On-line: белый, гостей 0. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 27.02.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 16:45. Заголовок: 8 Камская адмирала Колчака стрелковая дивизия


Доброго времени суток, Коллеги! Интересует всё, что связано с 8 Камской:боевой путь (помимо воспоминаний Пучкова), фото, персоналии. Особенно 29 Бирский стрелковый полк - там служил мой дед. Заранее спасибо!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 32 , стр: 1 2 All [только новые]


moderator




Сообщение: 337
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 18:41. Заголовок: Есть один офицер, как раз из 29-го Бирского полка


Князев Александр Иванович. Род. в 1889 г., станица Таналыкская, Орского уезда Оренбургской губ. Из мещан г. Орска. Получил педагогическое образование, до Первой мировой войны народный учитель. В 1915 г. окончил ускоренный курс Казанского военного училища. 14 октября 1916 г. переведен в 126-й пехотный Рыльский полк в чине прапорщика. Награжден Золотым Георгиевским оружием: «За то, что 22-го Мая 1916 года у с. Громешты, находясь в составе батальона названного полка, под губительным огнем противника, бросился впереди роты атаку, личным примером воодушевив людей, занял три линии окопов; 28-го Мая, после ранения ротного командира, вступив в командование 15-й ротой полка, произвел разведку неприятельской позиции и подступов к ней, перейдя затем с ротой в стремительную атаку, выбил противника штыками из окопов, занял с. Доброноуц и захватил 130 человек пленными». 15 октября 1916 г. произведен в подпоручики (со старш-вом с 1 июня 1915 г.). В 1917 г. поручик, командир роты. После демобилизации работал школьным инструктором в Бирском уезде Уфимской губернии. В июле 1918 г. в г. Бирске добровольно вступил в белую армию . Был назначен фельдфебелем офицерской роты, затем после формирования Бирского полка (29-й Бирский стр. полк 8-й Камской дивизии) командовал в нем взводом, ротой и батальоном (с декабря 1918 г.). В марте 1919 г. назначен заведующим унтер-офицерской школой (именовалась сводным батальоном), формируемой при 8-й Камской дивизии. Не закончив формирования, в августе 1919 г. прибыл с частью в г. Кунгур, откуда был командирован в Сибирь и на Дальний Восток для закупки шуб для офицеров полка, а также канцелярских принадлежностей. Выехал в Бийск, где, сделав заказ на шубы, и забрав жену, которая находилась в Бийске, повез ее в г. Сретенск к брату. В Сретенске заболел тифом и проболел до прихода Красной армии. В 1920-1922 гг. служил в Народно-революционной армии ДВР. Репрессиям за службу в белой армии не подвергался. Работал преподавателем и зам. директора Горно-металлургического техникума в г. Незаметный Якутской АССР. В 1934 г. преехал в г. Бийск. Работал преподавателем математики в бийской средней школе №1. Арестован 15 ноября 1937 г. как организатор и руководитель "конттреволюционной белогвардейской монархическо-повстанческой орг-ции". Тройкой при УНКВД по Алтайскому краю 8 декабря 1937 г. приговорен к расстрелу. Расстрелян 3 янв. 1938 г. Место захоронения - г. Бийске.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 27.02.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 20:18. Заголовок: Большое спасибо! Но ..


Большое спасибо! Но в биографии видимо опечатка: Князев не мог быть в Кунгуре в августе 1919, т.к. там уже были красные. Он был в Кургане и участвовал в боях на Тоболе, под Курганом. И видимо оттуда был командирован в Сибирь. Есть оперативные сводки по действиям 29 полка на Тоболе, у Кургана:
...14 августа 1919г согласно доклада командира 3-го батальона 29-го Бирского полка поручика Князева, его батальон занял позицию от д.Галкино, исключительно, до д.Костоусово, включительно, 31-й Стерлитамакский полк занял позицию на правом фланге дивизии от устья речки Нижний Утяк на юг до д.Галкино, включительно...

...два батальона 45 полка утром 21 августа с боем отбросив части 8-й Камской дивизии заняли д.Костоусово, откуда в 10ч красные начали наступать дальше, но 2-й батальон 29 Бирского полка при поддержке артогня 4 орудий перешел в контратаку и опрокинул красных, которые отошли..

...22 августа 45 полк, наступая от д.Костоусово на д.Галкино, был отбит, но перейдя в повторную атаку к 09ч с боем занял д.Галкино и начал наступать на д.Беспалово...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 338
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 21:05. Заголовок: Спасибо за информаци..


Спасибо за информацию. Сведения о службе Князева в белой армии - исключительно на основе его показаний на допросе в НКВД в 1937 г. Зачастую к подобной информации нужно относиться осторожно - не раз сталкивался с несоответствием показаний на допросах информации из других источников. Что и понятно, арестованные старались по возможности скрыть службу у белых, а если это было невозможно, по возможности "сократить" ее, скрыть реальное участие в боевых действиях. Видимо так было и с Князевым. Возможно вся его командировка - это "легенда" для чекистов и на самом деле все было немного по-другому.
Вообще по Князеву интересна любая дополнительная информация - помимо прочего (прежде всего история 3-го Барнаульского Сибирского стрелкового полка) я собираю информацию об офицерах - георгиевских кавалерах, биографии которых связаны с Алтаем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 339
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 21:12. Заголовок: Интересно, что моя б..


Интересно, что моя бабушка, ныне покойная, уроженка и жительница Бийска, по-видимому, училась у него в школе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 27.02.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 22:37. Заголовок: А вот теперь вообще ..


А вот теперь вообще странно получается: мой дед родом из Байков Бирского уезда (Башкирия), но призывался в 1915 году в 123 пех.дивизию в 492 Барнаульский полк (!), в июле 1918 в Бирске вступил добровольцем в Белую армию, в январе 1920 попал в плен под Кемчугом, но вскоре бежал (с кем то) на Алтай (!!!), где скрывался до 1921-22гг.
И думаю не за какими шубами Князев не ездил - не до шуб было офицерам в августе 1919. У меня дед тоже всю жизнь всем говорил, что плохо видит с детства (мол стрелять не умеет), только в очках я его никогда не наблюдал))) Вот такие вот дела...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 340
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.11 01:17. Заголовок: курганецъ пишет: И ..


курганецъ пишет:

 цитата:
И думаю не за какими шубами Князев не ездил - не до шуб было офицерам в августе 1919


Скорее всего. Еще более странно выглядит его дальнейшая поездка из Бийска во Владивосток за канцелярскими принадлежностями.

Интересно, что энквдешники интерпретировали его приезд в Бийск в 1919 г. несколько по-другому - дескать он специально был прислан сюда для создания карательных отрядов и подполья на случай прихода красных (под видом заготовки шуб), а в 1934 г. приехал в Бийск, чтобы возглавить подготовку к восстанию. Прямо Джеймс Бонд какой-то.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 341
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.11 03:38. Заголовок: barnaulets пишет: в..


barnaulets пишет:

 цитата:
в августе 1919 г. прибыл с частью в г. Кунгур


Конечно же, имелся в виду Курган.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1303
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.11 00:34. Заголовок: http://shot.photo.qi..




Вы казачки-казачки военные люди,
Военные люди - никто вас не любит!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 825
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.11 02:07. Заголовок: А от какого числа ма..


А от какого числа мая месяца приказ "2..." ? отсвечивает

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 27.02.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.11 23:55. Заголовок: Вот спасибо Вам Сиби..


Вот спасибо Вам Сибирецъ! А ещё что-то по данной тематике у Вас имеется?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1309
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.11 20:25. Заголовок: нет, коллеги, больше..


нет, коллеги, больше нет. Это с выставки, посвященной генералу Корнилову. И дату я не вижу также, как и вы...

Вы казачки-казачки военные люди,
Военные люди - никто вас не любит!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 53
Зарегистрирован: 02.01.11
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.11 21:03. Заголовок: Сибирецъ пишет: Это..


Сибирецъ пишет:

 цитата:
Это с выставки, посвященной генералу Корнилову.



Очень интересный документ и очень кстати с учетом исследований по одному участнику Великого Сибирского Ледяного похода (о нем в моих след. сообщениях). Ну, а пока, не дадите сведения о самом документе (архив? музей? фонд, опись, дело, лист...)?

Заранее спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1310
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.11 21:07. Заголовок: Я попытаюсь узнать...


Всытавка была несколько лет назад в библиотеке-фонде "Русское Зарубежье".
Приказ, предположительно, из РГВА.
Вот и все.

Вы казачки-казачки военные люди,
Военные люди - никто вас не любит!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 54
Зарегистрирован: 02.01.11
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.11 08:24. Заголовок: Сибирецъ пишет: Выс..


Сибирецъ пишет:

 цитата:
Выставка была несколько лет назад в библиотеке-фонде "Русское Зарубежье".



Спасибо за информацию, коллега!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1718
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.13 04:06. Заголовок: Фото Александра Иван..


Фото Александра Ивановича Князева (на момент ареста)
Из книги Ф.Ф. Гришаева "Дважды убитые: (К истории сталинских репрессий в Бийске)", Барнаул, 1999. С.111



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 27.02.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.13 21:19. Заголовок: Вот это да! Барнауле..


Вот это да! Барнаулец - респект!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2338
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.13 02:37. Заголовок: 2 сентября 1919г. В ..


2 сентября 1919г. В Омске умер солдат 1-го артиллерийского полка(!) 8-й Камской дивизии из граждан Уфимской губернии Алексей Степанович Могильников (26л) от воспаления околоушной железы.
ГИАОО, ф.16,оп.6, д.1451, том 4, л.890.
Информация любезно предоставлена С.Парфеновым.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 863
Настроение: всякое бывает
Зарегистрирован: 12.02.12
Откуда: Израиль (Israel), Ашдод
Репутация: 0

Замечания: Предупреждение. Ганин на форуме не присутствует. Однако кидаться оскорбительными словесами в адрес участников форума или сторонних авторов не рекомендуется. Администрация
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.13 16:07. Заголовок: Виттекопф (Белов) Га..


Виттекопф (Белов) Ганс-Генрих (Петр) Альфредович (Андреевич). - род. 22 апреля 1881 г. В 1912 г. окончил АГШ. С 6 декабря 1917 г. - полковник. Подробнее см.: Картотека Лихотворика А. А. // http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=703

на 24 февраля 1919 г. в армии Колчака - Генерал-майор, Начдив-8 Камской (архивная коллекция В. Каминского)


Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 25
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 28.10.13
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.13 18:36. Заголовок: Dr. Kaminsky пишет: ..


Dr. Kaminsky пишет:

 цитата:
на 24 февраля 1919 г. в армии Колчака - Генерал-майор, Начдив-8 Камской (архивная коллекция В. Каминского)



8-й Камской дивизией не командовал, возможно числился. Командовал на это время полк. (ген.)А.С.Пронин (17.01. - 01.07.1919г.).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 866
Настроение: всякое бывает
Зарегистрирован: 12.02.12
Откуда: Израиль (Israel), Ашдод
Репутация: 0

Замечания: Предупреждение. Ганин на форуме не присутствует. Однако кидаться оскорбительными словесами в адрес участников форума или сторонних авторов не рекомендуется. Администрация
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.13 19:02. Заголовок: Ефрейторъ пишет: 8-..


Ефрейторъ пишет:

 цитата:
8-й Камской дивизией не командовал, возможно числился. Командовал на это время полк. (ген.)А.С.Пронин (17.01. - 01.07.1919г.).



Прошу прощения, у меня источник - именные списки Генштаба Колчаковской армии на 24 февраля 1919 г. (РГВА. Ф. 33892. Оп. 1. Д. 39), а у Вас?

Хм, но ведь они могли поделить этот "лакомый кусок" - на 24 февраля 1919 г. ею вполне мог командовать (и думаю, что это так, потому как данные именного списка подтверждаются др. источниками) Белов, а после этого срока - уже Пронин.

Что ж тут странного?

Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 32 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 62
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет