On-line: Акутинъ, гостей 1. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор


Сообщение: 128
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.08 18:36. Заголовок: Сербские добровольцы


Пусть будет в руботке интервенты, как и прочие иностранцы

Первое появление в Сибири

Еще в начале 1918 два полка (3-й и 4-й, плюс небольшие чатси вроде батальона слабосильных) 2-й бригады 1-й сербской добровольческой дивизии ехали на солунский фронт через Сибирь...Ехали интересно, с трудностями, но песнями (в каждом вагоне был штатный гусляр). Пили. По дороге от алкогольного отравления сокнчались 1 офицер и 11 рядовых.
Пересказ мемуаров: "На сербских офицеров, которые носили эполеты и кокарды, ордена и сабли большевики смотрели с подозрением...На жд станции под Красноярском к сербским вагонам была приставлена стража, вооруженная в том числе и ручными гранатами (бомбами). От сербов потребовали сдать оружие и амуницию. Те отказались. До столкновения дело не дошло. Начинался так называемый мятеж Сотникова и сербов поспешили отправить в Иркутск. В городе всюду видны следы боев. Но обыватели встретили сербов хорошо. Те дали иркутянам концерт, а местная публика пела в ответ сербский гимн. Газета "Иркутская жизнь" посвятила добровольцам целый номер. В Иркутске сербы стояли 7 дней. Далле описание проезда до манчжурии, где украинские колонисты подарили сербам 4 тысячи рублей.
там часть сербов записалась добровольцами в отряд атамана Семенова. Порядка 150 человек.
По всем городам были отставшие. В том числе и в Красноярске.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 214 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


администратор


Сообщение: 129
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.08 19:05. Заголовок: Кстати большевиские ..


Кстати большевиские агитатроры тоже вербовлаи сербов. обещали жалование по 30 рублей ежедневно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 107
Зарегистрирован: 22.05.08
Откуда: г. Красноярск, 2 революционная рота Красной Армии Енисейскогогубисполкома
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.08 08:24. Заголовок: Штабс-капитан пишет:..


Штабс-капитан пишет:

 цитата:
Кстати большевиские агитатроры тоже вербовлаи сербов. обещали жалование по 30 рублей ежедневно



Ну дык, сербы сражались и за Лазо, и в составе семеновских сил.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 30.06.08
Откуда: Барнаул
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.08 14:59. Заголовок: В 1919 в Барнауле ст..


В 1919 в Барнауле стояли небольшие сербские части

Спустившийся с Алтайских гор потомок рода Ашина Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 189
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.08 15:51. Заголовок: "...в этом вопро..


"...в этом вопросе Уорд не беспристрастен, так как он, отчасти благодаря своей собственной оплошности, имел в Красноярске неприятное столкновение с сербами, которые, по правде сказать, действительно ни на что не годны. Я предоставил русским властям полное право распоряжаться сербами, как им будет угодно, но русские этим правом не воспользовались. Я занят, как он знает, последовательным упорядочением всех этих иностранных отрядов, согласно повторным инструкциям, которые я получил от их правительств, но я должен заявить ему, что считаю Уорда человеком несведущим, неинтеллигентным и преисполненным сознанием собственного значения, которое, однако, никем не разделяется".
(Морис Жанен «Славянский мир». № 12 за 1924 г. и №№ 3 и 4 за 1925 г)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 121
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 00:34. Заголовок: На 16 июля 1919 года..


На 16 июля 1919 года на Урале, в Сибири и на ДВ имелись следующие сербские части:

Екатеринбург - две роты под командованием Влады Воскара (насколько они были сербскими, не скажу).

Челябинск - полк имени майора Благотича, капитан Павкович

Томск - 1 югословянский полк, майор Л.Сертич

Омск - рота при начальнике штаба округа, прапорщик Паприч

Семипалатинск - рота, капитан Стоян Джорджевич

Владивосток - две роты, полковник Ристич

Ну и нельзя забывать о генерале Батиче, что был адъютантом Колчака (по советским данным).

Любопытно, что в ноябре-декабре 1919 года в Красноярске находились бойцы как "Челябинского", так и Томского полков.

Любопытно, что остатки челябинского полка стали основой большевисткой Енисейской военно-инженерной бригады, в то время как "томичи" - 1 югославянского советского батальона, а затем - 3 железнодорожного батальона с дислокацией на Ачинск.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 122
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 14:18. Заголовок: Слегка оффтоп, но за..


Слегка оффтоп, но забавно. Три члена Ачинского совдепа - Андреев, Сергеев, Дмитриев на апрель 1918 года - военнопленные сербы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 311
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.09 19:55. Заголовок: Елисеенко Алексей пи..


Елисеенко Алексей пишет:

 цитата:
Екатеринбург - две роты под командованием Влады Воскара (насколько они были сербскими, не скажу).


Кстати, Владе Воскар был одним из четников, что воевали с османами до 1-й балканской войны. В 1912 он имел звание капитана и был наставником в четнической школе. Отсюда вопрос как он попал в Россию в 1919?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 123
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.09 20:56. Заголовок: Штабс-капитан пишет:..


Штабс-капитан пишет:

 цитата:
Отсюда вопрос как он попал в Россию в 1919?



Надо смотреть книгу одну, но ее в крае нет. Купить нереально. Пока нереально. Там есть биографии "белых" сербов. У меня есть инфа в основном по красным.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 312
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.09 12:12. Заголовок: Логично. что не из п..


Логично. что не из пленных. Скорее всего один из королевских офицеров, что с Корфу были командированы в Россию, в создаваемые югославянские части.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 125
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.09 21:05. Заголовок: Штабс-капитан пишет:..


Штабс-капитан пишет:

 цитата:
Скорее всего один из королевских офицеров, что с Корфу были командированы в Россию, в создаваемые югославянские части.



Сербский добровольческий корпус в России.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 52
Зарегистрирован: 26.08.08
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.09 20:39. Заголовок: Елисеенко Алексей пи..


Елисеенко Алексей пишет:

 цитата:
Ну и нельзя забывать о генерале Батиче, что был адъютантом Колчака (по советским данным).



Это хто таков?

________
http://east-front.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 126
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 21:44. Заголовок: "Личным адьютант..


"Личным адьютантом у Колчака был серб, генерал Батич. После одного из расстрелов сербских солдат был убит взбунтовавшимися против него сербами" (В.Маркович, РГВА, ф.28361, оп.3, д.419, л.13).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 53
Зарегистрирован: 26.08.08
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 02:23. Заголовок: Да уж... Это ж надо ..


Да уж... Это ж надо так всё извратить в свои "воспоминаниях". Между прочим, у нас в краеведческом музее куча машинописных воспоминаний "участников Гражданской войны и боев под Челябинском". Написаны они в 1960-е гг. Такого бреда там наворочено! Некоторые договаривались до того, что на ст. Челябинск красными были захвачены "тигры" и "пантеры" и тому подобное... Вот так и создаются легенды...

________
http://east-front.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 152
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.09 21:38. Заголовок: Perseus пишет: Да у..


Perseus пишет:

 цитата:
Да уж... Это ж надо так всё извратить в свои "воспоминаниях".


Действительно, извращено. Собственным солдатом был убит Павкович.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 13
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: Россия, Муромъ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.09 06:41. Заголовок: Уважаемый Штабс-капи..


Уважаемый Штабс-капитан!А не поможете с инфой по сербам в составе Партизанской дивизии атамана Анненкова и вообще в Семиреченской области?Знаю про роту Джорджевича в Семипалатинске,встречал в литературе упоминание про эскадрон в 150 сабель Душана Милошевича у Анненкова (на январь 1919 г.) и даже целый сербский батальон (менее вероятно,даже сомнительно,на мой взгляд).Сможете что-то добавить по этому вопросу?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 379
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.09 17:38. Заголовок: Специально анненковс..


Специально анненковских сербов не "выбирал". Впрочем, посмотрю. Ежели чего найду - скину

ВИС-информ
http://www.vis-inform.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 18
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: Россия, Муромъ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.09 21:42. Заголовок: Вот спасибо Вам огро..


Вот спасибо Вам огромное за содействие!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 384
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.09 22:24. Заголовок: да не за что пока. е..


да не за что пока. если не секрет, Труд какой ваяете?

ВИС-информ
http://www.vis-inform.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 20
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: Россия, Муромъ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.09 22:29. Заголовок: Пока только материал..


Пока только материалы собираю,пока не ваяю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 22
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: Россия, Муромъ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.09 22:33. Заголовок: а какие были знаки р..


а какие были знаки различия у сербов?сербские?а как выглядели?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 23
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: Россия, Муромъ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.09 22:36. Заголовок: Я вообще больше по у..


Я вообще больше по униформологии,но с ней столько смежных важных вопросов связано,вот и приходиться "докапываться" до Вас,уж простите,что "достаю"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 72
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 00:18. Заголовок: Уважаемый Ратник! По..


Уважаемый Ратник!
По униформлогии интервентов я ВАм помогу (пишите вопросы в личку). А если что-то найдется по униформе сербов, то будет здорово!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 25
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: Россия, Муромъ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 06:16. Заголовок: Уважаемый Сибирецъ!И..


Уважаемый Сибирецъ!Искренне благодарю Вас за готовность помочь в этом вопросе особенно!Уж простите меня за глупый вопрос,я с компьютером на "Вы",в личку-это на Ваш мэйл?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 109
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.10 22:14. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/0..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 452
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.10 14:55. Заголовок: Вероятно документ на..


Вероятно документ написан во время боев в Добрудже?


ВИС-информ
http://www.vis-inform.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 110
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.10 19:14. Заголовок: не знаю...


не знаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 100
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: Россия, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.10 18:49. Заголовок: А фото "белых..


А фото "белых" сербов в Сибири ни у кого нет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 126
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: Россия, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.10 04:34. Заголовок: Господа форумчане!Не..


Господа форумчане!Не подскажите какие конкретно сербские части приняли участие в каких антипартизанских операциях и когда?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 21
Зарегистрирован: 16.04.10
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 16:19. Заголовок: Не знаю, насколько и..


Не знаю, насколько интересна эта информация.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 158
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.10 22:09. Заголовок: Общероссийское движе..


«Сербия — эта одна из красивейших и доблестных страниц истории человечества. Сербия — это сплошное геройство». А.В. Колчак, Челябинск, февраль 1919 года.


Общероссийское движение «Косовский фронт» и Объединение ветеранов войны Сербских земель 1990-1999 годов «Патриотический фронт» выступили с инициативой о провозглашении 12 августа, дня героической гибели майора Благотича, Днем памяти сербских добровольце, за свободу братского русского народа живот свой положивших.

Ну и без лирики:
Кроме патронов, они еще и коней партизанам продавали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 159
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.10 22:14. Заголовок: В январе-феврале 192..


В январе-феврале 1920 года Красная армия взяла в плен около 2 тысяч военнослужащих полка имени майора Благотича, которых советская власть зачислила затем в 1-ю Енисейскую военно-инженерную рабочую бригаду в Красноярске. Сдались около 700 солдат и офицеров полка «Матия Губец», которых определили в 3-й батальон железнодорожной охраны в Ачинске. В составе этих частей югославяне оставались до 1921 года, вплоть до возвращения домой. Бывших колчаковцев регулярно посещали агитаторы -члены Югославянской группы при РКП(б) (позднее — Центрального юго-славянского бюро агитации и пропаганды при ЦК РКП(б).
Пребывание других организованных групп сербов и югославян в Сибири продолжалось до августа 1920 г. Их эвакуация была связана с прибытием Военной миссии Королевства СХС и нового поверенного в делах Божидара Пурича. Шеф военной миссии подполковник Жарко Мичич 15 августа 1920 года докладывал Военному министерству в Белграде: «3 августа отправил отсюда (из Владивостока) наших подданных на пароходе «Гималая». Отправлено 648 офицеров и солдат и 393 наших подданных. Миссия в основном закончила свою работу. Приступили к ликвидации». Пурич рапортовал: «Эвакуация завершена. Миссия ликвидирована. 12 августа отправляюсь в Америку»


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 69
Зарегистрирован: 16.04.10
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.10 23:42. Заголовок: В январе-феврале 192..



 цитата:
В январе-феврале 1920 года Красная армия взяла в плен около 2 тысяч военнослужащих полка имени майора Благотича, которых советская власть зачислила затем в 1-ю Енисейскую военно-инженерную рабочую бригаду в Красноярске. Сдались около 700 солдат и офицеров полка «Матия Губец», которых определили в 3-й батальон железнодорожной охраны в Ачинске. В составе этих частей югославяне оставались до 1921 года, вплоть до возвращения домой. Бывших колчаковцев регулярно посещали агитаторы -члены Югославянской группы при РКП(б) (позднее — Центрального юго-славянского бюро агитации и пропаганды при ЦК РКП(б).


Учитывая численность югославов в этих частяъ можно считать их интернационалистскими?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 102
Настроение: Не дождётесь...
Зарегистрирован: 12.11.09
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 01:24. Заголовок: Сибирецъ пишет: В я..


Сибирецъ пишет:

 цитата:
В январе-феврале 1920 года Красная армия взяла в плен около 2 тысяч военнослужащих полка имени майора Благотича...


По данным чехов, в общей сложности полк майора Благотича насчитывал 1600 человек.

Раненых не бросаем, пленных не берём. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 184
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 01:36. Заголовок: спасибо, важная инфа..


спасибо, важная инфа.
но, возможно, кроме полка Благотича еще и другие попали в плен.
Это данные одного сербского исследователя.
Откуда он взял, я еще не уточнял.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 185
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 01:38. Заголовок: мир пишет: Учитывая..


мир пишет:

 цитата:
Учитывая численность югославов в этих частяъ можно считать их интернационалистскими?



уточните, Вы сейчас про какой период?
Если на 1918-1919 г., так они подчинялись французскому командованию.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 94
Зарегистрирован: 16.04.10
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 01:40. Заголовок: уточните, Вы сейчас ..



 цитата:
уточните, Вы сейчас про какой период?
Если на 1918-1919 г., так они подчинялись французскому командованию.


После сдачи в плен и помещения в красные части, естественно.

 цитата:
В январе-феврале 1920 года Красная армия взяла в плен около 2 тысяч военнослужащих полка имени майора Благотича, которых советская власть зачислила затем в 1-ю Енисейскую военно-инженерную рабочую бригаду в Красноярске. Сдались около 700 солдат и офицеров полка «Матия Губец», которых определили в 3-й батальон железнодорожной охраны в Ачинске. В составе этих частей югославяне оставались до 1921 года, вплоть до возвращения домой. Бывших колчаковцев регулярно посещали агитаторы -члены Югославянской группы при РКП(б) (позднее — Центрального юго-славянского бюро агитации и пропаганды при ЦК РКП(б)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 191
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 02:00. Заголовок: хм, а вот это интере..


хм, а вот это интересный вопрос.
и вообще, смотря как понимать слово интернационалист.
если в том смысле, в котором нас ориентировали в школе и ВУЗе, то пожалуй, да.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 97
Зарегистрирован: 16.04.10
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 02:04. Заголовок: хм, а вот это интере..



 цитата:
хм, а вот это интересный вопрос.


Действительно... Понятие интернационалист вообще сложновато. Если боец - сознательный сторонник революции, всё понятно. А если он по мобилизации или пленный?
И чем "национальные" части отличаются от "интернациональных"? Латышская дивизия, татарские батальоны и какие-нибудь красные роты из немцев Поволжья - они национальные или интернациональные?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 105
Настроение: Не дождётесь...
Зарегистрирован: 12.11.09
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 11:43. Заголовок: По данным Оперативно..


По данным Оперативного штаба Чеховойск, в октябре 1919 года, югославянский полк майора Сертича состоял из:

- трёх батальонов трёхротного состава,
- офицерской роты (30-40 чел.),
- технической роты,
- одной пулемётной роты полного состава,
- одной пулемётной роты неполного состава,
- комендантского взвода,
- лазарета.
Общая численность военнослужащих в полку - 1650 человек.

Участок Транссиба от Облепихи до Шерагула охраняли подразделения полка численностью: 65 офицеров, 832 нижних чина.

Вооружение - 28 пулемётов, 2 бронепоезда.
Штаб полка - в Нижнеудинске.

Раненых не бросаем, пленных не берём. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 195
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 13:11. Заголовок: думаю, термин "и..


думаю, термин "интернационалист" все-таки неудачный. И попахивает мифологизацией истории. Хорошо, берем за основу советский подход. И. - это добровольцы, проникнувшиеся социалистическими идеями, втуспившие в Красную гвардию, Красную армию - мадьяры, немцы, чехи, словаки, китайцы. Таким образом, лица, ранее не имевшие российского гражданства. Но как тогда быть с теми лицами, кто ранее не имел гражданства и служил в белых армиях? Они кто?
Вернее, все-таки, разделить на интервентов (кто служил в своих национальных армиях и не подчинялся напрямую большевикам или белым), и иностранцев в Красной или белых армиях.

коллега vvs2058, воистину, Вы получили доступ к архиву чешской разведки? сознайтесь.
прекрасные ценные сведения

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 107
Настроение: Не дождётесь...
Зарегистрирован: 12.11.09
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 13:17. Заголовок: Сибирецъ пишет: кол..


Сибирецъ пишет:

 цитата:
коллега vvs2058, воистину, Вы получили доступ к архиву чешской разведки?


Почти... это информация из Чешского военно-исторического архива в Праге.

Раненых не бросаем, пленных не берём. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 454
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.10 23:58. Заголовок: http://s48.radikal.r..

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 275
Настроение: Не дождётесь...
Зарегистрирован: 12.11.09
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.10 00:06. Заголовок: Уважаемый Игорь! Фот..


Уважаемый Игорь! Фото классное - спору нет, а атрибутация?

Раненых не бросаем, пленных не берём. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 455
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.10 00:24. Заголовок: к сожалению, нет. Фо..


ПМВ, более точной, к сожалению, нет.
Форма французская, а погоны либо сербские, либо русские.
Вполне возможно фото не в тему. Разместил из-за знамени.
Знамя - вполне возможно, в России были такие же.


Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 456
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.10 00:34. Заголовок: Штабс-капитан пишет:..


Штабс-капитан пишет:

 цитата:
Пересказ мемуаров: "На сербских офицеров, которые носили эполеты и кокарды, ордена и сабли большевики смотрели с подозрением...


Штабс-капитан пишет:

 цитата:
Логично. что не из пленных. Скорее всего один из королевских офицеров, что с Корфу были командированы в Россию, в создаваемые югославянские части.



Если основываться на этом, то у командированных с о. Корфу офицеров форма была сербская.
Так что здесь в тему будет фото сербских офицеров в походной форме. На Севере России, по крайней мере, было так.
ТАкже следует покопать, а не привезли ли они с собой знамена в Россию или здесь пошили по сербским правилам

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 187
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 13:45. Заголовок: Ратник пишет: А фот..


Ратник пишет:

 цитата:
А фото "белых" сербов в Сибири ни у кого нет?



Вот, нашёл на одном из копипастерских сайтов (поэтому и не называю, на каком, дабы не делать рекламу поганцам):

<\/u><\/a>

Атрибутации нет, но предполагают, что это Сибирь, 1919 год...
На мой взгляд - это скан ретушированного фото (возможно, что из какой-то книги).

Раненых не бросаем, пленных не берём... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 189
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 14:19. Заголовок: На сайте http://www...

Раненых не бросаем, пленных не берём... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 241
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 15:08. Заголовок: Михаил,1-е фото-это ..


Михаил,1-е фото-это парад 1-го Югославянского полка имени Матии Губца.Принимают Колчак,Гайда,Богословский.Февраль-март 1919 года.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 191
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 15:17. Заголовок: Ратник пишет: ...1-..


Ратник пишет:

 цитата:
...1-е фото-это парад 1-го Югославянского полка имени Матии Губца.Принимают Колчак,Гайда,Богословский.Февраль-март 1919 года.


Леонид, а место проведения парада и, кстати, источник Вашей информации?

Раненых не бросаем, пленных не берём... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 243
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 15:29. Заголовок: Михаил,этот парад со..


Михаил,этот парад событие достаточно известное.О нем пишет к примеру Ростислав Полчанинов в своем очерке о полку Матии Губца.Место-если не ошибаюсь,Екатеринбург.К сожалению, мой большой очерк,написанный при содействии еще одного коллеги с форума в альманах войти не успел.Там я достаточно подробно писал об этом формировании.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 192
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 15:41. Заголовок: Ратник пишет: Михаи..


Ратник пишет:

 цитата:
Михаил, этот парад событие достаточно известное. О нем пишет к примеру Ростислав Полчанинов в своем очерке о полку Матии Губца.


Спасибо, я не знал.

Ратник пишет:

 цитата:
К сожалению, мой большой очерк, написанный при содействии еще одного коллеги с форума в альманах войти не успел. ОТам я достаточно подробно писал об этом формировании.


Очень жаль - я не знал, так, может, я некстати влез с этой фотографией?

Раненых не бросаем, пленных не берём... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 244
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 18:23. Заголовок: Михаил пишет: Очен..


Михаил пишет:

 цитата:

Очень жаль - я не знал, так, может, я некстати влез с этой фотографией?



Ну что Вы,ничего страшного, просто в альманах не вошел,предполагается к изданию в другом журнале.Фото и правда известное, у меня только был более крупный фрагмент,а на том, что Вы поместили более общая панорама,некоторых деталей на моем увеличенном варианте не было,спасибо.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 304
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 20:35. Заголовок: Господа, правильно я..


Господа, правильно я понимаю, что Королевский сербский добровольческий отряд состоял частично и из русских добровольцев?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 406
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 02:28. Заголовок: Алексей Елисеенко пи..


Алексей Елисеенко пишет:

 цитата:

Господа, правильно я понимаю, что Королевский сербский добровольческий отряд состоял частично и из русских добровольцев?



Если имеете в виду в составе ОМО (воеводы Воскара)-то только сербы (югославы).

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 311
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 03:14. Заголовок: Ратник пишет: Если ..


Ратник пишет:

 цитата:
Если имеете в виду в составе ОМО (воеводы Воскара)-то только сербы (югославы).



Нет конечно. Это антипартизанское подразделение, сражавшееся против томских повстанцев.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 407
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 15:16. Заголовок: Алексей Елисеенко пи..


Алексей Елисеенко пишет:

 цитата:
Это антипартизанское подразделение, сражавшееся против томских повстанцев.



А подробнее можно (численность и время образования,подчиненность)?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 314
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 15:19. Заголовок: Ратник пишет: А под..


Ратник пишет:

 цитата:
А подробнее можно (численность и время образования,подчиненность)?



Нет у меня такой информации. Есть только сам факт существования и участия в контрповстанческих операциях в Томской губернии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 408
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 15:25. Заголовок: Алексей Елисеенко пи..


Алексей Елисеенко пишет:

 цитата:
участия в контрповстанческих операциях в Томской губернии.



В какой период?1919?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 315
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 15:43. Заголовок: Ратник пишет: В как..


Ратник пишет:

 цитата:
В какой период?1919?



Сентябрь-ноябрь, в декабре они были на Минусинском фронте.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 409
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 16:04. Заголовок: Спасибо за информаци..


Спасибо за информацию.Интересно откололись ли они от полка имени Благотича (в котором летом по мемуарам самих сербов произошел раскол) или создавались самостоятельно...

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 316
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 16:12. Заголовок: Ратник пишет: Интер..


Ратник пишет:

 цитата:
Интересно откололись ли они от полка имени Благотича (в котором летом по мемуарам самих сербов произошел раскол) или создавались самостоятельно...



У меня было предположение что отряд был создан из сербов, имеющих русское гражданство и русских добровольцев. В правильности версии совсем не уверен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 410
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 16:23. Заголовок: А чем-то косвенно та..


А чем-то косвенно такая версия подтверждается?
Я предположил откол от полка имени Благотича,т.к. по разным источникам примерно после Челябинской операции в полку стало неспокойно,заговорили об эвакуации на родину.Дивизион,стоявший в Красноярске раскололся окончательно-часть ушла к Павковичу,а часть вообще в отряд Калмыкова (а их лошадей французская миссия вообще передаола латышскому полку).
Кстати,Алексей,а о нахождении дивизиона в Красноярске с декабря 1918 ничего у Вас нет?Я нашел только коротенькую заметку из местной прессы "Зачем нам прислали сербов?"

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 317
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 16:25. Заголовок: Ратник пишет: Кстат..


Ратник пишет:

 цитата:
Кстати,Алексей,а о нахождении дивизиона в Красноярске с декабря 1918 ничего у Вас нет?Я нашел только коротенькую заметку из местной прессы "Зачем нам прислали сербов?"



Дык сербы участвовали в контрпартизанских акциях на Мане. Одна группа была уничтожена латышским взводом повстанцев.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 318
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 16:27. Заголовок: Ратник пишет: А чем..


Ратник пишет:

 цитата:
А чем-то косвенно такая версия подтверждается?



Пока ничем, версия.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 411
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 16:37. Заголовок: Алексей Елисеенко пи..


Алексей Елисеенко пишет:

 цитата:
сербы участвовали в контрпартизанских акциях на Мане. Одна группа была уничтожена латышским взводом повстанцев.



А в составе какой колонны действовали?И еще интересует численность.Никак не могу четкого количества найти и командира.Ничего на этот счет нет?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 412
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 16:42. Заголовок: Прошу прощения-закол..


Прошу прощения-заколодило.Командир кавдива - капитан Жарко Магарашевич.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1122
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 17:07. Заголовок: А известны кому дета..


А известны кому детали по разоружению сербов в Красноярске итальянцами (точнее, с участием итальянцев)?

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 413
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 17:19. Заголовок: Сибирецъ пишет: А ..


Сибирецъ пишет:

 цитата:

А известны кому детали по разоружению сербов в Красноярске итальянцами (точнее, с участием итальянцев)?



Про которое Уорд упоминает?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 319
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 17:43. Заголовок: Ратник пишет: А в с..


Ратник пишет:

 цитата:
А в составе какой колонны действовали?



Ни в какой, это события декабря 1918 года. Отряд сербов и русской милиции был разбит на Мане.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 414
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 17:54. Заголовок: Еще вопрос к Алексею..


Еще вопрос к Алексею.Встречал упоминание,что сербы участвовали в антипартизанских операциях (или одной операции?) в Енгубернии в 1919 г.А какое подразделение?Ничего не знаете об этом?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 320
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 18:11. Заголовок: Ратник пишет: Встре..


Ратник пишет:

 цитата:
Встречал упоминание,что сербы участвовали в антипартизанских операциях (или одной операции?) в Енгубернии в 1919 г.



Сербы охраняли участок жд под Красноярском, участвовали в операции по разгрому кемчугских повстанцев, ликвидации более мелких краснобанд.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 321
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 18:12. Заголовок: Ратник пишет: А как..


Ратник пишет:

 цитата:
А какое подразделение?



Подразделения полка. Какие точно не знаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 415
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 18:25. Заголовок: Спасибо,понятно...


Спасибо,понятно.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 734
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 19:42. Заголовок: К югославам можно от..


К югославам можно отнести и Добровольческий Славянский отряд, что был отправлен на фронт из Иркутска 24 сентября 1919 г

ВИС-информ
http://www.vis-inform.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 422
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 19:48. Заголовок: Штабс-капитан пишет:..


Штабс-капитан пишет:

 цитата:
Добровольческий Славянский отряд, что был отправлен на фронт из Иркутска 24 сентября 1919 г



Из кого состоял?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 735
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 19:55. Заголовок: Ратник пишет: Из ко..


Ратник пишет:

 цитата:
Из кого состоял?


скорее всего югославы

ВИС-информ
http://www.vis-inform.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 423
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 20:27. Заголовок: Я имел в виду состав..


Я имел в виду состав:осколок полка Благотича или совершенно новое формирование?Известно ли что-то о судьбе и численности?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 424
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 20:33. Заголовок: Штабс-капитан пишет:..


Штабс-капитан пишет:

 цитата:
Пересказ мемуаров: "На сербских офицеров, которые носили эполеты и кокарды, ордена и сабли большевики смотрели с подозрением...На жд станции под Красноярском к сербским вагонам была приставлена стража, вооруженная в том числе и ручными гранатами (бомбами).



А точную ссылку на источник не могли бы привести,пжта.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 736
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 22:33. Заголовок: Ратник пишет: Я име..


Ратник пишет:

 цитата:
Я имел в виду состав:осколок полка Благотича или совершенно новое формирование?Известно ли что-то о судьбе и численности?


Новое
Несколько сотен человек
Ратник пишет:

 цитата:
А точную ссылку на источник не могли бы привести


Поищу

ВИС-информ
http://www.vis-inform.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 425
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.11 01:14. Заголовок: Спасибо!..


Спасибо!

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 338
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.11 01:16. Заголовок: Штабс-капитан пишет:..


Штабс-капитан пишет:

 цитата:
Новое



Будущая банда Вилько Мариона?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 426
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.11 01:19. Заголовок: Алексей Елисеенко пи..


Алексей Елисеенко пишет:

 цитата:

Будущая банда Вилько Мариона?



Это командир отряда в колчаковское время?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 339
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.11 01:25. Заголовок: Ратник пишет: Это к..


Ратник пишет:

 цитата:
Это командир отряда в колчаковское время?



Нет,один из мл командиров, будущий начдив 1 интернациональной имени 3 Интернационала.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 427
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.11 01:27. Заголовок: Алексей Елисеенко пи..


Алексей Елисеенко пишет:

 цитата:

Нет,один из мл командиров, будущий начдив 1 интернациональной имени 3 Интернационала.



А известно кто был командиром Добровольческого Славянского отряда в колчаковское время?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 341
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.11 01:32. Заголовок: Ратник пишет: А изв..


Ратник пишет:

 цитата:
А известно кто был командиром Добровольческого Славянского отряда в колчаковское время?



Не интересовался

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 737
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.11 12:05. Заголовок: Алексей Елисеенко пи..


Алексей Елисеенко пишет:

 цитата:
Будущая банда Вилько Мариона?


Откуда подобный вывод?

ВИС-информ
http://www.vis-inform.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 342
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.11 12:39. Заголовок: Штабс-капитан пишет:..


Штабс-капитан пишет:

 цитата:
Откуда подобный вывод?



Больше там отрядов в это время не формировалось.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 15.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.11 20:56. Заголовок: Уважаемые форумчане!..


Уважаемые форумчане!
Я некоторое время назад читал, что у отступающего в Манчжурию атамана Калмыкова в аръергарде находились добровольцы-сербы, которые практически все погибли, сдерживая натиски красных отрядов. Хотел бы узнать поподробнее, насколько это правда. И если остались живы, то какова их судьба в Манчжурии?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 667
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.11 01:30. Заголовок: Здравствуйте,уважаем..


Здравствуйте,уважаемый Приморец!
На январь 1919 г. в отряде Калмыкова было 50 сербов.Летом 1919 из Челябинска пришла часть Сербского конного дивизиона (в отряде Калмыкова действовали пешими,лошадей отобрали для Латышского Имантского полка).

Приморец пишет:

 цитата:
Я некоторое время назад читал, что у отступающего в Манчжурию атамана Калмыкова в аръергарде находились добровольцы-сербы, которые практически все погибли, сдерживая натиски красных отрядов.



Точную цитату и источник привести можете?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 15.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 15:55. Заголовок: Точную цитату и исто..



 цитата:
Точную цитату и источник привести можете?



Источник - художественный роман Константина Рожкова "Уссурийцы". Но погодите кидать в меня помидорами!
Я нашел в этой книге очень много фактов, которые ну никак не могут быть художественным вымыслом. Один материал меня крайне заинтересовал и я попытался связаться с Рожковым (но он оказывается, уже несколько лет как умер). В редакции мне сообщили, что Рожков соотносился исключительно с реальными фактами, постоянно консультируясь, в том числе и с Савченко С.Н. И вот он мне подтвердил достоверность информации о интересуюбщем меня факте номерами архивных фондов. Так что на события, изложенные в книге Рожкова я стал смотреть другими глазами.
Если хотите, я могу выложить скан этой страницы

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 227
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Ульяновск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 16:54. Заголовок: Приморец пишет Если ..


Приморец пишет
 цитата:
Если хотите, я могу выложить скан этой страницы


Да, было бы интересно почитать!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 671
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 19:02. Заголовок: Уважаемый Приморец,а..


Уважаемый Приморец,а Вы занимаетесь плотно отрядом Калмыкова?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 15.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 20:21. Заголовок: Вы занимаетесь плотн..



 цитата:
Вы занимаетесь плотно отрядом Калмыкова?



Да, эта тема мне очень интересна, ибо по архивным данным в отряде Калмыкова служили мои родственики. Пока известно о троих, но есть информация о четвертом, хотя возможно, речь идет и об одном из упомняутых выше троих.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 15.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 01:36. Заголовок: http://s54.radikal.r..

Мои предки на Уссури с 1859 года. До этого они - Забайкальцы. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 15.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 15:16. Заголовок: Так что я прочитав, ..


Так что я прочитав, взял на заметку, а тут на Вашем ресурсе наткнулся на сербов. Значит, Рожков опять пользовался проверенными фактами. Хотя может он немного литературно изменил путь попадания в Приморье, но факт их наличия безусловен.

Мои предки на Уссури с 1859 года. До этого они - Забайкальцы. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 317
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.11 23:34. Заголовок: Кто-нибудь что-нибуд..


Кто-нибудь что-нибудь знает о сербском офицере Пашиче, отправленном в 1918 г. в восставший Ижевск и организовавший там отряд в 70 человек («Свободная Сибирь». 3 марта 1919 г)?

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 712
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.11 14:01. Заголовок: мир пишет: организо..


мир пишет:

 цитата:
организовавший там отряд в 70 человек



Из русских или сербов?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 318
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.11 16:12. Заголовок: Ратник пишет: Из ру..


Ратник пишет:

 цитата:
Из русских или сербов?


Откуда сербы в Ижевске?
Хотя... чехи, как утверждают, в Воткинской армии служили.
Про нацсостав в газете не говоорилось.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 716
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.11 16:20. Заголовок: мир пишет: Откуда ..


мир пишет:

 цитата:

Откуда сербы в Ижевске?



Видимо оттуда же откуда и в Казани,Самаре,Саратове,Томске,Омске,Челябинске и проч. и проч.
Где их только не было.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 244
Зарегистрирован: 12.09.09
Откуда: Уездный город Каинск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.11 15:09. Заголовок: О сербах в России - ..


О сербах в России - статья "Одиссея от Одессы до Красноярска"
(Коллега Сибирецъ частично ее уже цитировал)
http://dobrovolec.stjag.ru/article.php?nid=102

а также небольшая цитата из личных запасов:

"9.-22. августа 1919. у петак, наш ешелон крете из Омска. Хвала Богу. Ови «разјезда» (скретнице) препуни су вагонима и возовима. Руски официри с породицама евакуишу се и носе све: чак и салонски намештај, вештачке палме, зрцала и грамофоне, У једном фургону (теплушки) чуо сам свирање гласовира.

При оваквој евакуацији, где се управо бежи на врат на нос од непосредне опасности, путује се веома споро; јер тада не постоји никакав ред вожње, линија је претрпана возовима. Орећа је што је двоструки колосек од Омска на Исток, те се тако при свем овом хаосу није десила никаква жељезничка несрећа. Аероплани, санитетски возови путују, — чак су мене молили на једној станици за допуштење, да прикаче два отворена вагона: cа позоришним декорацијама, кулисама и реквизитама. Друга страна колосека готово празна. Jедва по неки скоро празни воз срета се на сибирскоj линиjи. Стајали смо дуго по станицама и постајама. На станици Колонија купљено је 1000 пуда сена за наше коње, издата војницима вечера и заклан један во за идући дан. Услед сурове климе, наш се свет овде често разбољева. Нарочито респирациони органи јако страдају.

10/23. авг. стигосмо на станицу Татарскаја и даље често морали стајати сахатима на појединим станицама. Ми бајаги имамо приказ од Ставке (заповест од Врховне Команде) да се наш воз пушта „ван очереда" (преко реда) експресно, брзином путничког воза, но ипак не путујемо више од 20 врста са стајањем од вшпе (?) часова.
Сутра дан стигнемо у Тебискаја и Мошор. На том малом Мошору морали смо се дуго заустављати, јер идућа станица не прима возове. Тек сутрадан стигнемо у Барабинск (који се пређе звао Каинск Томски). На колосецима ове станице налази се 85 возова препуних са избеглицама. Тога целога дана нисмо више прешли од 15 врста; као слаб пешак. Сутрадан: Убинскаја — Каргат, у ноћи Чулимскаја, за тим станица Чик, по том Кривошченково. Тамо је стајао један воз са чешким војницима. Њихови возови су врло интересантни. Од како су се повукли са акције и ослободили себе, Чеси не мирују: војници стално нешто раде, оправљају и дотерују. Ако никаква посла немају (а време у Сибиру није скупо) они од танких дрвених летвица праве разне шаре и украсе на спољним зидовима фургона. Нарочито сам запазио, да на такав начин лепо израђују слике Прага, Масарика и др. На овој станици посматрали смо како се војници хрвају с медведом. Имају читаву менажерију у возу: јастреба орла и ситне певачице, тице у кавезима. И наш допунски батаљон, још у Одеси, имао је орла, јастреба и сокола, и ове су грабљивице вукли наши све до Самаре..."

Миланковић, Јован Д. Успомене из Сибира 1918–1919. и пут океаном у домовину 1920.
Београд, 1926. Со стр.61




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 728
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.11 21:08. Заголовок: А где можно найти по..


А где можно найти полную версию воспоминаний?
В приведенном отрывке к сожалению ничего существенного.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 245
Зарегистрирован: 12.09.09
Откуда: Уездный город Каинск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.11 23:16. Заголовок: Это нашлось в Гугле-..


Это нашлось в Гугле-книгах. Оцифровку всей книги выполнил Мичиганский университет...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 729
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.11 13:09. Заголовок: А ссылки нет у Вас?..


А ссылки нет у Вас?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 246
Зарегистрирован: 12.09.09
Откуда: Уездный город Каинск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.11 10:30. Заголовок: Прошу прощения, мало..


Прошу прощения, малость поднапутал, т.к. в английском не силен - оригинал в Мичиганском университете, просмотр ограничен.

Locate a Print Version: Find in a library
Viewability: Limited (search-only) (original from University of Michigan)

http://catalog.hathitrust.org/Record/001827736

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 731
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.11 13:40. Заголовок: А как Вам текст скач..


А как Вам текст скачать удалось?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 249
Зарегистрирован: 12.09.09
Откуда: Уездный город Каинск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.11 18:32. Заголовок: Набрал в поисковике ..


Набрал в поисковике Гугле-книги "stanice Kargat", на 3-й странице вышла ссылка на Миланковича и текст абзаца с заданными словами. Затем я вводил по несколько слов, находившихся в начале и конце найденного текста, и, постепенно, прочитал всю страницу. В большинстве случаев при переходе по ссылке открывается целый отрывок скана, который приходится допечатывать вручную.

Минусы данного способа - не всегда удается перейти на другую страницу; чаще всего открываются только нечетные страницы. Бывает, что Гугл клинит, и он выводит один и тот же фрагмент скана, хотя текст в результатах поиска выводится без проблем в любую сторону.
Плюсы - иногда через 2-3 месяца (до полугода и более), если ссылка не исчезает вовсе, удается прочитать текст страницы полностью...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 735
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.11 23:41. Заголовок: Там 153 страницы-по ..


Там 153 страницы-по одной не наоткрываешься.Думал можно целиком весь текст сразу открыть.Жаль.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 250
Зарегистрирован: 12.09.09
Откуда: Уездный город Каинск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.11 16:00. Заголовок: На эти страницы надо..


На эти страницы надо еще попасть...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1391
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.11 10:11. Заголовок: Курьез: В марте 1919..


Курьез:
В Новониколаевске, в марте 1919 г. сербские солдаты во главе с офицером из вагона, стоявшего на сортировочной платформе, на глазах у милиционера выгрузили 100 мешков сахара, 5 ящиков чая, 100 ящиков папирос, погрузили на подводы и скрылись в неизвестном направлении. (газета "Заря" от 28 марта 1919 г.). Источник: В.Г. Кокоулин "новониколаевск в годы революции, гражданской войны и военного коммунизма".

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 31
Зарегистрирован: 25.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.11 16:16. Заголовок: По тернету гуляет фо..


По тернету гуляет фото генерала Гайды с подписью что это Гайда в окружении своего конвоя. Уточнил это фото по альбому 1922 года. Подпись гласит Гайда с сербскими добровольцами http://shot.photo.qip.ru/0044fz-2008wg5/ Вот такой вид у сербов

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 548
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.12 08:08. Заголовок: В интересной статье ..


В интересной статье о казанской белогвардейской прессе в 1918 г. наткнулся на это:
http://www.archive.gov.tatarstan.ru/magazine/go/anonymous/main/?path=mg:/numbers/2007_2/03/03_2/

Весь период пребывания белых частей в городе на страницах казанских газет широко освещалась деятельность командующего войсками Северной группы капитана (с конца августа 1918 г. — полковника) А. П. Степанова, особоуполномоченных Комуча по Казани и Казанской губернии полковника В. И. Лебедева, Б. К. Фортунатова, В. Г. Архангельского и помощника последнего капитана Е. Калинина, заведовавшего вопросами работы среди татарского населения, И. Алкина и др. Газеты рассказывали также о возрождении деятельности упраздненных при большевиках губернского земства, земской управы, Городской думы и других органов самоуправления. Так, в статье «Памяти героя» газета «Народная жизнь» знакомила читателей с постановлением Городской думы о почтении памяти павшего 12 августа 1918 г. в боях за захват Волжского (Романовского) моста у Свияжска командира сербского батальона майора Матиаса Благотича. В постановлении говорилось: «1. Взять на свой счет воспитание и образование двоих детей покойного; 2. Учредить по одной стипендии его имени в мужских и женских гимназиях; 3. Присвоить одному из городских училищ имя майора Благотича»15.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 199
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.12 00:13. Заголовок: Михаил пишет: Вот, ..


Михаил пишет:

 цитата:
Вот, нашёл на одном из копипастерских сайтов (поэтому и не называю, на каком, дабы не делать рекламу поганцам):



Права на это фото у американцев - из ЛАЙФ:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 993
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.12 15:28. Заголовок: Наткнулся. 20 мая 19..


Наткнулся.
20 мая 1919 под селом Кияй, при ликвидации партизанского Степно-Баджейского фронта погиб серб капитан ТОМАШИЧ. Как сказано в источнике "герой сербской добровольческой армии в Добрудже" (надо полагать добровольческой дивизии времен ПМВ).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 636
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.12 21:53. Заголовок: <img src="ht..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 761
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.12 22:48. Заголовок: А это что, серб из о..


А это что, серб из отряда Дибича, который, по слухам, носил трехцветные нашивки?

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 637
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.12 22:55. Заголовок: Это хорват-офицер из..


Это хорват-офицер из Лики где то в Сибири. Фотки нашли в мусорке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 638
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.12 23:00. Заголовок: Якобы четыре бывших ..


Якобы четыре бывших офицера армии АВИ родом из Лики пошли в Сибири в югосл формирования. Все погибли. Остались фотографии

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 639
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.12 23:01. Заголовок: ..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1284
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.12 14:47. Заголовок: Алексей Елисеенко пи..


Алексей Елисеенко пишет:

 цитата:
Якобы четыре бывших офицера армии АВИ родом из Лики пошли в Сибири в югосл формирования



Возможно из полка имени Матии Губца,который был в основном хорватским.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 23
Зарегистрирован: 22.09.11
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.12 23:56. Заголовок: Встретил в газете &#..


Встретил в газете "Русская армия" следующий приказ:
Верховный Правитель и Верховный Главнокомандующий отдал 27 января 1919 года в гор.Омске следующий ПРИКАЗ
ПРОИЗВОДИТСЯ:
За разновременно оказанные боевые отличия на театре военных действий:
Начальник Сербского партизанского отряда подпоручик Киселев - в Поручики.
Военный министр генерал-майор Степанов

Что-нибудь известно по этому отряду, где воевал?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1287
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.12 03:37. Заголовок: Митякинец пишет: Чт..


Митякинец пишет:

 цитата:
Что-нибудь известно по этому отряду, где воевал?



Сначала находился в Омске,зетем в Барнауле. Боевой путь закончил на фронте Уральской казачей армии (пробился после развала основного фронта в Уральскую область.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 169
Зарегистрирован: 03.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.12 12:58. Заголовок: Сербский отряд воеводы Киселева


Интересно, а зачем было перебрасывать Сербский отряд воеводы Киселева из Омска в Барнаул? Не логично. Пусть не элитный, но супер-надежный отряд, в феврале 1919 г. сопровождавший А.В. Колчака в его поездке в Екатеринбург. Зачем его нужно было загонять в далекий Барнаул, чтобы в мае бросить на фронт – в состав Западной армии? В общем, откуда инфа про Барнаул?
Кстати, не факт, что отряд закончил боевой путь в Уральской области. Что мы знаем о судьбе арьергардов и заслонов Уральской армии? Ничего! Поэтому есть шанс, что отряд эвакуировали через Каспий на Сев. Кавказ.
И еще. На форуме в какой-то из веток уже обсуждалась форма лиц, сопровождавших А.В. Колчака в его поездке в Екатеринбург. Кажется, тогда мнение склонилось к тому, что это м.б. конвойцы Гайды. Так вот, вероятно, это чины Сербского отряда Киселева. А крупный офицер с бородой, присутствующий на фото рядом с Колчаком, м.б. сам воевода Киселев.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1292
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.12 15:33. Заголовок: Хмурый пишет: В общ..


Хмурый пишет:

 цитата:
В общем, откуда инфа про Барнаул?



Если не ошибаюсь,об этом прямо пишет Шулдяков в Т1 "Гибели СКВ",плюс коллега Барнаулец упоминал,что в барнаульских газетах упоминалось об участии в параде по случаю годовщины освобождения Барнаула сербских частей и заметка в местной газете о расквартировании сербской части.

Хмурый пишет:

 цитата:
Что мы знаем о судьбе арьергардов и заслонов Уральской армии?



По данным коллег,занимающихся вплотную уральскими казаками и их фронтом скорее всего погиб,уже в Уральской области оказались лишь осколки отряда.Конечно кто-то может и попал на Кавказ,но сам отряд после краха уральского фронта перестал существовать как боевой подразделение.

Хмурый пишет:

 цитата:
А крупный офицер с бородой, присутствующий на фото рядом с Колчаком, м.б. сам воевода Киселев.



Вы имеете в виде высокого казака в белой папахе с длинной бородой?Если да,то это вряд ли Киселев.Он есть на известном фото Георгиевского праздника в Омске осенью 1918 г.Сербского отряда тогда вроде как не было еще...




Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 170
Зарегистрирован: 03.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.12 15:49. Заголовок: Ратник пишет: Кисел..


Ратник пишет:

 цитата:
Киселев.Он есть на известном фото Георгиевского праздника в Омске осенью 1918 г.Сербского отряда тогда вроде как не было еще



Но сам Киселев с июля 1918 г. был в Омске и участвовал в работе славянских организаций.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1293
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.12 16:47. Заголовок: Хмурый пишет: Но са..


Хмурый пишет:

 цитата:
Но сам Киселев с июля 1918 г. был в Омске и участвовал в работе славянских организаций.



Была версия,что высокий бородач-казак-личный телохранитель Колчака.где-то даже встречал его ФИО,навскидку не нашел.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 641
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.12 20:17. Заголовок: Хорват на крайнем фо..


Хорват на крайнем фото пятый слева. Поручик Шарич. Вероятно Омск.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 642
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.12 20:19. Заголовок: А вот кстати наш дру..


А вот кстати наш друг в полный рост


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1294
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.12 20:35. Заголовок: Да...очень любопытна..


Да...очень любопытная нашивка.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1659
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 08:49. Заголовок: ..




Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1386
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 18:55. Заголовок: Это скорее имеет отн..


Это скорее имеет отношение к ПМВ или к Югу России,поскольку приказ подписан Врангелем и Шатиловым,а не Колчаком и Лебедевым...

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1663
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 19:27. Заголовок: Ратник пишет: Это с..


Ратник пишет:

 цитата:
Это скорее имеет отношение к ПМВ или к Югу России,



да, я читал этот документ))))

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1387
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 20:17. Заголовок: Тем не менее,какое-т..


Тем не менее,какое-то дополнение.
А сам Харжич в ГВ участвовал?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1664
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 11:32. Заголовок: Ратник пишет: А сам..


Ратник пишет:

 цитата:
А сам Харжич в ГВ участвовал?



Не знаю пока. А тебе он нигде не попадался в работе?

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1388
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 18:24. Заголовок: По периоду ГВ не при..


По периоду ГВ не припомню,только по ПМВ.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 671
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 21:11. Заголовок: Кстати, а кто нить в..


Кстати, а кто нить встречал биографию сербского атамана, главаря банды Жарко Магарашевича?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 672
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 21:19. Заголовок: Интересно про Матию ..


Интересно про Матию Губец. Сдались красным преимущественно сербы, целиком вышел словенский батальон и основа хорватско-боснийского батальона - около 1000 человек.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1744
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 21:28. Заголовок: Алексей Елисеенко пи..


Алексей Елисеенко пишет:

 цитата:
Сдались красным преимущественно сербы



Трушнович вскольз пишет об этом. Что ГВ в России сербам была непонятна.
Владимиров (если не ошибаюсь с фамилией) - что сербы не сочувствовали русским даже в германском плену.
Валецкий - что сербы слабые бойцы.

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 986
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: -1

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 01:13. Заголовок: 14 июня в Омске была..


14 июня в Омске была сформирована Сербская полурота под командованием штабс-капитана Б. Дюрдюлова. С 17 июня она находилась в непосредственном подчинении у начальника штаба корпуса и позднее была преобразована в конвой при штабе корпуса. К 19 июля в Сербской полуроте насчитывалось /212/ 107 бойцов (95). Эта воинская часть изначально не предназначалась для участия в боевых операциях на фронте, в силу чего в ее рядах оказался немалый процент случайных людей.

95. РГВА. Ф. 39498. Oп. 1. Д. 18. Л. 49; Д. 89. Л. 8; Ф. 39617. Oп. 1. Д. 160. Л.154.

Д.Г.Симонов. Белая Сибирская армия в 1918 г. Новосибирск, 2010. С.211-212

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1562
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 03:03. Заголовок: Хмурый пишет: Кстат..


Хмурый пишет:

 цитата:
Кстати, не факт, что отряд закончил боевой путь в Уральской области. Что мы знаем о судьбе арьергардов и заслонов Уральской армии? Ничего! Поэтому есть шанс, что отряд эвакуировали через Каспий на Сев. Кавказ.



Отряд Киселева вошел в Уральской области в Урало-Астраханский корпус,который в ноябре 1919 будет разгромлен РККА (часть попала в плен и перешла на службу к красным,остальные-рассеяны по степи).Поскольку данных о сербах в Русской армии Врангеля пока нигде не замечено,судьба отряда-либо в плену либо рассеяны.В любом случае после ноября 1919-отдельной части уже не существовало...

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 824
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 15:56. Заголовок: В Алтайском краевом ..


В Алтайском краевом архиве есть подлинные документы отряда воеводы Киселева.Вот какой год не помню.
В ноябре посмотрю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1563
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.12 01:39. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
В Алтайском краевом архиве есть подлинные документы отряда воеводы Киселева.Вот какой год не помню.
В ноябре посмотрю



Ага!Замечательная информация!Значит все-таки и в Барнауле они отметились чем-то (может участием в параде по случаю освобождения города от большевиков)?
Год 1919.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1590
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.12 02:39. Заголовок: Ратник пишет: Отряд..


Ратник пишет:

 цитата:
Отряд Киселева вошел в Уральской области в Урало-Астраханский корпус,который в ноябре 1919 будет разгромлен РККА (часть попала в плен и перешла на службу к красным,остальные-рассеяны по степи).Поскольку данных о сербах в Русской армии Врангеля пока нигде не замечено,судьба отряда-либо в плену либо рассеяны.В любом случае после ноября 1919-отдельной части уже не существовало...



А вот еще любопытная информация,но пока не подтверждаемая чем-то еще.
В электронной публикации О.Гончаренко "Великий флотоводец Георгий Карлович Старк" встретилось упоминание,что в числе прочих подразделений на кораблях Сибирской флотилии осенью 1922 г. был эвакуирован "Русско-Сербский отряд бывших охранников Колчака под командой штабс-капитана Николая Киселева".Откуда автор использовал информацию неизвестно (ссылок нет),но думаю,что имеется в виду называвшийся похоже Русско-Сербский добровольческий отряд Морской милиции полковника Вишневского,а Киселев мог в частном порядке перебраться на Дальний Восток...
Во всяком случае тот факт,что отряд из Уральской области сумел перебраться в Приморье поле боев и хаоса отступления Уральской армии представляется очень маловероятным...если только предположить что сербы с казаками попали в Месопотамию,а оттуда через Персидский залив отплыли на ДВ...



Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 365
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Ульяновск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.12 12:22. Заголовок: Здесь уже упоминался..


Здесь уже упоминался Сербский «дивизион, находящийся в Красноярске с декабря 1918 г.».
Оказывается, 1 Сербский конный дивизион был временно прикомандирован (весной – летом 1919 г.) к 1-му Енисейскому казачьему полку. Видимо с казаками и участвовал в операциях против партизан в Енисейской губернии…
Фамилию командира не знаю, но если не ошибаюсь, фамилии каких-то офицеров где-то были записаны…


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1577
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.12 13:15. Заголовок: Sibirak пишет: если..


Sibirak пишет:

 цитата:
если только предположить что сербы с казаками попали в Месопотамию,а оттуда через Персидский залив отплыли на ДВ...



А что, вполне возможно. Была же в составе Земской рати Уральская сотня, прибывшая вместе с моряками Каспийской флотилии, а также несколько десятков волжан, пополнивших Волжский полк (находившихся с конца 1918 г. в Уральской армии), которые прибыли из Месопотамии. Косвенно а ползу этого говорит и принадлежность отряда к Морской милиции, ведь моряки, прибывшие из Месопотамии, как раз и влились в Сибирскую флотилию Старка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1591
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.12 17:19. Заголовок: barnaulets пишет: А..


barnaulets пишет:

 цитата:
А что, вполне возможно. Была же в составе Земской рати Уральская сотня, прибывшая вместе с моряками Каспийской флотилии, а также несколько десятков волжан, пополнивших Волжский полк (находившихся с конца 1918 г. в Уральской армии), которые прибыли из Месопотамии. Косвенно а ползу этого говорит и принадлежность отряда к Морской милиции, ведь моряки, прибывшие из Месопотамии, как раз и влились в Сибирскую флотилию Старка.



Интересно,и численность подходящая их была-всего 25 человек.Только почему не сам Киселев (что было бы логично) возглавил их,а полковник Вишневский?

Sibirak пишет:

 цитата:
Фамилию командира не знаю



Жарко Магарашевич-бывший унтер-офицер СДК в России.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 366
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Ульяновск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.12 19:09. Заголовок: Ратник пишет: Жарко..


Ратник пишет:

 цитата:
Жарко Магарашевич-бывший унтер-офицер СДК в России.


А фамилия одного из офицеров 1 Сербского конного дивизиона - поручик Иованн Шапнович

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1592
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.12 21:00. Заголовок: Sibirak пишет: А фа..


Sibirak пишет:

 цитата:
А фамилия одного из офицеров 1 Сербского конного дивизиона - поручик Иованн Шапнович



Спасибо за информацию,Владимир!

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1020
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: -1

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.12 01:36. Заголовок: Во время восстания в..


Во время восстания 28-29 ноября 1919 г. в Семипалатинске восставшим противостояла местная сербская рота. Когда сербские офицеры услышали стрельбу, они послали караульных для выяснения случившегося. "Заметив приближение сербов, Сыркин и Щетинин предприняли энергичные меры. Смелым и решитльным ударом они полностью уничтожили дежурную часть карателей. одновременно с этим они окружили казарму сербской роты. Находившиеся там 200 полупьяных сербов-добровольцев были разоружены. Эти головорезы готовились ночью расстрелять всех политических заключенных, находившихся в семипалатинской тюрьме. У сербов наши бойцы взяли большие трофеи: более 300 винтовок, 4 французских пулемета, много английского обмундирования и боевого снаряжения". (Н.Родичкин. Незабываемые дни. Алма-Ат, 1958. С.104).

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1604
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.12 04:28. Заголовок: Ну вот и судьба роты..


Ну вот и судьба роты капитана С.Джорджевича выяснилась...

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 677
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.12 04:02. Заголовок: Sibirak пишет: Здес..


Sibirak пишет:

 цитата:
Здесь уже упоминался Сербский «дивизион, находящийся в Красноярске с декабря 1918 г.».



По сербским данным изначально это была группа из 19 сербов и 2 черногорцев.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1623
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.12 04:44. Заголовок: Алексей Елисеенко пи..


Алексей Елисеенко пишет:

 цитата:
По сербским данным изначально это была группа из 19 сербов и 2 черногорцев.



Эта группа предшествовала появлению в Красноярске Сербского дивизиона Магарашевича?Она влилась в него по прибытии?
Поскольку сам дивизион прибыв из Челябинска,где недолго находился в составе полка имени Благотича насчитывал явно больше людей.
Или Вы имеете в виду,что дивизион Магарашевича в Поволжье начинался с этой группы?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 376
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Ульяновск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.12 15:49. Заголовок: Алексей Елисеенко пи..


Алексей Елисеенко пишет:

 цитата:
По сербским данным изначально это была группа из 19 сербов и 2 черногорцев



Специально по сербам сведения не выписывал, но примерно в тех документах, которые я видел их было от 50 до 60 человек. Правда, одни уезжали (в Омск, сибирские и уральские города), другие приезжали...
И это количество менялось

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1624
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.12 01:34. Заголовок: Sibirak пишет: их б..


Sibirak пишет:

 цитата:
их было от 50 до 60 человек



А на какой примерно период эта цифра?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1030
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: -1

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.12 01:55. Заголовок: РАПОРТ НАЧАЛЬНИКА ПЯ..


РАПОРТ НАЧАЛЬНИКА ПЯТОГО РАЙОНА МИЛИЦИИ ГОРОДА ЧИТЫ УПРАВЛЯЮЩЕМУ ЗАБАЙКАЛЬСКОЙ ОБЛАСТЬЮ ОБ ИЗБИЕНИИ РАБОЧИХ ЧИТИНСКИХ ГЛАВНЫХ ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫХ МАСТЕРСКИХ СЕРБСКИМ КОНТРРЕВОЛЮЦИОННЫМ КАРАТЕЛЬНЫМ ОТРЯДОМ

28 ноября 1918 г.

В 1 час дня, согласно телефонограмме, полученной из Управления милиции помощником начальника района Петрашевским, был арестован железнодорожный милиционер Ярыгин Василий, у которого произведен в квартире обыск, при обыске ничего не обнаружено — Ярыгин арестован.

Около 3-х часов дня в управление района прибыл помощник начальника военного контроля в сопровождении сербского отряда в 25 человек при 4 офицерах. Отряд с офицерами отправился в Читинские главные мастерские для производства арестов, о чем помощник начальника района Петрашевский докладывал начальнику милиции. Получив распоряжение начальника милиции, помощник начальника района отправился в мастерские для присутствия при деятельности там сербского отряда. По приказанию старшего офицера отряда были выстроены на дворе у литейного цеха все рабочие цеха. Офицером было приказано немедленно выдать из своей среды тех людей, которые 27 с. м. избили агента Серебрянникова и пригрозили убить атамана. Дан был срок для выдачи виновных — 2 минуты. Если к этому сроку не /248/ будут выданы виновные, каждый десятый будет предан военно-полевому суду.

Рабочие виновных не выдали, каждый пятый был выпорот нагайкой, всего 30 человек. После чего было арестовано 15 человек, которых с собой увел отряд. В связи с этим в 8 часов вечера помощником начальника района был арестован Холоденко Дмитрий — сторож при литейном цехе, который дежурил в цехе в-момент избиения агента Серебрянникова.

Подполковник Шерестянов произвел раскопку на Бульварной улице, дом .Свинина, но безрезультатно.

Начальник 5 района милиции города Читы Орлов.

Начальник района — прапорщик Орлов был дежурным в народном доме.

ГАЧО, ф. 1, д. 2, л. 32. Подлинник.

За власть Советов. Чита, 1957. с.248-249

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1626
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.12 02:07. Заголовок: мир пишет: Около 3-..


мир пишет:

 цитата:
Около 3-х часов дня в управление района прибыл помощник начальника военного контроля в сопровождении сербского отряда в 25 человек при 4 офицерах.



Скорее всего это сербы из дивизиона полковника Драговича.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 377
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Ульяновск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.12 14:39. Заголовок: Ратник пишет: А на ..


Ратник пишет:

 цитата:
А на какой примерно период эта цифра?


Эта цифра на лето (может быть конец весны) 1919 г.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1628
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.12 03:09. Заголовок: Sibirak пишет: Эта ..


Sibirak пишет:

 цитата:
Эта цифра на лето (может быть конец весны) 1919 г.



Спасибо,Владимир!

Вопрос наверное прежде всего к красноярским коллегам-кроме Сербского дивизиона Магарашевича на территории Енгубернии в 1919 г. были еще сербские части?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 758
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.13 13:46. Заголовок: Интересно, что Корол..


Интересно, что Королевский Сербский партизанский отряд отбыл с прифронтовой зоны в Читу 7 декабря 1919. Зачем?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2047
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.13 16:40. Заголовок: Алексей Елисеенко пи..


Алексей Елисеенко пишет:

 цитата:
Интересно, что Королевский Сербский партизанский отряд отбыл с прифронтовой зоны в Читу 7 декабря 1919. Зачем?



Алексей,а не мог ли этот отряд влиться в Югославянский батальон который в это же время формировался в Чите капитаном Вайзецом в частях Семенова?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2048
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.13 16:43. Заголовок: А никто ничего не чи..


А никто ничего не читал про Сербско-польский ударный батальон (на осень 1919 г)?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 759
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.13 20:47. Заголовок: Ратник пишет: Алекс..


Ратник пишет:

 цитата:
Алексей,а не мог ли этот отряд влиться в Югославянский батальон который в это же время формировался в Чите капитаном Вайзецом в частях Семенова?



Не знаю, а книжка на даче. На выходных гляну

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2049
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.13 21:04. Заголовок: Алексей Елисеенко пи..


Алексей Елисеенко пишет:

 цитата:
Не знаю, а книжка на даче. На выходных гляну



Хорошо бы,часть-то малоизвестная.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 167
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.13 22:55. Заголовок: Ратник пишет: Алекс..


Ратник пишет:

 цитата:
Алексей,а не мог ли этот отряд влиться в Югославянский батальон который в это же время формировался в Чите капитаном Вайзецом в частях Семенова?



А откуда такая информация, ссылочка есть?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2050
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.13 03:03. Заголовок: rvzx пишет: А откуд..


rvzx пишет:

 цитата:
А откуда такая информация, ссылочка есть?



Военный архив Сербии,да и сибирская пресса об этом писала...

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 795
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.13 19:05. Заголовок: Ратник пишет: Алекс..


Ратник пишет:

 цитата:
Алексей,а не мог ли этот отряд влиться в Югославянский батальон который в это же время формировался в Чите капитаном Вайзецом в частях Семенова?



Упоминается 120 сербов, что прибыли с чехами в февреле 1920 г. А также 20 человек в Урумчи с полковником Вуичем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2065
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.13 01:16. Заголовок: Алексей Елисеенко пи..


Алексей Елисеенко пишет:

 цитата:
А также 20 человек в Урумчи с полковником Вуичем.



Они я так понимаю также из Королевского сербского партизанского отряда?Интересно как их в Урумчи занесло из Енгубернии??Или это другие сербы?
Если я правильно понимаю,то Королевский сербский партизанский отряд-это бывший Конный дивизион Драговича.В этом случае вполне логично,что они вернулись в Читу после командировки на запад.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2123
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.13 03:24. Заголовок: 28 июля 1919г. венча..


28 июля 1919г. венчался в Омске командир Сербской добровольческой роты подпоручик Деян Миланович Паприч (40л.) - серб и Тарского уезда, Атирской (?) вол., пос. Хрящевского Анна Петровна Суханова (25л.); поручители: сербы Иван Иванович Анделин, Иван Михайлович Кодек, Сима Родович Дильберов, Михаил Дмитриевич Крашч.
ГИАОО, ф.16,оп.6, д.1451, том 3, л.532.
Информация любезно предоставлена С.Парфеновым.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2210
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.13 03:52. Заголовок: Еще бойцы Сербской д..


Еще бойцы Сербской добровольческой роты из Омска.

27 августа 1919г. в Омске венчался сербский доброволец при Штабе Омского Военного округа из граждан Банацкой (губернии?) города Валево Лазарь Танасиевич Мирославлевич (26л.) и Тверской губернии Вышневолоцкого уезда Раевской волости дер. Астафьевой Надежда Григорьевна Корнилова (19л.). Среди поручителей: из Сербии Банацкого (уезда?) города Валево Сербской добровольческой роты Сова Владимирович Коропопжев и из Сербии губернии Шанцы Крайский округ Сербско-добровольческого отряда Парка Петков Теша Петкевич.
ГИАОО, ф.16,оп.6, д.1451, том 3, л.533.
Информация любезно предоставлена С.Парфеновым.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1127
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.14 01:22. Заголовок: ..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 580
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.14 14:17. Заголовок: Мда, элементарно пер..


Мда, элементарно пересчитать убитых офицеров так и не смогли, но специально проверяли их звания по погонам... Неудачная попытка пропаганды?

Империя жива, пока жив её последний солдат... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1155
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.14 22:40. Заголовок: Сербы на востоке быв..


Сербы на востоке бывшей РИ на 12 января 1919 года:


Полк майора Благотича - дислокация на Челябинск - 5000 (М.Маринович)
Сербский отряд во Владивостоке - 200 (Р.Ристич).
Сербский отряд в Тюмени - 270 (Перко)
Сербско-чешский эскадрон в Бугульме - 200 (Магарашевич)
Сербский отряд в Омске - 260 (Богдан Чурчилов)
Сербский отряд на участке Троицк - Оренбург - 100 (Мандич)
В омской милиции - 100 под русской командой
Сербский эскадрон у Анненкова - 150 (Душан Милошевич)
Сербский конный дивизион у атамана Семенова - 250 (Драгович)
Сербский отряд в Маньчжурии - 300 человек под русской командой
Сербский батальон в Саратове - 700 (Радакович) - статус неясен, то ли в нейтральной зоне, толи ушел к большевикам
У Калмыкова в Хабаровске - 50 под русской командой
Милиция Владивостока - 75

Всего в вооруженных формированиях: 7655

Бывшие воины, которые заняты торговлей и спекуляцией - около 1300

В лагерях - около 7000.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2595
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.14 03:03. Заголовок: Алексей Елисеенко пи..


Алексей Елисеенко пишет:

 цитата:
Сербы на востоке бывшей РИ на 12 января 1919 года:



Список отрядов и цифры очень напоминают цифры доклада сербского капитана мед службы (фамилию не помню),проехавшего по Транссибу в в конце 1918-нач.1919,чтобы учесть хотя бы основные отряды.Приводилось у Н.Поповича.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1156
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.14 11:22. Заголовок: Ратник пишет: Приво..


Ратник пишет:

 цитата:
Приводилось у Н.Поповича.



У вас его книга есть?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2601
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.14 23:41. Заголовок: Алексей Елисеенко пи..


Алексей Елисеенко пишет:

 цитата:
У вас его книга есть?



Личным экземпляром не располагаю,я пользовался оттуда данными благодаря коллеге из Сербии.А что интересует у него?

12 марта 1919г. в Омске умер доброволец отряда охраны железной дороги из граждан Сербии Пантелеймон Костич (27л.) от туберкулёза лёгких.
ГИАОО, ф.16,оп.11, д.95, л.141
Информация любезно предоставлена С.Парфеновым.


Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2612
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.14 03:21. Заголовок: 17 апреля 1919г. в О..


17 апреля 1919г. в Омске умер партизан 1-го отделения Русско-Сербского отряда Ржт(?) Весалинович от воспаления лёгких.
ГИАОО, ф.16,оп.11, д.95, л.145.
Информация любезно предоставлена С.Парфеновым.

Что за отряд...?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2633
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.14 02:19. Заголовок: 12 мая 1919г. в Омск..


12 мая 1919г. в Омске умер капрал Сербской добровольческой роты при Штабе Омского военного округа из граждан г.Загреба в Хорватии Милан Даниилович Павлович (30л.) от возвратного тифа. ГИАОО. ф.16, оп.11, д.95, л.148.
30 мая 1919г. в Омске умер доброволец 1-го Хорватского полка Стеву Левгин из граждан Хорватии от психоза. ГИАОО. ф.16, оп.11, д.95, л.151.
Информация любезно предоставлена С.Парфеновым.

Наверное все-таки Хорватский батальон 1-го Югославянского полка имеется в виду.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2656
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.14 17:16. Заголовок: 28 июня 1919г. в Омс..


28 июня 1919г. в Омске умер рядовой добровольческой роты из граждан Лесковец (Сербия) Трифко Видович от воспаления лёгких.
ГИАОО. ф.16, оп.11, д.95, л.157.
Информация любезно предоставлена С.Парфеновым.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1177
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.14 01:57. Заголовок: "Иногда его наве..


"Иногда его навещали товарищи. Приходил серб Иовичич в невиданном тогда для Красноярска головном уборе, похожем на современную пилотку. У пилотки был малиновый кант. Красная звезда красовалась на месте снятой кокарды, от которой однако оставался след в виде овала почти не выцветшего зеленого сукна.
Говорили, что Иовичич - подпоручик. То есть он раньше был подпоручиком...".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2683
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.14 02:04. Заголовок: Алексей Елисеенко пи..


Алексей Елисеенко пишет:

 цитата:
"Иногда его навещали товарищи. Приходил серб Иовичич в невиданном тогда для Красноярска головном уборе, похожем на современную пилотку. У пилотки был малиновый кант. Красная звезда красовалась на месте снятой кокарды, от которой однако оставался след в виде овала почти не выцветшего зеленого сукна.
Говорили, что Иовичич - подпоручик. То есть он раньше был подпоручиком...".



1920 г.?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1178
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.14 02:08. Заголовок: Примерно. Воспоминан..


Примерно. Воспоминания Г.Кублицкого из книги "Уходит река к океану".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2214
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.14 21:56. Заголовок: 1-й Русско-Сербский ..


1-й Русско-Сербский егерский отдельный партизанский батальон на начало 1919 г. квартировал в Екатеринбурге

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2696
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.14 17:41. Заголовок: Сибирецъ пишет: 1-й..


Сибирецъ пишет:

 цитата:
1-й Русско-Сербский егерский отдельный партизанский батальон на начало 1919 г. квартировал в Екатеринбурге



Предположил бы что это отряд Воскара,но тот прибыл в Екат только в марте...

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1617
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.14 01:49. Заголовок: Воспоминания о серба..


Воспоминания о сербах в Барнауле опубликованы в "Дойче Цацйтунг" (издавалась в так называемом "Дравабанат", Югославия), в номере от 30 сентября 1930 года. Безымянная статья, названная "Sibirien: Erinnerungen aus dem Weltkrieg und aus Russland. Von einem ehemaligen Siebzehn", заканчивается так: "Einmal - das war aber schon früher - sah ich eine Abteilung durch die Stadt reiten mit roten Hosen und mit einem aufwärts Federbusch auf der Mütze. Es war serbische Reiterei. Ich wunderte mich mächtig, wie serbische Kavallerie bis nach Barnaul gekommen sein sollte."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2253
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.14 10:53. Заголовок: "Сибирь: воспоми..


"Сибирь: воспоминания с войны, и из России. Бывший семнадцатилетний".

Окончание:
Однажды, это было давно, я увидел отряд, едущий по городу верхом, в красных штанах, и с перьями на шапках.
Это была Сербская кавалерия. Я сильно удивился, как могла тут оказаться сербская кавалерия и как она могла добраться до Барнаула".

примерно так.

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2755
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.14 14:09. Заголовок: Сибирецъ пишет: Одн..


Сибирецъ пишет:

 цитата:
Однажды, это было давно, я увидел отряд, едущий по городу верхом, в красных штанах, и с перьями на шапках.



Как-то больше чешскую кавалерию напоминает...хотя у сербской кав. в Сибири красные штаны были,это точно (по сербским источникам).

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2756
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.14 14:15. Заголовок: Oigen Pl пишет: Вос..


Oigen Pl пишет:

 цитата:
Воспоминания о сербах в Барнауле опубликованы в "Дойче Цацйтунг"



А к какому времени относятся воспоминания?Сербской кавалерии в Барнауле не было,только пехота...

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 09.01.14
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.14 19:45. Заголовок: http://cdm16635.cont..


http://cdm16635.contentdm.oclc.org/cdm/fullbrowser/collection/p16635coll22/id/499/rv/singleitem

Фотография, сделанная американцами из AEF, подписана следующим образом "Сербские войска, выстроенные для проведения инспекции. Екатеринбург".

Думаю, что фото сделано в 1919 г. Предположительно, в кадр попал отряд Воскара.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2758
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.14 19:55. Заголовок: М. Вебер пишет: Сер..


М. Вебер пишет:

 цитата:
Сербские войска, выстроенные для проведения инспекции. Екатеринбург



А известно кто на переднем плане?ожет сам В.Воскар?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 54
Зарегистрирован: 19.03.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.14 19:57. Заголовок: Можно предположить, ..


Можно предположить, что крайний справа - Сам Воскар?
А что известно по составу и истории отряда?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 09.01.14
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.14 20:07. Заголовок: Ратник пишет: А изв..


Ратник пишет:

 цитата:
А известно кто на переднем плане?ожет сам В.Воскар?



Увы, на подписи к фото не указано. Обращает на себя внимание хорошее и единообразное обмундирование сербов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 291
Зарегистрирован: 03.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.14 23:43. Заголовок: отряд Киселёва


А не может это быть Русско-сербский отряд воеводы Киселёва. Он (точнее, какое-то его подразделение) как раз зимой 1919 г. сопровождал А.В. Колчака в его поездке в Екатеринбург. Во всяком случае, на фотографиях адмирала в этой поездке, рядом с ним, присутствует офицер в похожей форме. Надо сравнивать фотографии.
Если эти сербы были при Верховном Правителе – отсюда и «хорошее и единообразное обмундирование».


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2759
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.14 00:55. Заголовок: Хмурый пишет: Во вс..


Хмурый пишет:

 цитата:
Во всяком случае, на фотографиях адмирала в этой поездке, рядом с ним, присутствует офицер в похожей форме. Надо сравнивать фотографии.



А где можно увидеть эти фото?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 26
Зарегистрирован: 09.01.14
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.14 00:54. Заголовок: http://shot.qip.ru/0..


http://shot.qip.ru/00zMeG-619QcPf6I1/

На одном из екатеринбуржских форумов выкладывали вот такое фото сербов в Екатеринбурге. Это парад частей гарнизона 9 мая 1919 г. В кадре Колчак и Гайда идут перед строем сербских солдат из отряда В.Воскара.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2762
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.14 12:55. Заголовок: М. Вебер пишет: На ..


М. Вебер пишет:

 цитата:
На одном из екатеринбуржских форумов выкладывали вот такое фото сербов в Екатеринбурге. Это парад частей гарнизона 9 мая 1919 г. В кадре Колчак и Гайда идут перед строем сербских солдат из отряда В.Воскара.



А что говорит о том,что это именно отряд Воскара?Встречал атребутации этого фото "1-й Югославянский полк"...

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 634
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.14 13:55. Заголовок: М. Вебер пишет: В к..


М. Вебер пишет:

 цитата:
В кадре Колчак и Гайда идут перед строем сербских солдат из отряда В.Воскара.


Слева от Колчака - Богословский

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 152
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Уссурийск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.15 18:32. Заголовок: офицеры Сербского ба..


офицеры Сербского батальона и полковник Благотич.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 157
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Уссурийск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.15 21:39. Заголовок: М. Вебер пишет: htt..


М. Вебер пишет:

 цитата:
http://cdm16635.contentdm.oclc.org/cdm/fullbrowser/collection/p16635coll22/id/499/rv/singleitem

Фотография, сделанная американцами из AEF, подписана следующим образом "Сербские войска, выстроенные для проведения инспекции. Екатеринбург".

Думаю, что фото сделано в 1919 г. Предположительно, в кадр попал отряд Воскара.



Перед строем полковник Домонтович Сергей Алексеевич, с июля 1918 командир 1-го уланского Екатеринбургского полка.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2927
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.15 02:46. Заголовок: Уссури пишет: Перед..


Уссури пишет:

 цитата:
Перед строем полковник Домонтович Сергей Алексеевич, с июля 1918 командир 1-го уланского Екатеринбургского полка.



Браво!Фото приснопамятное,а вот буковку на погоне я не приметил!

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2350
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.15 00:07. Заголовок: К моему переводу о с..


К моему переводу о сербской кавалерии в Барнауле. Мы разбирали на форуме форму чешских кавалеристов, и соколов. А вот и сербский сокол. Очень похоже на чешских. По понятным причинам




Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2936
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.15 01:19. Заголовок: Это какого года форм..


Это какого года форма на фото?Сдается что уже более позднего периода.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2351
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.15 02:24. Заголовок: 20-30-е, но стиль-то..


20-30-е, но стиль-то виден

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2937
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.15 03:30. Заголовок: Сибирецъ пишет: 20-..


Сибирецъ пишет:

 цитата:
20-30-е, но стиль-то виден



стиль с чехов списан...

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2390
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.15 21:44. Заголовок: Якобы фото времен ГВ..


Якобы фото времен ГВ


Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2955
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.15 02:31. Заголовок: вопрос какой фронт е..


вопрос какой фронт еще...

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 29.08.15
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.15 03:56. Заголовок: Оставлю здесь, если ..


Оставлю здесь, если кому-то понадобится:


Именной список солдат чехословацкой армии, оставшихся по независимым обстоятельствам на территории России, занятой Советской Армией, февраль 1920 г
№/чин/Имя и фамилия/Название части/Примечание, личный №/

Именной Список 1-го югославского полка, оставшихся по независимым от них обстоятельствам на территории России, занятой рег. Сов. Армией
№/Чин/Имя и фамилия/

Именной Список 1-го Добровольческого Сербов, Хорватов и Словенцев имени «майора Благотича» полка, оставшихся в полковых эшелонах на линии железной дороги между разъездом Пинчино и ст. Балай, 10 января 1920 г, находящихся в плену большевиков
№/Чин/Имя и фамилия/Название части/Примечание

ГАРФ Ф.8310-1-2 Переписка с Совнаркомом, командующим чехословацкой армией в России и т.д. о перемирии и т.д, январь-февраль 1920 гг, 212л.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1412
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: -3

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.17 02:41. Заголовок: Сербский дивизион в ..


Сербский дивизион в Красноярске.
20 ноября в Красноярск с запада прибыл сербский кавалерийский дивизион под командой сербского капитана Магарашевича. Бравый вид сербских солдат и их великолепные лошади невольно привлекают внимание проходящей публики.
(Св. Кр.)

Военные ведомости. №15. 8 декабря 1918 г.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1428
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: -3

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.17 20:27. Заголовок: http://www.rp-net.ru..


http://www.rp-net.ru/book/ebook/arkhivnye_materialy/episkop_nafanail_lvov_v_v_vospominaniya_o_vremeni_russkoy_revolyutsii_i_beloy_borby_/

Когда через несколько месяцев сербы уезжали из Владивостока, командовавший тогда гарнизоном города (в городе в это время было демократическое правительство Антонова и Меркулова) генерал, фамилии которого я не помню, обратился к сербам с речью: «В эти дни падения России, когда мы видим со всех сторон от как называемых наших союзников, и даже от некоторых братьев славян подлость, грабительство и предательство, только вы и немногие другие славяне поддержали в нас веру в человеческую душу». Вы не только не грабили нас, но и пытались защищать от ограбления другими. Сейчас, расставаясь с вами, мы ничем не можем отблагодарить вас, так как мы — в нищете и падении. Одно мы можем подарить вам, самое для нас драгоценное». С этими словами генерал поднес сербам русский национальный флаг, потом перевернул его, так что получился сербский национальный флаг, поцеловал его и вручил командиру сербского легиона.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1434
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: -3

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.17 23:23. Заголовок: СЕРБСКИЙ ОТРЯД ВОЕВО..


СЕРБСКИЙ ОТРЯД ВОЕВОДЫ ВЛАДА МИХАИЛОВИЧА ВОСКАРА.

Отряд этот возник в Сибири в конце 1918г. из военно-пленных сербов, славян и других народностей Югославии. Со стороны солдат было просто лучше пристроиться и кушать, чем кочевать по концетрационным лагерям. Со стороны офицерства и "правительства" сформировать более или менее боевую единицу, хотя для несения службы в тылу. И вот, взяв уполномочение у генерала Жанена – хозяина всех иностранных банд в Сибири и на Урале – воевода Воскар разослал гонцов по всем лагерям, где содержались военно-пленные с призывом явиться к нему во вновь формирующийся королевско-Сербский отряд. Наплыв сначала был со всех лагерей не очень большой, но Воскар не ограничился одним призывом и к концу 1918 г. у него образовалось человек около 400. Из Сербского полка, который стоял в Челябинске и командиром которого был капитан Паукович, были высланы сербские кадровые офицеры: поручики Пузыч, Авирович, Радакович, а потом в марте ещё прибыли – поручики Конич, Кекич и Обрадович. С разрешения генерала Жанена произвели двух писарей сербов в военные чиновники: Экмиджича и Рашевича, и таким образом офицерский состав и солдаты из лагерей с бору, да с сосёнки образовали отряд. Врачём отряда был Симич, ярый спекулянт. Солдаты, собранные с разных мест – Тюмени, Омска, Новониколаевска, Челябинска и друг. городов, тронутые большевизмом, в особенности Тюменские – представляли из себя что угодно, только не воинскую часть. Он был своего рода коммунистической ячейкой, откуда шёл дух разложения в "белых" частях и где находили себя, кто на время, а кто и на продолжительное время, русские большевики. Воскар, воодушевляемый русскими властями, решил сформировать полный отряд – пулемётчики, разведчики, кавалерийсты и прочее, для чего он открыл свободный доступ и всем русским добровольцам. Этим случаем воспользовались в полном об"ёме, как и всегда и во всём, русские коммунисты, и через короткое время в отряде было уже около 80 человек, под видом казаков, поляков и др. Переменив костюмы на сербский, иногда и фамилию, и возраст, и место происхождения русские "добровольцы" чувствовали себя великолепно. Этому благоприятствовало следующее. Воскар был какой-то вроде фанатика – упрямого и сильно не любил чехов. Солдат своего отряда низачто ни кому не выдаст, если он только зачислен к нему в отряд. Были случаи ареста – Воскар [77] сам шёл его освобождать, и если русская администрация этому противилась – он принимал это за личное оскорбление и уже официально просил в дисциплину и порядок сербской части не вмешиваться. Эта черта весьма ценна была, конечно, для нас, бывших там русских и сделавшихся сербами, и её очень любили сербские солдаты, ибо таким образом сербский отряд вышел совсем из русского подчинения и непосредственно знал лишь генерала Жанена, который жил в Омске. Это всё происходило в Новониколаевске. Через месяц-два после сформирования отряда "русские добровольцы" иногда под влиянием опьянения, иногда просто кто подслушает – стали проговариваться, и к отряду стало прислушиваться […] отделение. Но дух сербских солдат был настолько свободный, что жандармерии трудно было устраивать слежку, тем более, что в нём так сильно развились спекуляция, что в конце концов каждый народник и просто солдат представляли из себя лавочника. Врач Симич был душою спекуляции. Спекулировали все и официально от генерала Жанена брали разрешение на приобретение в Харбине продовольствия и вещей для отряда. Ехал Симич с командой в трёх вагонах. Все, кто имел свободные деньги, давали по списку и на эти деньги по возвращении давалось каждому того или иного товара: этот в свою очередь его здесь перепродавал на рынке. В вагоне, где был штаб отряда, постоянно были ящики водки. Первый день я поразился, когда все, кто мог сюда войти по тому или иному делу – брал бутылку из ящика, отпивал прямо из горлышка, сколько ему надо было, и ставил в ящик. Воевода Воскар по происхождению из мастеровых – лил свечи – был очень прост в обхождении с солдатами. Умеющий писать только свою фамилию, он представлял из себя разбойника-атамана, который провёл свою жизнь в походе и разгульной жизни. Он не знал ни каких правил приличия и норм, ни с чем не считался и никому не подчинялся, был своего рода царьком. "Я знаю своего Короля, ебент бога и матку", – говорил он официальным языком, – "а чехов и русских генералов прочь". На русских генералов, которые ходили в золотых широких погонах, он как то смотрел не то с завистью, не то с презрением. Он носил на рукаве нашивку из галуна, старое его отличие, как атамана, и он этим гордился.

Таков приблизительно общий вид отряда, так он возник и зачислен на довольствие при "Северной группе войск" полковника Степанова, приверженца Учредилки. Этому отряду давали несколько раз наряды в караулы по городу и несколько раз отнимали это право, [78] и доходило даже до того, что предполагали совсем разоружить. Потом всё это сглаживалось при уверении сербскими офицерами русское командование, и им снова возвращалось доверие и оружие.

2. КАК Я ПОПАЛ ТУДА.

С германского фронта я прибыл вместе со штабом 16 Северного корпуса, в котором я служил всё время с 30 июля 1914 г., командиром которого состоял А. П. Соболев (коммунист) – до 15 апреля 1918 г. До июня ликвидировал дела корпуса, а потом поступил в Казанский Губвоенкомат, а Соболев командиром батальона Казанских командных курсов. До июля мы числились по спискам штаба корпуса. В это время уже носились тревожные слухи о нашествии чехов, и по предательству офицеров Казань была занята неожиданно в ночь на 7 августа 1918 г. Большая часть нас осталась, как зайцы на острове, и спасались кто куда может. Нас же спасло то, что мы здесь новые люди, и нас почти, в таком большом городе, мало кто знал. Но инстинктивно чувствовали и ждали каждый день и час.

Моя комната была в доме крестьянина на Большой Красной №7 (бывш.Дворянская). Жутко было в этом пустом доме. Большой этот дом имел очень много комнат, целый лабиринт. Во дворе этого дома была стена, у которой производились расстрелы. В течение двух дней сплошного кошмара я дошёл до такого состояния, что сам чуть не выбегал за тем, чтобы и меня пристрелили. Но как то всё это миновало. Все документы были спрятаны – я, например, свои спрятал в подушку, на углу которой сделал мет. Будучи в Губвоенкомате, я близко познакомился с нач. отд. снабжения Н. Алексеевым, вот теперь то мы с ним стали строить свои планы, как бы удрать к своим. Пока что решили отвести от себя удары – я переехал на другую квартиру. Алексеев призван в интендантство. Алексеев призвал сейчас же и меня (10 авг.), Воловича и др. и таким образом у нас образовалась своя группа. Все поступили в управление интендантства. У меня было удостоверение, что я на службе, что меня и спасло от незнающих лично меня шпиков, а на всякий случай 16 августа с содействия Алексеева меня отправили на товарную станцию к вагонам с продовольствием. Теперь только я свободно вздохнул – здесь ни кто меня не видел, а ночи проводил под вагонами и в вагонах, меняя каждую ночь места. Из этих вагонов продукта погрузили на транспорт и отправили в Лапшев. Что творилось, трудно писать – буржуазия билась в истерике. Я решил, что [79] больше пользы принесу своей пропагандой в тылу и Сибири.

В Уфе я образовал ячейку из двух братьев – Гаврила и Степана Федоровичей Потаповых (их дом через два лома от кулака Чикова к городу в слободе Глумилине, от Уфы полторы версты) со мной был Валентин Степанович Петров, Казанец. К нам присоединились матросы, живущие против Чикова (в посёлке Глумилино), Новосёлов и его тов. Вечером мы садились на лошадь и направлялись в город в ресторан для агитации. Лошадь оставляли где нибудь в стороне. Помню один случай, как нас офицеры и чехи окружили, но находчивость и мы спаслись. Мы именовались – я – полковником, а Петров – поручиком. Погонов тогда ещё никто не носил. Это было 4 октяб. в большом ресторане против Цирка. Откуда ни возмись бежит Петров и кричит: "Господин полковник, вас требуют срочно к прямому проводу". Офицеры отступили от меня. Я, извиняясь перед офицерами, что мол недоразумение, вы меня подозреваете, сам взял Петрова и пошёл с ним. Степан Потапов нас уже ждал на своей лошади. Мы сейчас же за угол и давай драло. В этот день у нас случилось несчастье – сломали телегу, ехали напрямик через поле и заборы. Пришлось итти пешком, телегу бросили в яму. Утром на другой день привезли. В этот день у меня пропал Наган, но Петров где то нашёл новый.

6 октября снова поехали в город в другую часть города. Зашли в большой ресторан. Как то рыбак рыбака видит из далека. Нас сгруппировалась кучка единомышленников. На каждом столе Пьянство. Мы попросили спеть марсельезу. Хозяин с удовольствием. Публика полно. Какое сильное впечатление произвели эти звуки. Все встали. Мы запели словами, и нам подтянули. И полилась волна вдохновения. "Отречёмся от старого мира". Большей частью здесь были офицеры и чехи, были и французы, поэтому из уважения к иностранцам выслушали до последняго слова этот гимн спокойно. После этого взбирается на эстраду один из русских интеллигентов и заявляет, что вот мы иностранный гимн чтим, а свой затоптали в грязь, и что он предлагает спеть "Боже царя храни". Воцарилось мёртвое молчание, переглядываются. Кто то закричал долой, я вынул револьвер и сказал, кто осмелится запеть этот гимн – тому первая пуля. Наша группа приготовилась к чему то. Весь ресторан разделился на две части. Наших противников было совсем мало. Чехи все были нейтральны или на нашей стороне, потому что их командир полковник Швец (может быть, такой же полковник, как я был) русский на нашей стороне. К нам подошёл какой то высокий генерал [80] говорит, обращаясь к Швецу: "И вы здесь". Русские офицеры все притихли, так же и чехи, очевидно, знали кто это. Гимна всё таки мы им петь не дали и стали кто куда расходиться. На другой день в газете известие, что полковник Швец, в своей комнате Бекетовская 40 умер. Подлецы удушили его.

6 октября мы уехали из Уфы. 15 октября мы были уже в Омске. Здесь как раз готовилось Коломзинское восстание. Наш поезд состоял из обозов, а потому его поставили на товарную станцию около депо.

Здесь мы с Петровым и Власовым вошли в связь с рабочими – мы должны были дать им винтовки и на 53 версте, где находились артиллерийские склады, взорвать их. Нам это было сделать хорошо, нас не знали и потому, что мы в шинелях. От рабочих депо был назначен рабочий Кирющенко для переговоров в 8ч. 15 мин. 21 октября. Но в этот день в нашем обозе случилось происшествие – два чеха напали на русского прапорщика, дежурного по обозу – он их не пропускал по вагоны, а они были пьяны и начали стрелять. Когда их хотели арестовать, к ним на выручку прибегали из соседнего поезда их товарищи и чуть не открылся бой. Комендант станции наш эшалон через два часа оправил на Чаны. 25 октября прибыли в г. Новониколаевск. Я нашел себе комнату на Семипалатинской улице д. №9 у Петра Павловича Оношко, бывшего анархиста, славный человек. Мы с ним сразу поняли друг друга. У него был сосед лав. Кузьма и сосед Василий. Моим начальником был тогда интендант полковник Иван Иванович Грагерт, здоровый пьяница, поэтому с ним можно было сговориться. Бывало, как напьётся, так составляет проэкт формирования партизанского отряда по типу красных партизанских отрядов, но только пьяный, поэтому я ему не верил, хотя иногда и говорил по товарищески, но револьвер всегда держал в кармане. У него был помощник подполковник Вуштедт – тот был форменный кадет. На германском фронте он вместе со мной служил, он был в 41 дивизии и читал издававшийся нами журнал: "Наш Журнал". Он всегда имел в кармане выписки из моих стихотворений, где я бичевал вампиров в лампасах. Мы обедали в гостинице на Кабинетной улице, против ярморочной площади угловой дом. Хороший был хозяин, любил большевиков, его потом убрали. Здесь Грагерт давал несколько вечеринок для своего обоза. В один из вечеров я сорвал погоны с одного зауряд военного чиновника Разумова тогда меня [81] призвал Грагерт и определенно заявил, что меня могут расстрелять. И он мне рассказал, что в штабе имеются сведения обо мне, как я в ресторане Московском, на Тобизиновской ул. при переполненном зале выкрикивал тост "за здравств. Р. Д. Р.", запнувшись на слово Сов… Русские офицеры составили об этом протокол и прислали в штаб.

После этого я почувствовал, что мне надо убраться куда-нибудь. Я перебрался на новую квартиру. Бывшая сгоревшая мельница Акционерного общества около сухарного завода, где был милицейский участок. Я сначала боялся, но жена милиционера из Петрограда Казимира Антоновича Минальто – Мария (они из рабочих Путиловского завода – беженцы, и здесь служили только из за куска) была вся на стороне советской власти, поэтому мы с двух слов сговорились. У ней были знакомые Петроградские большевики, она меня с ними познакомила. Дело пошло. Помощник нач. милиции тоже был славный. Я не забуду этих двух братьев Гуревичей – пом. нач. уч. и старший милиц. Потом открыли нас – одного Гуревича арестовали – я постарался скрыться и на время отказаться от работы. Здесь у нас был своего рода отдельный гарнизон. Здесь были и для работ на складе от Чистопольской тяжёлой артиллерии 25 человек солдат, революционно настроенных. Бывало как только в городе меня намереваются арестовать, я сейчас же к ним по телефону – они как тут и ни за что бывало не отдадут. Из Сербского отряда приезжал за продуктами тов. Радакович, вот здесь то я с ним и сошёлся и познакомился.

25 января я явился в Сербский отряд как русский военный чиновник для канцелярской работы и ведения книг по русскому языку. Штаб отряда помещался в вагоне №510, на втором пути. На одной половине жил Воскар, много русских офицеров к Воскару, я постарался и нас с канцелярией перевели в номере "Бельгия" около станции. У нас здесь в отряде образовалась группа: я, Радактович, Валаджия, Петрович, Малбашич, Петровский (работал в В.Ч. К., Петрович – в Губполитотделе, Смирнов, именовавший себя урядником, на самом деле был бывший комиссар казачьей батареи – Филлипов), кажется и Иван (Керенским прозывался за его болтовню). Все, кроме последних двух работали здесь в Екатеринбурге в 1919 г. и 1920 г. Посредством этой же группы и затевался переворот в Сербском отряде 4 июля.

3. ВАГОН № 510.

После того, как чехи под Казанью потерпели сильное поражение из [82] за неподдержки русскими офицерскими батальонами их, они окончательно порвали всякие сношения с русским командованием и не навидели русских золотопогонников, дороживших только своей шкурой. Они откололись от командующего Северной группой полковника Степанова и направились все тыл, в Сибирь. Степанову не на кого стало опираться, ибо он был сторонником учредилки, и подружился с Воскаром, сделавшись постоянным его гостем.

Небольшой служебный вагон с двумя отделениями, в котором находился "штаб Королевско-Сербского отряда" представлял из себя не штаб, а винную лавку, где всегда можно было напиться и закусить. Здесь занимались: начхоз и казначей Экмеджич, делопроизводитель Рашевич. Как только начинался день, приходили посетители и начиналось пьянство до утра. Пили прямо из горлышка. Врач Симич регулярно совершал рейсы в Харбин и привозил вагона три товару.

Здесь распродавался на толкучке. Товару хватало всей горланам-народникам. Вакханалии совершались в правильные периоды – поездки в Харбин и продолжались недели по две, пока гонец не с"ездит и не привезёт новое разрешение от генерала Жанена. Тогда Симич ехал в Харбин со своей командой и отряд принимал "воинский вид". Жена Воскара Стася во время попоек превращалась тоже в предмет спекуляции – Симич запирался на замок во втором отделении вагона с ней и не пускал Воскара. Воскар высокий, бородатый страшный, как зверь, ходил, как зачумлённый. Играл с солдатами, пил водку, спал где попало. Стасю однажды он как вещь выбросил на улицу из вагона. Такова была жизнь в вагоне.

Воскар страшно не любил чехов, у него к ним была глубокая, старая вражда. Когда русское интендантство отказало в выдаче авансов и предложило обратиться в чешское интендантство – Воскар разорвал все требования с этой надписью в мелкие куски и весь день ругал русских, что они хотят подчинить атамана Воскара, который никого не признаёт за начальство, – чехам.

– Ебенти бога русского, – говорил он – официально, – я лучше буду жить на торговлю и сделаю что угодно, только не итти к чехам.

4. "СЛУЖБА" СЕРБОВ.

Главная обязанность сербов была устроить себя получше, для чего прежде всего нужно материальные средства. Отсюда спекуляция. [83] Сшить себе или купить в Харбине костюмчик, завести любов с девицами. Все по очереди ездили в Харбин, для чего вёлся особый список-наряд. Во всех ресторанах и чайных знали сербов. Они вели себя очень свободно. Входили, садились, открыто пили водку, пели и ни кто не подходил. Однажды все сидели за столом – это перед отправлением в Екатеринбург – я был тоже с ними. Все были на веселе. Входит один русский офицер, в погонах, при шашке и шпорах, честь честью. Сел и сел возле вас. Рабочий из железнодорожников, уходя из столовой, стал в двери и произнёс: "Вот бог", – указывая на икону, – "а вот офицер, а вы сидите в шапках и нуль внимания", и скрылся. Этого было достаточно, чтобы все сербы встали и набросились на офицера. "Ебенти бога – матку божию", – кричали они. Тот не знал, что ему делать. Они думали, что офицер сделал замечание. Надо сказать, что они вне службы никого и ничего не боялись.

Пьянство это один род занятий и торговля – это другой. Когда Симич привозил товар и распределял по списку кому сколько – каждый, получивший этот товар, делался своего рода торговцем, открывал лавку и торговал. Так проходила их служба. И понятна их психология – вместо скитания по концетрационным лагерям, распропагандированные до мозга костей большевизмом или вернее анархизмом, ибо они вообще порядка не признавали – они всюду и везде от кашевара до воеводы преследовали цели личные – пожить, вдоволь поесть. Само собой понятно, что существовавший здесь анархический порядок, как нельзя лучше благоприятствовал развитию большевизма. Сюда стекались все коммунистические силы. Эти люди перекочёвывали в другой отряд и обратно, распространяя пропаганду. Особенно отличились Петрович и Валеджия, которые впоследствии были Петрович – начальником инфор. отд. Екатеринбург. губполитотдела, а Валаджия уехал в Москву.

5. ЭКСПЕДИЦИОННЫЙ ОТРЯД.

20 февраля от генерала Жанена получена депеша выделить из отряда 250 человек и послать на усмирение восстания в Красноярск. 22 февраля эшалон под командой воеводы Воскара выехал. На ст. Клюквиной им пришлось остановиться. Солдаты пошли в буфет и на толчёк по привычке. Группа передников (по русски унтер-офицеры) Лазич, Попович, Кристич, Велич и др. сошли в буфет пить пиво. Входит русский полковник французской службы с адьютантом и дамой. Сербы не встали. [84] Тогда он спрашивает, кто старший (было военное положение). Они ответили, что за пивом все равны. Он озлился и требует указать старшего. Тогда Кристич встал. Полковник Фрич ему скомандовал: "Руки вверх", – и в упор выстрелил в него. Кристич схватил кинжал, другой рукой за горло Фрича и, храпя от раны, повалился вместе с Фричем, нанося ему раны. Поднялась суматоха. Прибежал Воскар и выстрелом из револьвера хочет убить Фрича. Чехи к нему и заявляют, что если он это сделает, что они весь его эшалон расстреляют. Сербы сейчас же все по местам к оружию, выставили один пулемёт на первом вагоне, второй на последнем и приготовились. Чехов здесь стояло несколько эшалонов. Воскар забрал труп Кристича и сел на поезд. Во избежании схватки комендант станции по настоянию Воскара сейчас же был отправлен с эшалоном обратно в Новониколаевск. Ещё эшалон не прибыл, мы уже получили от Жанена и сербского консула Миланковича большие предписания, требующие объяснения по поводу убийства полковника Фрича (о сербском фельдфебеле не упоминалось). Воскар эти предписания бросил со словами: "Пичкину матери". 10 марта Кристича хоронили с музыкой вопреки воле русского командования: "Вы жертвою пали…" – играла музыка. Это событие произвело сильное впечатление на сербов и тех жителей, которые знали, кого хоронят и как он умер. "Он убил полковника, и его хоронят с музыкой", – говорили русские офицеры и уж открыто считали отряд революционным. Начальником гарнизона был полковник Степанов, который, не смотря на дружбу с Воскаром приказал сдать им оружие и отставил от несения охраны города. Это сильно оскорбило Воскара, и он подал рапорт генералу Гайда, чтобы его отряд перевели в Екатеринбург, где жил тогда и Жанен. Разрешение было получено и отряд в 7 час. веч. 21 марта 1919 г. выехал из Новониколаевска. Наш вагон был номер 418.

6. ЭШАЛОН В ПУТИ.

Зная, что ближе к фонту всякие предметы дороже, сербы нагрузили все вагоны водкой, папиросами и др. предметами спекуляции и поехали в Екатеринбург. В отряде была группа-шайка не то воров, не то нахальных спекулянтов-грабителей – во время больших остановок на каждой станции, перед отходом поезда вскрывали вагоны с товарами и расхищали всё возможное похитить и сбыть. С этим эшалоном ехал и полковник Степанов. Я уже говорил, что после того, как его чехи прогнали от тебя, он приютился у сербов. У него было 2 вагона, в которых [85] возили лошадей. С ним ехал его отец полковник, имевший жалкий вид, и ещё какой то родственник. Жена Степанова и сын. Лошадей он хотел отправить в Уфу, в своё имение Мызовку. Это между прочим интересное их совещание. Один говорит, что можно отправить туда, а другие возражали, говоря, что если большевики придут, то лошади погибнут, и они все вешали носы и думали. Не смотря на то, что они храбрились, не трудно было заметить у них глубокую тревогу. Когда сын их 5 летний мальчик заводил разговор о Мызовке, их коробило, инстинктивно они чувствовали, что Мызовка для них осталась мечтой. Всю дорогу в вагоне №510 у Воскара происходило пьянство. Проходя через наш вагон, они дико смотрели на меня и тем более, что я хоть и считался военным чиновником, но погон не носил. Чтобы отвлечь их внимание и создать громоотвод, я заинтересовывал мальчика, и он, несмотря на запрещение отца, постоянно был со мной почти. Играли в телефон, рисовали и проч. На прощанье я написал ему аллегорическое стихотворение "Прощай":

Учись скорее читать.
Тебе буду письма писать.
Вникая же письмам моим,
Ты ангелом будеш святым.

Учися скорей писать,
Серьёзно о всём рассуждать,
Тогда улетим мы с тобой
Не будем знать скорби земной.

Там Богу мы будем служить
И лучше, чем здесь, будем жить.
Жрецами нас сделает он,
Мы будем как утренний звон.

Как звон будем умы будить,
Зачёрствые души мягчить.
Мы будем народ просвещать
И землю от зла очищать.

Учися малютка скорей,
Развей в себе чувство сильней
И всех равномерно люби
И к нищим на помощь иди…

Я чувствую гений в тебе,
И, веря великой судьбе,
Ты будешь учитель поэт,
Природа к тебе снизойдет.

Учися скорее читать,
Скорей чтобы всё понимать,
Все нужды заботы людей
И прелесть КРЕСТЬЯНСКИХ полей

Учися скорее писать,
Стихи на тетрадке слагать
Любовью проникнись, потом
Ты будешь великим творцом

Теперь я прощаюсь с тобой…
Читай сам строку за строкой…
Учися малютка читать
И мир, как он ЕСТЬ, понимать.

Через час после прибытия сербского поезда на станцию Екатеринбург, [86] он был окружён стаей спекулянтов. Из каждого вагона и уносили, и увозили на лошадях разные товары. Сербы сразу себя зарекомендовали. А вечером того же дня во всех чайных и столовых пошло пьянство с участием сербов. Полиция напугалась, к тому ж она имела предупреждение из Новониколаевска, сыскного отделения предупреждение. На другой день генерал Гайда призывает воеводу Воскара и предупреждает его, что так нельзя. Воскар приуныл, ибо это была его последняя ставка, больше ехать некуда, его отряд расформируют. Сербов сначала разместили в художественной школе, на ул. Либкнехта, но скоро перевели в городское училище, где и жили до конца.

7. МОИ ПЕРВЫЕ ДНИ В ЕКАТЕРИНБУРГЕ

В день прибытия нас в Екатеринбург, в музее читала лекцию по теософии Т.Н. Чехлатова. Эта пожилая особа заинтересовала меня своей речью, в которой употребила "красные розы", идеи к хрустальному миру, где будет равенство и братство". Я в этих словах нашёл что то родное коммунизму и на другой день написал ей письмо и вошёл с ней в знакомство. Я на неё надеялся, что в случае недостаточности она окажет мне содействие. Затем я познакомился с проф. Шохатом, когда он читал лекцию в университете о Народных Университетах. В начале апреля. В его словах я тоже сразу уловил слова, что он наш человек. Напр., про офицеров он говорил, что теперь вместо изучения науки астрономии, люди переносят небесные тела себе на плечи, а на погонах образуют целые созвездия, оставаясь с пустыми головами. На другой день я с ним познакомился и убедился в его верности Революции. Он тогда говорил, что ни лига наций (тогда Вильсон организовал её), ни демократический союз (организуется в Екатеринбурге) не удержат старый мир от развала.

Я поместился по Вознесенскому проспекту, 69. В моём удостоверении значилось, что гр. г. Новониколаевска, 34 лет. Нарочно сшил себе с двумя просветами погоны и будьто забыл однажды их у них на виду в столовой, поэтому они ни как не могли меня угадать, хотя из разговоров вывели что то и подозрительно шептались. Штаб Гайды выезжал в Пермь, а потом снова вернулся, и я при всех сказал, что видно Гайде там на даче жарко стало, снова едет сюда – они здорово озлились на меня. Одновременно я готовил себе тайную квартиру. В горном училище были симпатичные сторожа: Иван Брагин, живущий на Харитоновской улице 20, у которого я потом оставил вещи, а сам прятался на огороде и Берёзовского [87] завода Степан и крест. г. Постова.

8. ПОЛИТИЧЕСКАЯ СИТУАЦИЯ СИБИРИ

В Сибири, хотя все газеты и журналы перекрасились в "Народный журнал", "Народная Сибирь" и проч., но все они вели если не меньшевистскую политику, то монархическую. Мне попадался только "Голос Алтая", более подходящий к коммунистическому духу, но за то его закрывали часто. Выделялась в Новониколаевске "Народная Сибирь" иногда своими передовицами. Васильевский, редактировавший газету, однажды пустил статью, что от Омского правительства, от Иртыша так несёт лютым холодом, что кажется, всех скуёт и проч. Резко критиковал он здесь Временное правительство. Михаилов, член министерства, восхвалял монархический строй – тогда Васильевский ответил ему ещё в резчей форме. На другой день газету закрыли, а Васильевского посадили в тюрьму. Через некоторое время разрешили выпуск этой газеты, только под другим названием: "Родная Сибирь". "На" – отрезали. Было два правительства: одно – это комитет учредилки, второе – группа военщины-диктаторства. Они никак не могли ладить. Комитетчики имели полную возможность действий самостоятельно, в разных городах. Это весьма сильно способствовало в пользу большевизма. Масса разлагалась. Для агитаторов – скрытых коммунистов – благодарная почва. 19 ноября части казачьего офицера Красильникова и др. арестовала члена директории. Посадили Колчака. Чернов и некоторые другие из членов бежали. То тут, то там на общежития офицеров делали нападения. В Барнауле взорвали целый дом – школу. Всюду восстания: первое – в Омске 15 октября, [на] станции Коломзино и депо Омска. На 1 ноября в Новониколаевске коммунисты расклеили воззвания о вооружённом восстании с призывом рабочим поддержать. По гарнизону вышел приказ, запрещавший [собрания] в 5 человек. В Томске вооружённое восстание одной роты, к которому присоединились рабочие и коммунисты, открыта тюрьма – начались […]. У ст. Клюквенной и Красноярска открылся настоящий фронт, в Мариинске газета писала о стихийном восстании более 10000 чел. Посланные экспедиции разбивались одна за другой. В Кустанае сформировался целый отряд для борьбы с белогвардейцами.

В Омске совершился переворот – 2 ноября арестованы члены учредительного собрания. Войска северной группы полковника Степанова в Сибири переименовались в Особую Сибирскую дивизию, после этого переворота снова стали именоваться Сибирской группой. Вся Сибирь билась в агонии. Все ждали приближения чего то, не смотря на то, что фронт был далеко, а между тем чувствовалось, что вся Сибирь в [88] в огне восстаний и конец дряхлому миру недалёк. Сибиряки открыто […]али беженцев, как хотели.

9. КОММУНИСТИЧЕСКИЕ ЯЧЕЙКИ.

В Новониколаевске был так называемый "Городок", где был лагерь военно-пленных и расположен кадровый полк – здесь в лагере было [ядро] революционных сил. На него всё время были направлены пушки из города и дежурили офицеры.

На углу Семипалатинской №11 жил лавочник Кузьма. До 9-ти часов торговал, а после 9-ти у него всегда встретишь каких-нибудь новых людей. И ему всегда надо или револьвер, штык, патроны и проч. К нему приезжали из деревень на разведку коммунисты. У него был своего рода штаб, где происходили с"езды из разных мест для обобщения действий и информации и положении общего дела.

Около Сухарного завода, на Сгоревшей мельнице Акционерного общества был расположен интендантский склад. Здесь же жили и милиционеры (была часть милиции). Жена милиционера Казимира Антоновича Минальто – Мария была открытая большевичка (они были рабочие с Путиловского завода), к ней приходили Петроградские коммунисты, с которыми был знаком и я. Помощник нач. мил. части и старший милиц. братья Гуревич – были на нашей стороне. (Их потом убрали, как мне передавали) На складе были в прикомандировании 25 человек от Чистопольской тяжёлой батареи, все старослужащие ребята. В декабре там была форменная ячейка, работавшая во всю. Знал об этом и управляющий – житель Новониколаевска, но как то всё сходило – власти смотрели как то сквозь пальцев или уж видели неизбежную гибель, отдавшись судьбе: что будет. Впрочем, всё было заражено большевизмом.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1435
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: -3

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.17 23:44. Заголовок: 10. СЕРБЫ В ЕКАТЕРИН..


10. СЕРБЫ В ЕКАТЕРИНБУРГЕ.

Для Воскара жизнь в Екатеринбурге стала не выносимой: с одной стороны его жал Гайда, с другой он не мог иначе поступить со своими солдатами: они размещались по частным квартирам, вели себя так, что чуть не каждый день поступали сообщения начальника гарнизона о скандале. Почти все народники – унт.офицеры – имели мандаты от Воскара на право ареста большевиков и случалось, если кого замечали сыскное отделение в большевизме и требовало удостоверения личности – то пред"являли не только личность, но право ареста в свою очередь. Сыщики […] Почти все сербы ходили в вольных [89] костюмах. Гайда думал, что здесь кроется причина и через неделю одел всех сербов в одинаковые костюмы с сербскими отличиями. Но это не помогло. На занятии они в форме, а вечером – кто в чём хочет. Сербские унт.офицеры сшили себе погоны с красными просветами и звёздочками (у сербов вместо нашивок полагаются белые звёздочки) и русские солдаты и младшие офицеры сыпали им честь, те смеялись. Опять Гайда призывает Воскара. Директор горного училища жаловался на сербских солдат, что они безобразничают до невероятности, что они его оскорбляют. Напр., когда он однажды пришёл к ним за столом, они ему не дали, когда он заявил, что он генерал, но только гражданский – они матерно обругали, говоря, что у сербов есть только военные генералы, а таких они посылают к … Директор Паукович, один из старых чиновных тайных советников обозлился и писал Гайде обо всех пустяках среди сербов. В это время пришло предписание от сербского консула Миланковича и дежурного генерала ставки на имя Гайды о неблагонадежности сербского отряда Воскара вообще. Основываясь на событиях на ст. Клюквенной и материала сыскного отделения г. Новониколаевска. Всё было прислано сюда. Окончательное определение переписки гласило так, что весь этот отряд, кроме офицеров, спекулянты, грабители и бандиты, среди которых скрываются русские и сербские большевики. Хорошо, что это пришло уже пожалуй тогда, когда Гайде было не до того – удирали. Всё-таки – из наших товарищей стали одного за другим выдёргивать. Мы перепугались. Отряд приказано было разоружить. "Ну и чорт с ним", – говорил Воскар. Полковник Степанов был назначен командиром ударного корпуса добровольцев, и только по его заверениям и ходатайству отряду было оставлено оружие. Снова посыпались рапорты дежурного офицера по гарнизону о том, что сбежал арестованный, и это повторялось очень часто во время дежурства и караула из сербов. Виновных хотя и указывали, но Воскар всегда говорил, что сербы не подсудны русским. Начали собирать справки, дознания, в это время серб или русский, о котором собирались справки, предупреждённый [своими] убывал или в лагерь в Тюмень, или в Челябинский сербский полк. Таким образом дело приостанавливалось. Мы – Петров, Рашевич, Экимед такую переписку складывали в стол, и она на другой день исчезала. Тогда важную переписку и политическую выделили, и ей стал ведать поручик Кекич, носил с собой в портфеле. […] [91] было то для нас, что из отряда товарищи могли переходить свободно в лагеря или другие части – брал удостоверение об удовлетворении довольствием и уходил, ибо все считались добровольнослужащими. Поэтому люди менялись. Воскар так и остался для меня не вполне определившимся – он, казалось, всё знал, что у нас делается, и вместе с тем ни чего не предпринимал, был как-то на нашей стороне душевно. Это понятно, потому что он и из рабочей среды – лил свечи, а с другой стороны честолюбивое командование атаманство. [Авирович] меня открыто называл "товарищ", но придавал этому форму шутки, и всё проходило. Как то все чувствовали неизбежность смены переворота, и по отношению отдельных личностей предпринимать репрессии было как то безрассудно. Ибо обновление строя являлось стихийным, всеобщим. Все это чувствовали, все почти этим были заражены, и если кто не попадётся на стороне на месте преступления – значит из нашего отряда предателей не было. В конце июня арестовали сразу 4 человек – Смирнова и др. Выдало их письмо отца из Оренбургской станции, писал, что крепись, сынок, ещё не долго ждать, скоро придут большевики, не попадайся, береги себя. Оказалось, что он был здесь под другой фамилией, не Смирнов его фамилия, а Филиппов, об этом проговорился отец и готово. Его взяли, а с ним и тех, с кем он бывал, о кем его видели сыщики. В газете появилась заметка, что за нападение сербских солдат на сербского гражданина с целью ограбления такие-то арестованы. Это конечно было вымышлено, действительность было письмо отца Смирнова.

Предполагалось посещение отряда Гайдой. Заказали портрет сербского короля, принесли в натуральную величину. Мне он чуть не стоил жизни. Собрали смотреть портрет и восторгались работой. А я сказал, что русские уничтожают царей, а вы возводите их на трон, поклоняетесь им. Один особенно злой народник, всегда отличавшийся ненавистью к большевикам, Рашевич взялся за револьвер и со словами: "Большевицы, ебенти бога", – на меня. Воскар был тут, тут и Радактович и др. замяли, что он дескать говорит о том, что совершается. Я с удовольствием бы убил сейчас этого народника, настолько он зол и вреден неисправимо.

В отряде что-то назревало – все чувствовали. Фронт приближался всё ближе и ближе. Полковник Степанов писал Воскару, что он, корпус, [91] истекают кровью в неравной борьбе и просил помощи. Раскрывалась трагедия – просить помощи у отряда, который был вполне здоровых, боевых 150-200 человек и только, и к тому же он знал, что от них хорошего ждать нечего, но просил, это показывало, что он тонет, что хватается за соломинку. Правда 80 человек ездили надейских банд и, забрав с собой беженок оттуда, прибыли обратно.

В это время голоногие англичане из бывшей гимназии уже увозили имущество на станцию. Воскар решил сначала с"ездить в Челябинск в Сербский полк, как там они. Но мы этого только и ждали. Как только он уехал, в ту же ночь мы сделали восстание в Отряде: арестовали оставшегося за воеводу Воскара старший офицер пор. Пузыч, был арестован вместе с другими офицерами Авировичем, Кекичем в гостиннице Гранд Отель. Это было 4 июля. Гостинница Гранд Отель была оцеплена сербскими солдатами из нашей группы. Один из часовых серб Малбашич едва не убил пор. Авировича, вышедшего на терассу. Служащие гостиницы были в ужасе. То же сделали и по отношении солдат, приверженцев офицерству в Горном училище. Всё это делалось под тем предлогом, [что] полковник Степанов просил помощи, Воскар не хотел и слышать об этом, да и действительно чувствовал, что сделаешь с сотней человек, когда белый корпус добровольцев уничтожен. Но нам нужно было под предлогом отправки на фронт к Степанову мы хотели привести в боевое положение отряд, вооружить всех, отправить на станцию, а там ночью произвести переворот. Фронт был уже близко, надеялись, что русские части некоторые присоединятся и выпустят политических заключённых. Командовал всем этим Радакович с Петровичем и Малбашичем – как сербы. Всё это делали как бы с целью помощи Степанову. Но это сразу разгадали; один из народников – Раш[ев]ич вырвался из под ареста, и напротив был штаб армии Гайда, доложил дежурному офицеру. Тот по прямому проводу экстренно вызвал из Челябинска Воскара. В 12 часов дня 4 июля Воскар приехал. Началась расправа. Выстроили всех на дворе, снял мундир, начал читать нотации. К более таким видным поводам и хлестал плетью. Радактовича сразу арестовал и отправил на гауптвахту. Часть разбежалась и попряталась по тёмным углам. Я приготовил себе сторожа Ивана Брагина на Харитоновской ул.

Вспыльчивый Воскар, как буря пробушевал, ходил по комнатам, раз"ярённо, но постепенно остывал и делался мягче. Город эвакуировался. [92] Поэтому он со своим отрядом стал перебираться в вагоны на станцию.

В городе уже мало стало видно людей военных, разгуливающих в погонах, ни кто уж не появлялся. Жители ходили по городу, как зачумлённые, озираясь. Буржуазия с узелочками потянула на станцию. С боязнью в глазах чего-то, какого-то призрака гнилая интеллигенция, кругом оглядывались, спеша ехать. Куда, она не знала. И Сибирский тракт был наводнён в три ряда беженцами-буржуями. Разгружали тюрьмы. Отдельными командами повели в Сибирь под конвоем арестованных по обвинению в большевизме. Раздавались одиночные выстрелы, наводящие ужас – это расстреливали в одиночку. Казаки патрулировали по городу. Начались пожары, разграбление магазинов. Горела товарная станция, от нея по всему направлению тянулись с ношами люди. Выстрелы учащались. Теперь мы все раз"единились, попрятались. У нас с И.Д. Федотовым – теперь военрук Екатеринбургского уездвоенкомата, была конспиративная квартира по Васенцовской улице д. №96 и 94. Ночи я проводил на огороде по Харитоновской ул. д. №20 у Брагиных – день в разных местах. На станции творилось неописуемое – французы, англичане – все грузили свои запасы. Уже носились слухи, что разведка большевиков уже вот тут около леса. Лица уезжающих вытягивались в страшную гримассу. Около загонов ходили пленные красноармейцы, и их улыбка коробит белогвардейцев. Послышались взрывы на станции. Отступали разбитые банды белогвардейцев. Прошёл штаб дивизии. Всё замерло. Тишина. Только кой где продолжались одиночные выстрелы. Не слышно свистков паровозов. Вся местность погрузилась в молчание. К вечеру стали доноситься выстрелы пулемёта – это уже фронт, кой где слышны орудейные выстрелы, и, судя по тому, что близко фронт и что не стреляет артиллерия, видно, что войска в движении. В 12 часов ночи затрещал пулемёт на улицах Екатеринбурга – это Красные очищают перед собой путь. Но он и так был чист, белогвардейцы задолго до них удрали. Вошли с красными бантиками и загорелыми лицами бойцы 250 полка. Очистилась атмосфера, очистился воздух. Я расцеловал всех подошедших первыми. Дал им всё молоко и хлеб, поставил самовар, и уселись за чай. Утром реял уже КРАСНЫЙ флаг на здании почты, где остановился комендант. В Пале Рояль открыли Ревком. Председателем оказался бывший в Казани в 1918 г. тов. Милх, к которому мы с Федотовым [93] явились, вспоминая Казань. Зачислились в Ревком для организации государственных аппаратов. В 12 номере образовали Ч.К., привезли архирея первым долгом и взяли от него подписку, которую об"явили в газете. Секретарь Ревкома П. Шилов. На другой день я приветствовал Красную Армию, №2 Екат. ГубРевком

Привет вам, борцы за свободу.
Привет вам, идущим вперёд.
Вы много даёте народу,
И вам всё народ отдаёт.
Вы сняли с народа оковы,
Свободен теперь он как бог.
Мы все, как один, все готовы
Подняться на мощный ваш зов
Мы общими силами будем
Душить деспотизм Колчаков,
Всем равенство, братство, свободу,
Свободную жизнь без оков…

Победа Урала, Сибири
Даст силы для новой борьбы –
Пред вами в лампасах вампиры
Падут, умирая в крови…

Сербы-коммунисты из подполья повылезли: Петрович, Малбашич и др. Радакович вернулся через несколько дней. Его, оказывается, повели в Тюмень и дорогой намеревались расстрелять.

УЧАСТЬ ОТРЯДА (рассказ очевидца)

Погрузившись на ст. Екатеринбург, сербы без остановочно катились до Омска. В Красноярске образовались красные партизаны и отрезали дорогу. Было много и чешских эшалонов, тут же был и сербский. Чехи не ожидая такового исхода – они были в Омске разоружены – вместо русских им дали японские винтовки – затворы этих винтовок замёрзли на морозе. Да и всё равно было бесполезно: они это чувствовали и вот, побросав абсолютно всё – находили в мешках завязанными женщин, их любовниц, чтобы не мешали им действовать, на лыжах удирали кто куда могут. Часть сербов сразу присоединилась к красным партизанам и встала в строй. Офицеры разбежались. Авирович (высокий – передаёт очевидец) сломал ногу. Часть приверженцев к офицерам и сами офицеры присоединились к чешским кучкам и бежали. Это было 15 января 1920 г. [94]

ЦДООСО.Ф.41.Оп.2.Д.196.Л.77-94.

https://uncle-ho.livejournal.com/1151468.html
https://uncle-ho.livejournal.com/1151512.html

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3247
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.17 05:02. Заголовок: Интересное свидетель..


Интересное свидетельство.А про Швеца приврал-он сам застрелился.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 775
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Ульяновск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.17 17:12. Заголовок: командир 1-го Сербск..


командир 1-го Сербского конного дивизиона капитан Жарко Магарашевич в марте 1919 г. в Красноярске был крестным отцом при крещении дочери Клавдии поручика 5-й Дивизии Польской армии

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1436
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: -3

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.17 09:06. Заголовок: СЕРБЫ в г.Красноярск..


СЕРБЫ в г.Красноярске одеты в шинели из сераго сукна с широкими воротниками с чёрным кантом. Шапки формы лётчиков с кокардами своего национальнаго цвета. Носят погоны. Численностью не более 300 человек. В Январе или Феврале месяцах были разоружены. Причиной разоружения послужила распродажа сербами винтовок, пулемётов и перемена лошадей хороших [112] на плохих. Разоружали Итальянцы и русские, при разоружении была перестрелка, были жертвы с той и другой стороны. Из разоружённых часть была предана суду и разстреляна, а остальным снова выдали оружие.

Опрос прапорщика 4-го Енисейскаго полка Анатолия Шапиро, перебежавшаго 6 июня 1919 г. на участке 30-й дивизии // ЦДООСО. Ф. 41. Оп. 1. Д. 83. Л. 112-112об.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4140
Зарегистрирован: 11.10.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.18 12:24. Заголовок: СЕРБСКИЕ НАЦИОНАЛЬНЫ..


СЕРБСКИЕ НАЦИОНАЛЬНЫЕ ФОРМИРОВАНИЯ В РОССИИ ВО ВРЕМЯ ПЕРВОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ И ДОБРОВОЛЬЧЕСКИЙ ПОЛК СЕРБОВ, ХОРВАТОВ И СЛОВЕНЦЕВ ИМЕНИ МАЙОРА БЛАГОТИЧА В ЧЕЛЯБИНСКЕ В 1918—1919 гг. И. В. Купцов.

Рота Сертича из состава Сербского ударного батальона Гойковича весной 1918 года прошла через Москву и в июне того же года остановилась в Самаре, затем через Златоуст, Челябинск, Омск и Ново-Николаевск проследовала в Томск. В декабре 1918 года на основе этой роты в Томске был сформирован Томский сербский батальон капитана Рукавина, подчиненный командованию 2-й Чехо-Словацой дивизии. В январе 1919 года батальон был развернут в 1-й Юго-Славянский полк «Матия Губец» в составе Сербского, Хорватского и Словенского батальонов. Корме того, в полку имелись ударные роты боснийцев (остатки батальона 4-го Босно-Герцеговинского полка Императорско-Королевской армии) и личан (сербов Краины). В полку имелись пулеметная и инженерная роты. В состав последней входили два блиндированных поезда — «Hajduk» и «Rijeka». В полку на момент сформировани(февраль 1919) было 1700 человек, по большей части хорватов и словенцев (сербов было 300 человек).
Полк вместе с 12-м Чехо-Словацким полком нес гарнизонную службу в Томске, а с ноября 1919 года охранял Трансибирскую железную дорогу в районе Нижнеудинска.
К 8 января 1920 года Словенский батальон был передислоцирован на ст. Тулун, где также охранял железную дорогу. Прочие же два батальона со штабом полка оставались в Нижнеудинске до 30 января 1920 года, когда они с 12-м Чехо-Словацким полком начали отсупать к Иркутску. Когда полк добрался до Иркутска, стало известно, что чехи заключили соглашение с большевиками, по которому так называемое «золото Колчака» должно было быть передано Советам, а в обмен на это большевики обязались беспрепятственно пропустить все иностранные части на Дальний Восток для отправки домой. 16 февраля 1920 года Сербский и Хорватский батальоны во главе с майором Сертичем перешли на сторону красных и вскоре были переформированы в 1-й Юго-Славянский советский батальон дивизии III Интернационала. В июне того же года батальон был переименован в 3-й батальон обороны железных дорог и переброшен в Петроград, а затем переформирован в Юго-Славянскую роту Вторых Московских пехотных курсов.
Оставшиеся от полка «Матия Губец» Словенский и Технический батальоны двинулись в Забайкалье и через Гыршелун прибыли в Читу, где к ним присоединился Сербский конный дивизион Й. Божича, вырвавшийся со ст. Клюквенная при взятии в плен полка Благотича. Через некоторое время полк оставил Читу и в середине апреля 1920 года был уже во Владивостоке, где разместился в лагерях на ст. Вторая Речка. Полк, в рядах которого на тот момент насчитывалось около 3000 человек, поступил под начальство Югославской военной миссии и стал готовиться к отправке на родину. Первые 1400 добровольцев покинули Владивосток 21 июля 1920 года на корабле «Kildanon Castle», a остававшиеся на тот момент в лагерях около 1300 солдат и офицеров 1-го Юго-Славянского полка «Матия Губец» 3 августа погрузились на транспорт «Himalayas» и отправились в Королевство Сербов, Хорватов и Словенцев через Гонконг, Сингапур и Порт-Саид. Этот полк вместе с прочими полками русской службы вошел в состав Вардарской (Юго-Славянской) дивизии и получил номер 21, а 25 октября 1921 года в память о боевой страде 1918—1920 годов стал назваться 21-м Чехословацким полком.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 316
Зарегистрирован: 18.08.17
Откуда: Российская Федерация, Кинешма
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.19 23:05. Заголовок: Самарский интернацио..


Самарский интернациональный караульный полк. 1 батальон сербский солдат Эмиль Чопп (1893 Сербия - 1969 Челябинск), 2 батальон сербский капитан М. Маринкович, 3 батальон русский (Народы Поволжья), 4 батальон русский (Народы Поволжья). Так же в Самаре сколотили китайский батальон имени Карла Маркса в 500 штыков, который отправили на подавление Ярославского мятежа, а затем на Украину. После 8 июня 1918 г. 2 батальон капитана Маринковича М. перешел к чехам, 1 батальон Э. Чоппа ( воевал на Восточном фронте, под Петроградом, потом в Челябинске 1920 г. командир крепостного полка, 1921 г. командир 205 полка, служил в НКВД, до пенсии) отступил к Саратову, где соединился с сербским батальоном Барабаша. Вместе из 2 батальонов, составлен Самарско-Саратовский интернациональный полк под командой Э. Чоппа. В Самаре на сентябрь 1918 г. рота капитана Ивана Божича (100 человек), батальон капитана Маринковича (200 человек), пришел из Казани батальон поручика Ч. Протича (200 человек), рота капитана Сертича (100 человек) ушла в Томск. К 25 сентября 1918 г. рота капитана И. Божича вошла в батальон поручика Ч. Протича (комбат капитан И. Божич), батальон капитана М. Маринковича, уже в Челябинске, где из остатков 2 бригады (3,4 полки, 1 артдивизион) 1 сербской дивизии, сформирован Сербский батальон. Все эти части послужили основой 1 Сербского полка им. майора Матии Блоготича в Челябинске.

Здрав будь Боярин! Слава Великой, Единой и Неделимой России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 214 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 115
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет