пусть не элитный, но супер-надежный отряд, в феврале 1919 г. сопровождавший А.В. Колчака в его поездке в Екатеринбург. Зачем его нужно было загонять в далекий Барнаул, чтобы в мае бросить на фронт – в состав Западной армии? В общем, откуда инфа про Барнаул?
Кстати, не факт, что отряд закончил боевой путь в Уральской области. Что мы знаем о судьбе арьергардов и заслонов Уральской армии? Ничего! Поэтому есть шанс, что отряд эвакуировали через Каспий на Сев. Кавказ.
И еще. На форуме в какой-то из веток уже обсуждалась форма лиц, сопровождавших А.В. Колчака в его поездке в Екатеринбург. Кажется, тогда мнение склонилось к тому, что это м.б. конвойцы Гайды. Так вот, вероятно, это чины Сербского отряда Киселева. А крупный офицер с бородой, присутствующий на фото рядом с Колчаком, м.б. сам воевода Киселев.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1292
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.12 15:33. Заголовок: Хмурый пишет: В общ..


Хмурый пишет:

 цитата:
В общем, откуда инфа про Барнаул?



Если не ошибаюсь,об этом прямо пишет Шулдяков в Т1 "Гибели СКВ",плюс коллега Барнаулец упоминал,что в барнаульских газетах упоминалось об участии в параде по случаю годовщины освобождения Барнаула сербских частей и заметка в местной газете о расквартировании сербской части.

Хмурый пишет:

 цитата:
Что мы знаем о судьбе арьергардов и заслонов Уральской армии?



По данным коллег,занимающихся вплотную уральскими казаками и их фронтом скорее всего погиб,уже в Уральской области оказались лишь осколки отряда.Конечно кто-то может и попал на Кавказ,но сам отряд после краха уральского фронта перестал существовать как боевой подразделение.

Хмурый пишет:

 цитата:
А крупный офицер с бородой, присутствующий на фото рядом с Колчаком, м.б. сам воевода Киселев.



Вы имеете в виде высокого казака в белой папахе с длинной бородой?Если да,то это вряд ли Киселев.Он есть на известном фото Георгиевского праздника в Омске осенью 1918 г.Сербского отряда тогда вроде как не было еще...




Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 170
Зарегистрирован: 03.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.12 15:49. Заголовок: Ратник пишет: Кисел..


Ратник пишет:

 цитата:
Киселев.Он есть на известном фото Георгиевского праздника в Омске осенью 1918 г.Сербского отряда тогда вроде как не было еще



Но сам Киселев с июля 1918 г. был в Омске и участвовал в работе славянских организаций.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1293
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.12 16:47. Заголовок: Хмурый пишет: Но са..


Хмурый пишет:

 цитата:
Но сам Киселев с июля 1918 г. был в Омске и участвовал в работе славянских организаций.



Была версия,что высокий бородач-казак-личный телохранитель Колчака.где-то даже встречал его ФИО,навскидку не нашел.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 641
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.12 20:17. Заголовок: Хорват на крайнем фо..


Хорват на крайнем фото пятый слева. Поручик Шарич. Вероятно Омск.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 642
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.12 20:19. Заголовок: А вот кстати наш дру..


А вот кстати наш друг в полный рост


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1294
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.12 20:35. Заголовок: Да...очень любопытна..


Да...очень любопытная нашивка.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1659
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 08:49. Заголовок: ..




Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1386
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 18:55. Заголовок: Это скорее имеет отн..


Это скорее имеет отношение к ПМВ или к Югу России,поскольку приказ подписан Врангелем и Шатиловым,а не Колчаком и Лебедевым...

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1663
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 19:27. Заголовок: Ратник пишет: Это с..


Ратник пишет:

 цитата:
Это скорее имеет отношение к ПМВ или к Югу России,



да, я читал этот документ))))

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1387
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 20:17. Заголовок: Тем не менее,какое-т..


Тем не менее,какое-то дополнение.
А сам Харжич в ГВ участвовал?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1664
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 11:32. Заголовок: Ратник пишет: А сам..


Ратник пишет:

 цитата:
А сам Харжич в ГВ участвовал?



Не знаю пока. А тебе он нигде не попадался в работе?

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1388
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 18:24. Заголовок: По периоду ГВ не при..


По периоду ГВ не припомню,только по ПМВ.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 671
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 21:11. Заголовок: Кстати, а кто нить в..


Кстати, а кто нить встречал биографию сербского атамана, главаря банды Жарко Магарашевича?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 672
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 21:19. Заголовок: Интересно про Матию ..


Интересно про Матию Губец. Сдались красным преимущественно сербы, целиком вышел словенский батальон и основа хорватско-боснийского батальона - около 1000 человек.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1744
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 21:28. Заголовок: Алексей Елисеенко пи..


Алексей Елисеенко пишет:

 цитата:
Сдались красным преимущественно сербы



Трушнович вскольз пишет об этом. Что ГВ в России сербам была непонятна.
Владимиров (если не ошибаюсь с фамилией) - что сербы не сочувствовали русским даже в германском плену.
Валецкий - что сербы слабые бойцы.

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 986
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: -1

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 01:13. Заголовок: 14 июня в Омске была..


14 июня в Омске была сформирована Сербская полурота под командованием штабс-капитана Б. Дюрдюлова. С 17 июня она находилась в непосредственном подчинении у начальника штаба корпуса и позднее была преобразована в конвой при штабе корпуса. К 19 июля в Сербской полуроте насчитывалось /212/ 107 бойцов (95). Эта воинская часть изначально не предназначалась для участия в боевых операциях на фронте, в силу чего в ее рядах оказался немалый процент случайных людей.

95. РГВА. Ф. 39498. Oп. 1. Д. 18. Л. 49; Д. 89. Л. 8; Ф. 39617. Oп. 1. Д. 160. Л.154.

Д.Г.Симонов. Белая Сибирская армия в 1918 г. Новосибирск, 2010. С.211-212

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1562
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 03:03. Заголовок: Хмурый пишет: Кстат..


Хмурый пишет:

 цитата:
Кстати, не факт, что отряд закончил боевой путь в Уральской области. Что мы знаем о судьбе арьергардов и заслонов Уральской армии? Ничего! Поэтому есть шанс, что отряд эвакуировали через Каспий на Сев. Кавказ.



Отряд Киселева вошел в Уральской области в Урало-Астраханский корпус,который в ноябре 1919 будет разгромлен РККА (часть попала в плен и перешла на службу к красным,остальные-рассеяны по степи).Поскольку данных о сербах в Русской армии Врангеля пока нигде не замечено,судьба отряда-либо в плену либо рассеяны.В любом случае после ноября 1919-отдельной части уже не существовало...

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 824
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 15:56. Заголовок: В Алтайском краевом ..


В Алтайском краевом архиве есть подлинные документы отряда воеводы Киселева.Вот какой год не помню.
В ноябре посмотрю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 214 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 238
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет