Отправлено: 15.05.13 14:36. Заголовок: Хакасский конный дивизион

Открою пожалуй тему. Все старое переносить не стану, напомню лишь заметку "Хмурого"

Хакасский дивизион действовал на правом фланге 2-й армии.
16 сентября 1919 г. ему была поставлена задача занять дер. Свистуха и в районе Медведево войти в связь с частями 1-й армии.
Источник: ГАРФ. Ф.6219. Оп.1. Д.9. Л.10.

Попался мне один мне один гражданин из оного подразделения, а именно подъесаул-обозник Михаил Васильевич Ворошилов. Выходец из 1 ЕКП. Он пишет уже знакомое "с 13 авг 1919 года по октябрь дивизион находился в северной группе 2 Армии". Понятно что обозник в боях не участвовал. Зато был арестован ГубЧека после того как два месяца был завхозом Енисейского коммунистического полка.

 Отправлено: 08.07.13 23:53. Заголовок: Алексей Елисеенко пи..

Алексей Елисеенко пишет:

цитата:

Нет ли там Колтыгина?

В одной группе отправленных хакасов такой фамилии нет. Вторую группу посмотрю завтра, она записана в другом месте...
Фамилия что-то знакомая.
Но может быть путаю с другой похожей фамилией. Был такой офицер в 1 ЕКП сотник Колтыпин

 Отправлено: 09.07.13 00:06. Заголовок: Sibirak пишет: Был..

Sibirak пишет:

цитата:

Был такой офицер в 1 ЕКП сотник Колтыпин

Быть может ошибка в моем доке) По фамилии может быть и хакасом.

 Отправлено: 09.07.13 00:26. Заголовок: сотник Колтыпин был ..

сотник Колтыпин был младшим офицером нестроевой команды 1 ЕКП.
Только с Хакасским дивизионом он не был связан (по имеющимся немногочисленным документам)

 Отправлено: 09.07.13 00:40. Заголовок: Sibirak пишет: сотн..

Sibirak пишет:

цитата:

сотник Колтыпин

Да, действительно Колтыпин (перечитал другие доки). 17 марта 1919 г он вместе с Бологовым и другими 102 казаками был в боевой командировке в МВР.

 Отправлено: 09.07.13 22:09. Заголовок: Посотрел вторую груп..

Посмотрел вторую группу мобилизованных хакасов. Там тоже нет Колтыгина

 Отправлено: 09.07.13 22:16. Заголовок: Такой вапрос еще всп..

Такой вопрос еще всплыл касаемо мобилизации хакасов. Хакасский конный дивизион необходимо было сформировать по временному штату № 20, утвержденному Военным министром 15 марта 1919 г.
Может быть кому-то известно что-то про временный штат № 20?

 Отправлено: 11.07.13 01:13. Заголовок: Если врнутся к решен..

Если вернуться к решениям вышеуказанного совещанию в штабе Иркутского военного округа, то стоит добавить:
1. Форма обмундирования для военнослужащих Хакасского дивизиона устанавливалась казачьего образца мирного времени (приборное сукно желтого цвета).
2. Вооружение должно состоять из драгунских винтовок и казачьих шашек
3. Срок службы - 1 год

 Отправлено: 11.07.13 02:28. Заголовок: Sibirak пишет: Форм..

Sibirak пишет:

цитата:

Форма обмундирования для военнослужащих Хакасского дивизиона устанавливалась казачьего образца мирного времени (приборное сукно желтого цвета).

Теперь предположение доказано документально.Браво!

 Отправлено: 11.07.13 10:13. Заголовок: А вот по поводу куда..

А вот по поводу куда включить дивизион, планы и ральность разошлись...
На совещании было принято решение включить Хакасский дивизион в состав Иркутской конной бригады

 Отправлено: 11.07.13 15:45. Заголовок: Sibirak пишет: На с..

Sibirak пишет:

цитата:

На совещании было принято решение включить Хакасский дивизион в состав Иркутской конной бригады

Логично,если учесть,что дивизион прикомандировали фактически к 1 ЕКП,а тот в свою очередь вошел в Иркутскую бригаду в конце 1918 г. вместо ушедших в подчинение Красильникова иркутских гусар.

 Отправлено: 11.07.13 22:08. Заголовок: Ратник пишет: Каким..

Ратник пишет:

цитата:

Каким же боком он пересекся с бригадой Красильникова...?

Возможно он не был придан бригаде, в книге Шулдякова написано сформирована бригада в составе 1-го и 2-го Егерских полков и конного дивизиона (2500 шт. и сабель). Это вы писали что Хакасские части были прикомандированы временно к бригаде?

 Отправлено: 11.07.13 23:05. Заголовок: Если верить воспомин..

Если верить воспоминаниям Г.Думбадзе, летом 1919г. принимал участие в операции по уничтожению партизан в р-оне Степного Баджея.

 Отправлено: 12.07.13 02:44. Заголовок: rvzx пишет: Возможн..

rvzx пишет:

цитата:

Возможно он не был придан бригаде, в книге Шулдякова написано сформирована бригада в составе 1-го и 2-го Егерских полков и конного дивизиона (2500 шт. и сабель). Это вы писали что Хакасские части были прикомандированы временно к бригаде?

Информация о нахождении хакасов в подчинении у Красильникова из конкретного документа из РГВА-квартирного расписания войск ИркВО была опубликована коллегой Сибиряком в его работе в А1.Ни лишний раз подтвердить ни опровергнуть эти сведения пока документально нет возможности.

 Отправлено: 12.07.13 10:22. Заголовок: Ратник пишет: опубл..

Ратник пишет:

цитата:

опубликована коллегой Сибиряком в его работе в А1...

1. Так точно. Самого квартирного расписания у меня нет, а сведения из него по Хакасскому дивизиону мне предоставил уважамый ученый из Иркутска Павел Новиков.
2. После этого попадался документ подтверждающий это (поищу где он у меня)

Вот видите коллеги, как все не просто по Хакасскому дивизиону. Планировали одно, получилось другое. Включили в одну бригаду, воевал в другой... Дальнейшая судьба не известна. Одни вопросы.
Думаю, что для исследователей открытия по Хакасскому дивизиону еще впереди...

 Отправлено: 14.07.13 13:15. Заголовок: Позвольте подвест..

Позвольте подвести из разрозненных сведений (в том числе и на нашем форуме) некоторые обобщения по Хакасскому дивизиону.
Если где-то ошибусь или что-то упущу, то коллеги поправят и дополнят.

1. В штабе Иркутского военного округа планировали сформировать Хакасский дивизион по штату № 20 (свыше 300 человек).
Призыв должен был пройти организованно в Минусинске со 2-й половины июля 1919 г., после доставки туда из Иркутска вооружения и обмундирования.
2. Хакасский дивизион должен был войти в Иркутскую конную бригаду и охранять родные места от большевистских банд.
3. В дело по мобилизации хакасов по поручению генерала С.Н. Розанова вмешался Атаман ЕКВ А.Н. Тялшинский, который, не имея на то законных оснований, объявил мобилизацию хакасов на месяц раньше. Хакасы не относились к Енисейскому казачьему войску, поэтому из штаба Иркутского военного округа последовали телеграммы в Омск с предложением отменить незаконный призыв. Но в «столице белой Сибири» решили не делать этого, так как уже подготовили документы, чтобы узаконить этот вопрос.
4. В дивизион удалось набрать всего 165 человек (половину от необходимого числа). Фактически необмундированных и невооруженных новобранцев почти сразу же отправили в Красноярск и прикомандировали к 1-му Енисейскому казачьему полку.
Казаки полка подхорунжий Валериан Васильевич Серебренников, Модест Байкалов и другие (всего 7 человек) как знающие хакасский язык в июне 1919 г. были прикомандированы к хакасской сотне (так в документе) в качестве инструкторов, для обучения хакасов военному делу.
5. На 2-ю половину 1919 г. согласно квартирного расписания Иркутского В.О. Хакасский дивизион упоминается в составе Егерской бригады (Атамана Красильникова) (или был придан бригаде).
6. На фронт Хакасский дивизион убыл в составе 2-й Отдельной стрелковой бригады.
7. Известно, что Хакасский дивизион действовал на правом фланге 2-й Армии.
16 сентября 1919 г. ему была поставлена задача: занять деревню Свистуха и в районе Медведево войти в связь с частями 1-й Армии.
8. Эти же сведения о 2-й Армии подтверждают показания бывшего офицера дивизиона подъесаула Михаила Васильевича Ворошилова: "с 13 августа 1919 года по октябрь дивизион находился в северной группе 2 Армии".
9. Предположительно офицерами Хакасского дивизиона были: сотник Шадрин, штабс-капитан Г.М. Тудояков, подпоручик С.В. Барашков, прапорщик Добранов.
10. Хакасская общественность была против службы хакасов за пределами Минусинского уезда, поэтому поводу она неоднократно обращалась к белогвардейскому руководству. Согласно телеграммы начальника штаба Верховного командования генерала Андогского от 17.09.1919 г. Хакасский инородческий дивизион подлежал возвращению в Минусинский уезд. Но на 6 декабря 1919 г. это решение не было выполнено…
Дальнейшая судьба Хакасского дивизиона неизвестна…

 Отправлено: 14.07.13 15:53. Заголовок: Sibirak пишет: Поз..

Sibirak пишет:

цитата:

Позвольте подвести из разрозненных сведений (в том числе и на нашем форуме) некоторые обобщения по Хакасскому дивизиону.

Огромное спасибо, замечательная информация. За этот дивизион практически ничего не известно.

 Отправлено: 15.07.13 01:34. Заголовок: Sibirak пишет: 10. ..

Sibirak пишет:

цитата:

10. Дальнейшая судьба Хакасского дивизиона неизвестна…

По крайней мере на начало декабря дивизион так и не был возвращен (несмотря на неоднократные просьбы) с фронта.

 Отправлено: 15.07.13 11:05. Заголовок: Ратник пишет: По кр..

Ратник пишет:

цитата:

По крайней мере на начало декабря дивизион так и не был возвращен (несмотря на неоднократные просьбы) с фронта.

Да, Леонид, Вы правильно заметили…
Поэтому исправил пункт 10 в выше приведенных общих сведениях

 Отправлено: 18.07.13 11:38. Заголовок: В РГВА видел докумен..

В РГВА видел документ из переписки штаба Иркутского военного округа, в котором сообщается, что Хакасский дивизион был отправлен на фронт в составе 2-й Отдельной стрелковой бригады.

Думаю, будет интересно, что пишет на эту тему кандидат исторических наук Александр Шекшеев (г. Абакан) в газете «Хакасия» № 175 - 176 (22032 - 22033) от 16 сентября 2011 в статье под таким длинным названием «Терпимость и способность к сохранению своего социума продемонстрировали военные мобилизации и призывы хакасов первой трети XX столетия»: «В квартирном расписании частей Иркутского военного округа на вторую половину того же года Хакасский инородческий дивизион упоминается в составе воинской части егерей, активно участвовавших в подавлении партизанского движения. Дислокация бригады указана в Красноярске. Отдельная егерская бригада под командованием.полковника (с 17 августа генерал-майора) И.Н. Красильникова была сформирована по приказу командования от 18 июля 1919 года, то есть через месяц после взятия Енисейским отрядом села Тасеево — основной базы крестьянского повстанчества на севере Канского уезда. Она состояла из 1-го и 2-го егерских полков и конного дивизиона общей численностью в 2,5 тысячи штыков и сабель. После военной подготовки отправленный в Красноярск двухсотенный дивизион Енисейского казачьего войска, состоявший из хакасов, по сообщению очевидца, в июле 1919 года с пехотной бригадой отбыл на фронт».

 Отправлено: 18.07.13 16:33. Заголовок: Sibirak пишет: Дума..

Sibirak пишет:

цитата:

Думаю, будет интересно, что пишет на эту тему кандидат исторических наук Александр Шекшеев (г. Абакан) в газете «Хакасия» № 175 - 176 (22032 - 22033) от 16 сентября 2011 в статье под таким длинным названием «Терпимость и способность к сохранению своего социума продемонстрировали военные мобилизации и призывы хакасов первой трети XX столетия»: «В квартирном расписании частей Иркутского военного округа на вторую половину того же года Хакасский инородческий дивизион упоминается в составе воинской части егерей, активно участвовавших в подавлении партизанского движения. Дислокация бригады указана в Красноярске. Отдельная егерская бригада под командованием.полковника (с 17 августа генерал-майора) И.Н. Красильникова была сформирована по приказу командования от 18 июля 1919 года, то есть через месяц после взятия Енисейским отрядом села Тасеево — основной базы крестьянского повстанчества на севере Канского уезда. Она состояла из 1-го и 2-го егерских полков и конного дивизиона общей численностью в 2,5 тысячи штыков и сабель. После военной подготовки отправленный в Красноярск двухсотенный дивизион Енисейского казачьего войска, состоявший из хакасов, по сообщению очевидца, в июле 1919 года с пехотной бригадой отбыл на фронт».

Очевидно,что автор прользовался всеми уже известными источниками...