On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 316
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.12 20:09. Заголовок: 9-я Сибирская стрелковая дивизия.


В сентябре (25 сентября - по Новикову) 1918 года входила в состав 5-го Приамурского корпуса.
Состав: 33-й Владивостокский, 34-й Хабаровский, 35-й Благовещенский, 36-й Ново-Уссурийский стрелковые полки. Для формирования и командования 9-й Сибирской стрелковой дивизией в Приморье из Забайкалья в сентябре 1918 г. прибыл генерал-майор Л.Н. Скипетров, который стал одновременно и начальником гарнизона в Никольске-Уссурийском. Однако в середине октября Скипетров был отозван в Забайкалье, а командование 9-й дивизией принял полковник Квятковский . Позже командование ею было передано генералу Кордюкову. 20 октября командующий сухопутными и морскими силами полковник Бутенко назначил полковника Кибаленко командиром 9-й Сибирской стрелковой артиллерийской бригады, формируемой в составе 9-й дивизии.Затем Кибаленко назначен начальником дивизии. 26 ноября 1918 в неё влиты части расформированных Войск Приморской области.
А далее идёт даже не задваивание, а ЗАТРАИВАНИЕ нумерации полков.
Приказом Верховного уполномоченного на Дальнем Востоке генерала Хорвата от 10 февраля 1919 г. объявлялся приказ Верховного правителя и Главнокомандующего всеми сухопутными и морскими силами России от 18 декабря 1918 г. за № 75 о призыве в Приморской, Амурской, Сахалинской и Камчатской областях, а также в полосе отчуждения КВЖД на действительную военную службу лиц, родившихся в 1898 и 1899 гг., т.е. сроков службы 1919 и 1920 гг. Сроком призыва объявлялось 15 марта 1919 г.
1) Мобилизация позволила приступить к формированию 33,34,35 (35-й полк формировался на основе 1-го Амурского стрелкового полка) и 36-го Сибирских стрелковых полков (формирование 33,34 и 36 полков происходило в Приморье), штат которых составлял по 3 батальона 3-ротного состава, пулеметную роту, а также сводный батальон в составе учебно-инструкторской роты, роты связи, взвода разведчиков, музыка-льной роты, нестроевой команды и насчитывал свыше 1200 человек и свыше 10 пулеметов. 16 мая 36-й Сибирский стрелковый полк из Приморья прибыл в Хабаровск. В это время полковник Носенко в Хабаровске начал формирование 9-го Сибирского егерского батальона. В дальнейшем последовала ликвидация 9-го Сибирского егерского батальона связанная с прекращением формирования 9-й Сибирской стрелковой дивизии и переходом комплектования войск на Дальнем Востоке на бригадную основу.
2)Началось (ориентировочно в апреле 1919) формирование Амурской и Уссурийской отдельных стрелковых бригад, каждая в составе 2-х стрелковых полков (Амурская бригада - 33,34 полки, Уссурийская - 35,36 полки). К началу июня 35-й Сибирский стрелковый полк Амурской отдельной бригады имел 154 офицера, 1250 солдат, 15 пулеметов, Амурский стрелковый артиллерийский дивизион - 2 батареи - 12-трехдюймовых орудий (16 офицеров, 124 солдата). К ноябрю 1919 года Уссурийская отдельная стрелковая бригада генерала Смирнова состояла из 33-го (подполковник Евецкий) и 34-го (полковник Базилев) Сибирских стрелковых полков, Уссурийского стрелкового артиллерийского дивизиона, Уссурийского инженерного дивизиона и насчитывала около 4,5 тыс.чел. Ее части располагались в Никольске-Уссурийском и Раздольном.
Амурская отдельная стрелковая бригада полковника Томилко (35-й (полковник Сурей) и 36-й (полковник Меньшов) Сибирские стрелковые полки, Амурский стрелковый артиллерийский дивизион (полковник Федоров) и Амурский инженерный дивизион) насчитывала примерно 4,5 тыс. чел. и ее подразделения располагалась в Благовещенске, Хабаровске, Владивостоке.
Уважаемые коллеги, может кто-нибудь имеет информацию по данной теме? Какова судьба дивизии первого формирования (сентябрь 1918)?

Империя жива, пока жив её последний солдат... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 44 , стр: 1 2 3 All [только новые]


администратор


Сообщение: 1062
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.12 20:43. Заголовок: История еще более за..


История еще более запутана. в декабре 1918 г 8-я ССД (первого формирования, не красноярского) была переименована в 9-ю ССД с номерами полков от 33 до 36. Данная дивизия стояла в Забайкалье.

Симонов пишет, что Скипетров не смог сформировать дивизию в Приморье по причине отсутствия личного состава и конфликта с командующим войсками области. По его данным в ноябре было решено пустить на формирование дивизии расформировывающиеся к 1 дек 1918 г войска Приморской области. Причем инструкция по формированию дивизии была утверждена только 28 ноя.

Вероятно мобилизация фев 1919 г позволила наполнить личным составом полки дивизии, которые до того момента скорее всего представляли из себя только штабы и кадры.

С уважением, А.Мармышев Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 318
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.12 22:27. Заголовок: Штабс-капитан пишет:..


Штабс-капитан пишет:

 цитата:
в декабре 1918 г 8-я ССД (первого формирования


Которая проходит как 8-я Читинская?

Империя жива, пока жив её последний солдат... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1063
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.12 23:41. Заголовок: самарец пишет: Кот..


самарец пишет:

 цитата:

Которая проходит как 8-я Читинская?


она

С уважением, А.Мармышев Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 22.09.11
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.12 01:22. Заголовок: На основании приказа..


На основании приказа войскам Сибирской армии №68 от 10 сентября 1918 г. полковнику Г.М. Семенову предписывалось приступить к формированию 5-го Приамурского отдельного корпуса, включавшего вновь создаваемую 9-ю Сибирскую стрелковую дивизию. Приказом №1 по войскам корпуса от 8 октября 1918 г. в его состав включались также части Особого Маньчжурского отряда. Согласно квартирному расписанию от 25 сентября 1918 г. в составе частей 5-го Приамурского корпуса: 9-я Сибирская стрелковая дивизия («период формирования за неимением средств») - штаб, 33-й Владивостокский, 36-й Никольско-Уссурийский (в Никольск-Уссурийске), 34-й Хабаровский (во Владивостоке), 35-й Благовещенский (в Благовещенске) стрелковые полки. Несмотря на решительные возражения Семенова, указывавшего на специфику местных условий, Временное Всероссийское правительство немедленно распространило здесь действие Указа от 31 июля 1918 г. о призыве новобранцев 1898 и 1899 гг. рождения. Семенов в своих мемуарах вспоминал: «Я особенно просил генерала Пепеляева указать правительству на нежелательность какой-либо мобилизации на Дальнем Востоке. Я указывал... на опасность этого шага при отсутствии точного плана мобилизации, неорганизованности призывных пунктов, где должны были собираться мобилизованные, также при полной недостаче вооружения, обмундирования и снаряжения.... К сожалению, мобилизация, без всякой предварительной подготовки к ней, была все же объявлена, и результаты получились в достаточной степени печальные. Собранные люди, разбитые на полки, не получая ни обмундирования, ни достаточного продовольствия, частью разошлись по домам, частью пополнили собою ряды... большевиков». Срыв мобилизации, проведенной «неумело и несвоевременно», имел самые неблагоприятные последствия. При этом, по состоянию на 16 октября реально силы корпуса исчерпывались лишь ОМО численностью 1231 штыка, 154 сабли при 4 орудиях и 4 пулеметах. Исправить сложившееся положение было решено за счет других соединений Сибирской армии. На основании телеграммы начальника штаба Сибирской армии от 30 октября 1918 г. приказом №196 по 4-му Восточно-Сибирскому корпусу от 12 ноября 8-я Читинская стрелковая дивизия данного корпуса переименовывалась в 9-ю Сибирскую и передавалась в распоряжение командования 5-го Приамурского корпуса. Численность 8-й Читинской сд (Березовка) на 16 октября 1918г. составляла 464 штыка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 321
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.12 22:03. Заголовок: Штабс-капитан пишет:..


Штабс-капитан пишет:

 цитата:
была переименована в 9-ю ССД с номерами полков от 33 до 36


А есть какое-нибудь документальное подтверждение о переименовании полков? Просто в различных источниках встречал именно старую нумерацию полков 8-й(9-й) Читинской сд даже в 1919 году. Так, если память не изменят, то 31-й Читинский стрелковый полк в последних числах октября 1919 года был переименован во 2-й Маньчжурский стрелковый полк и переведен в Маньчжурскую атамана Семенова дивизию.

Империя жива, пока жив её последний солдат... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 22.09.11
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.12 21:23. Заголовок: самарец пишет: А ес..


самарец пишет:

 цитата:
А есть какое-нибудь документальное подтверждение о переименовании полков?


Формально приказы по корпусу, а затем и по армии существовали. Вот например цитаты из книги Д.Г.Симонова "Белая Сибирская армия в 1918г.":
«…Читинская стрелковая дивизия, между тем, по прежнему носила восьмой номер, так как официального приказа по Сибирской армии о изменении ее номера до сих пор не поступало. 14 декабря 1918 г. это упущение было исправлено. Приказом по Сибирской армии, 8-я Читинская стрелковая дивизия переименовывалась в 9-ю Сибирскую стрелковую с изменением номеров полков соответственно на 33-й, 34-й, 35-й и 36-й. Командиру IV Восточно-Сибирского корпуса, теперь уже официально, было приказано сформировать новую 8-ю Сибирскую стрелковую дивизию со штабом в Красноярске…»
Но время самое неудачное из-за конфликта:
«…Атаман Г.М. Семенов отказался признать Верховного правителя адмирала A.B. Колчака, пришедшего к власти в результате государственного переворота 18 ноября 1918 г., и окончательно разорвал все отношения с Омском. 1 декабря адмирал A.B. Колчак отрешил полковника Г.М. Семенова от командования V Приамурским корпусом. В результате конфликта между Колчаком и Семеновым V Приамурский корпус вьшел из состава Сибирской армии... Для борьбы с Семеновым предполагалось использовать дислоцировавшуюся в Забайкальской области 8-ю Читинскую стрелковую дивизию. На основании телеграммы начальника штаба Сибирской армии от 9 декабря 1918 г. эта дивизия вновь была включена в состав IV Восточно-Сибирского корпуса. В командование дивизией предлагалось вступить генерал-майору М.И. Афанасьеву. Однако, командовавший в это время 8-й Читинской стрелковой дивизии генерал-майор Мисюра, по всей видимости, занял просеменовскую ориентацию, отказавшись признать и назначение генерала Афанасьева, и вхождение своей дивизии в состав IV Восточно-Сибирского корпуса…»
Поэтому видимо 8-я Читинская сд, войдя в состав Восточно-Сибирской отдельной армии, свою нумерацию полков не поменяла. Во всяком случае в приказах Верховного Правителя по производству офицеров в январе-феврале 1919г. названия и номера полков старые, т.е. 29-32-й, сам видел в газетах

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 326
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.12 03:14. Заголовок: В апреле 1919 года 9..


В апреле 1919 года 9-я Сибирская была расформирована и на её базе были сформированы Уссурийская отдельная стрелковая бригада и Амурская отдельная стрелковая бригада . Так, генерал-майор Смирнов, командовавший 2-й бригадой 9-й Сибирской стрелковой дивизии, был назначен командиром Уссурийской отдельной стрелковой бригады.

Империя жива, пока жив её последний солдат... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 23
Зарегистрирован: 07.04.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.14 01:21. Заголовок: А что известно о суд..


А что известно о судьбе Амурской и Уссурийской стрелковых бригад после весны 1919 (расформирования 9-й ССД)? Мне удалось найти лишь упоминание о том, что 35-й сибирский СП в ноябре 1919 убыл в Приморье (куда - не указано), плюс информация о том, что атаман Калмыков зимой 1920 объявил о вхождении частей Амурской отдельной стрелковой бригады (35 и 36 ССП) в состав своей дивизии... Так что судьба их покрыта мраком.
Особенно интересует 35-й стрелковый полк. Если у кого то есть информация по этим формированиям - поделитесь!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 217
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 28.10.13
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.14 03:50. Заголовок: На 27 января 1920 г...


В январе 1920 г. 2-й батальон 35-го полка находился на ст. Океанской под Владивостоком, остальная часть полка в городе.
http://sakhalinmuseum.ru/ufile/344_297.pdf

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 24
Зарегистрирован: 07.04.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.14 20:38. Заголовок: К сожалению не могу ..


К сожалению не могу пройти по ссылке - выдает 403 ошибку (нет доступа к запрашиваемой странице)... Нет ли другой ссылки, или хотя бы вкратце опишите, о чем там идет речь?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 218
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 28.10.13
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.14 21:07. Заголовок: Дайте свой эл. адрес..


Дайте свой эл. адрес вышлю статью.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 25
Зарегистрирован: 07.04.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.14 02:07. Заголовок: Отправил в л/с. Благ..


Отправил в л/с. Благодарю за помощь!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2813
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.14 02:57. Заголовок: 34-й ССП Уссурийской..


34-й ССП Уссурийской бригады-это, если не ошибаюсь,бывший 1-й Егерский полковника Орлова полк (на основе пехоты орловцев).

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 220
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 28.10.13
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.14 05:41. Заголовок: Ратник пишет: 34-й ..


Ратник пишет:

 цитата:
34-й ССП Уссурийской бригады-это, если не ошибаюсь,бывший 1-й Егерский полковника Орлова полк (на основе пехоты орловцев).



Согласно Орлову, «Егерский полк послужил кадром для 33-го, 35-го и 36-го Сибирских стрелковых полков».
http://ruguard.ru/forum/index.php?topic=308.0;wap2

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2814
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.14 21:52. Заголовок: А из кого тогда 34-й..


А из кого тогда 34-й?Про него встречал тоже,что родословная от орловцев,на что указывает тот такт,что несколько офицеров полка Орлова ранее служивших в 1-м Егерском оказались в 34-м.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 221
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 28.10.13
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.14 23:16. Заголовок: Возможно ошибка, в П..


Возможно ошибка, в Приморье формировались 33-й, 34-й и 36-й полки, а 35-й полк формировался на основе 1-го Амурского стрелкового полка в Благовещенске. Егерский полк и послужил кадром для этих полков.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2815
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.14 00:02. Заголовок: Это по Савченко?..


Это по Савченко "Белая армия на ДВ..."?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 222
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 28.10.13
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.14 00:54. Заголовок: Да...


Да.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 26
Зарегистрирован: 07.04.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.14 03:01. Заголовок: Из изложенного выше ..


Из изложенного выше следует, что полки, входившие в состав 9-й сибирской СД, в боевых действиях участия не принимали, ограничиваясь гарнизонной службой? Или использовались против партизан?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 223
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 28.10.13
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.14 04:33. Заголовок: В декабре 1918г. про..


В декабре 1918г. против партизан Сучана действовал карательный отряд генерала Смирнова (командир 2-й бригады 9-й Сибирской стр. дивизии), а в середине января 1919г. в Цимухинском районе появился карательный отряд генерала Волкова (командир 36-го Сибирского стрелкового полка). Конечно использовались.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 148
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Уссурийск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.14 10:21. Заголовок: На формирование 9-й ..


На формирование 9-й Сибирской стрелковой дивизии пущены расформированные:
1. Уссурийская отдельная бригада в составе: 1-го Пехотного Егерского полка, 2-го Пехотного Пластунского полка, Конно-егерского полка, а так же штабы, части обеспечения и артиллерия.
2. Сводный Запасной полк.
3. Российские войска Приморской области в составе: 1-го Сибирского стрелкового полка, 2-го Сибирского стрелкового полка, а так же штабы, части обеспечения и артиллерия.
4. Войска Приморской области: 3-го Сибирского стрелкового полка, 4-го Сибирского стрелкового полка, Никольск-Уссурийской унтер-офицерской школы, а так же штабы, части обеспечения и артиллерия.
При формировании дивизии придерживаться штатов существовавших к началу войны 1914-1917 гг.

Приказ №20 Верховного Уполномоченного на Дальнем Востоке генерал-лейтенанта Хорвата, 26 ноября 1918 г., г. Владивосток.

3-й Туземный стрелковый полк был распущен приказом №12 от 22 ноября 1918 г.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2816
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.14 18:17. Заголовок: Уссури пишет: 2-го ..


Уссури пишет:

 цитата:
2-го Пехотного Пластунского полка,



Что за часть?1-й Егерский видимо орловцы,Конно-Егерский-Враштеля,номерные сибирские полки тоже понятны по происхождению.

Уссури пишет:

 цитата:
3-й Туземный стрелковый полк был распущен приказом №12 от 22 ноября 1918 г.



Бывший Пластунский полк Маковкина..?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 58
Зарегистрирован: 19.03.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.14 23:55. Заголовок: Ратник пишет: Что з..


Ратник пишет:

 цитата:
Что за часть?1-й Егерский видимо орловцы,Конно-Егерский-Враштеля,номерные сибирские полки тоже понятны по происхождению.



2-й Пластунский полк полк.Маковкина (китайцы).

3-й Туземный - из Владивостокских формирований. Интересно бы узнать, из каких "туземцев" он состоял.

Не совсем понятно с конными егерями Враштеля. Вроде бы их не расформировали, а полком включили в Уссурийскую конную бригаду.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 59
Зарегистрирован: 19.03.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.14 23:55. Заголовок: Ратник пишет: Что з..


Ратник пишет:

 цитата:
Что за часть?1-й Егерский видимо орловцы,Конно-Егерский-Враштеля,номерные сибирские полки тоже понятны по происхождению.



2-й Пластунский полк полк.Маковкина (китайцы).

3-й Туземный - из Владивостокских формирований. Интересно бы узнать, из каких "туземцев" он состоял.

Не совсем понятно с конными егерями Враштеля. Вроде бы их не расформировали, а полком включили в Уссурийскую конную бригаду.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 60
Зарегистрирован: 19.03.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.14 23:55. Заголовок: Ратник пишет: Что з..


Ратник пишет:

 цитата:
Что за часть?1-й Егерский видимо орловцы,Конно-Егерский-Враштеля,номерные сибирские полки тоже понятны по происхождению.



2-й Пластунский полк полк.Маковкина (китайцы).

3-й Туземный - из Владивостокских формирований. Интересно бы узнать, из каких "туземцев" он состоял.

Не совсем понятно с конными егерями Враштеля. Вроде бы их не расформировали, а полком включили в Уссурийскую конную бригаду.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 27
Зарегистрирован: 07.04.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.14 01:25. Заголовок: Ефрейторъ пишет: Е..


Ефрейторъ пишет:
[quote]` Ефрейторъ пишет:

 цитата:
В декабре 1918г. против партизан Сучана действовал карательный отряд генерала Смирнова (командир 2-й бригады 9-й Сибирской стр. дивизии), а в середине января 1919г. в Цимухинском районе появился карательный отряд генерала Волкова (командир 36-го Сибирского стрелкового полка). Конечно использовались.



А где можно прочитать об этих операциях? И привлекались ли части 9 ССД после января 1919 к борьбе с партизанами?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 224
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 28.10.13
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.14 03:13. Заголовок: Об этом мало что изв..


Об этом мало что известно, взято из советской литературы. С.Н.Шишкин. "Гражданская война на Дальнем Востоке"
http://www.biografia.ru/arhiv/grvoyna15.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 28
Зарегистрирован: 07.04.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.14 03:38. Заголовок: Жаль, что мало извес..


Жаль, что мало известно... Тем более, что Шишкин - далеко не самый объективный источник информации

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2817
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.14 03:53. Заголовок: ardenn пишет: 3-й Т..


ardenn пишет:

 цитата:
3-й Туземный - из Владивостокских формирований. Интересно бы узнать, из каких "туземцев" он состоял.



Китайцы,очевидно.Насколько мне известно,базировался во Владивостоке.А каким образом возник..?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 225
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 28.10.13
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.14 02:51. Заголовок: Уссури пишет: 3. Ро..


Уссури пишет:

 цитата:
3. Российские войска Приморской области в составе: 1-го Сибирского стрелкового полка, 2-го Сибирского стрелкового полка, а так же штабы, части обеспечения и артиллерия.
4. Войска Приморской области: 3-го Сибирского стрелкового полка, 4-го Сибирского стрелкового полка, Никольск-Уссурийской унтер-офицерской школы, а так же штабы, части обеспечения и артиллерия.



Господа, а кто объяснит разницу между этими войсками???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 149
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Уссурийск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.14 18:34. Заголовок: Ефрейторъ пишет: Го..


Ефрейторъ пишет:

 цитата:
Господа, а кто объяснит разницу между этими войсками???


Вероятно никакого. Но так в приказе написано.
Скорее всего две бригады Российских войск Приморской области разделенных местами базирования.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 226
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 28.10.13
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.14 00:32. Заголовок: Спасибо! Разобрался,..


Спасибо! Разобрался, первые базировались на территории Российских войск в полосе отчуждения КВЖД на ст. Ханьдаохядзы как группа войск генерала Бурлина.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 29
Зарегистрирован: 07.04.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.14 01:19. Заголовок: А какова была судьба..


А какова была судьба полков после свержения Розанова? Как я понял из статьи, часть перешла на сторону новой власти, поменяв названия... А после? На момент появления каппелевцев в Приморье вроде как только отряды милиции были. Куда делись части? Были включены в состав НРА? Или расформированы?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 227
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 28.10.13
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.14 02:16. Заголовок: 1-й Дальневосточный ..


1-й Дальневосточный кп - это бывший конно-егерский полк Враштеля. В НРА не входил.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 30
Зарегистрирован: 07.04.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.14 02:34. Заголовок: Да, об этом написано..


Да, об этом написано в статье, которую Вы мне присылали (конно-егерский стал 1-м кавалерийским, а 33-й Сибирский - 33-м Революционным). Получается, вскоре после установления новой власти они были расформированы?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 228
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 28.10.13
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.14 03:28. Заголовок: В Приморье часть быв..


В Приморье часть бывшего конно-егерского полка вошла в состав или 1-го конно-егерского полка 1-й стрелковой бригады, или Отд. конно-егерского дивизиона. За остальные части пока не нашел.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 31
Зарегистрирован: 07.04.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.15 18:49. Заголовок: Ефрейторъ пишет: В ..


Ефрейторъ пишет:

 цитата:
В Приморье часть бывшего конно-егерского полка вошла в состав или 1-го конно-егерского полка 1-й стрелковой бригады, или Отд. конно-егерского дивизиона.



Это речь идет о частях Белоповстанческой армии?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 229
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 28.10.13
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.15 23:23. Заголовок: Да...


Да.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 32
Зарегистрирован: 07.04.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.15 03:33. Заголовок: Вот нашёл немного ин..


Вот нашёл немного информации, проливающей свет на судьбу полков (по крайней мере двух - 33 и 35) 9ССД, после переворота в 1920-м... Не очень приятно было читать, но что поделать...

http://www.biografia.ru/arhiv/grvoyna19.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 33
Зарегистрирован: 07.04.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.15 03:34. Заголовок: Как котят слепых.....


Как котят слепых...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 150
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Уссурийск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.15 10:28. Заголовок: Интересные цифры там..


Амурец пишет:

 цитата:
Вот нашёл немного информации, проливающей свет на судьбу полков (по крайней мере двух - 33 и 35) 9ССД, после переворота в 1920-м... Не очень приятно было читать, но что поделать...

http://www.biografia.ru/arhiv/grvoyna19.html



Интересные цифры там у Шишкина по количеству японских частей приведены:
"В общем для захвата советских дальневосточных земель Япония направила в 1920 г. 11 пехотных дивизий численностью около 175 тыс. человек из числа 21 дивизии, которые Япония имела в то время, а также крупные военные корабли и морскую пехоту".
Любят советские историки преувеличивать силы противника. Японцы свои дивизии меняли, и за всю интервенцию действительно через Дальний Восток, Забайкалье, Амурскую обл., Сахалин и Маньчжурию прошли части 11 дивизий. Но они никогда не были там одновременно, а в течении периода 1918 - 1922 гг. И в 1920 году их было не более 4-х.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 34
Зарегистрирован: 07.04.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.15 15:48. Заголовок: Уссури пишет: Интер..


Уссури пишет:

 цитата:
Интересные цифры там у Шишкина по количеству японских частей приведены: "В общем для захвата советских дальневосточных земель Япония направила в 1920 г. 11 пехотных дивизий численностью около 175 тыс. человек из числа 21 дивизии, которые Япония имела в то время, а также крупные военные корабли и морскую пехоту". Любят советские историки преувеличивать силы противника. Японцы свои дивизии меняли, и за всю интервенцию действительно через Дальний Восток, Забайкалье, Амурскую обл., Сахалин и Маньчжурию прошли части 11 дивизий. Но они никогда не были там одновременно, а в течении периода 1918 - 1922 гг. И в 1920 году их было не более 4-х.



Ну вот этом даже сомнений нет - как я уже писал выше, при всем уважении к труду Шишкина (огромную работу сделал) - об объективности говорить не приходится. Книга вышла в 1957 году, к 40-летию революции, и никто не дал бы ему написать по другому... Тут даже не к автору претензии - в то время по другому невозможно было. И тем не менее, много интересного можно узнать из этого его материала.
А что касается преувеличения сил противника (как японцев, так и белых) - все из той же оперы, только так можно было все свои промахи прикрыть, занизить победы противника. Хотя даже в вышеприведенной ссылке, несмотря на попытки скрасить, сквозь строки сквозит - тщательно подготовленная и, хоть и больно сознавать, но необходимо признать - безукоризненно проведенная операция, заставшая "революционные войска" врасплох, в результате которой им нанесено полное поражение...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 35
Зарегистрирован: 07.04.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.15 15:54. Заголовок: Кстати, о преувеличе..


Кстати, о преувеличении... Недавно читал "Книгу потерь России в 20 веке" - там есть глава, посвященная т последним боям с белогвардейцами в 21-22 г.г. Интересный момент был один - за период с 01.01.22 по 01.06.22, потери НРА ДВР (официальные данные ДВР) составили (цифры не точные, на память пишу) убитыми - несколько сотен (то ли 400, то ли 600) человек. Одновременно приведена и другая статья потерь - "умершие от ран, обморожений, погибшие по случайности" (!) - свыше 4 тысяч человек. Очень похоже на официальный отчет о потерях НРА под Волочаевкой - 184 убитых и 800 раненых и обмороженных (при превосходящих в несколько раз потерях белых).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 48
Зарегистрирован: 07.04.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.15 17:25. Заголовок: Уважаемые форумчане,..


Уважаемые форумчане, а никто не сталкивался с фото или изображениями бойцов 9-й ССД? Если да, поделитесь пожалуйста


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 44 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 206
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет