On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 238
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: Россия, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.10 03:44. Заголовок: Дружины Святого Креста и Зеленого Знамени.


Уважаемые форумчане!Интересует информация из мемуаров,периодики того времени,документов о том как были обмундированы,снаряжены и вооружены дружинники.Сразу просьба-не дублировать материал с "Колчакии",тема шире и сложнее.Со своей стороны готов поделиться информацией с заинтересованными по теме,что удалось наскрести за последние несколько лет.Если можно,просьба указывать источник информации и название конкретной дружины.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 175 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]







Сообщение: 260
Зарегистрирован: 16.04.10
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.10 19:55. Заголовок: Знак дружины Святого..


Знак дружины Святого Креста «Сим победиши»
Об этой награде кратко сообщается в книге «Русская армия 1917–1920» (СПб., 1991), где говорится, что награда представляла собой овальный, сужающийся книзу щит с крестом. Есть кресты медные, есть серебряные, покрытые краской.
<\/u><\/a>

 цитата:
В 1919 г. большевицкий журнал «Революция и церковь» писал о них как об обычных военных формированиях, отличавшихся от других подразделений нашитым на мундире восьмиконечным крестом: «Солдаты этих полков, как описывают очевидцы, наряжены в особую форму с изображением креста. Впереди полков идут… с пением молитв и лесом хоругвей облаченные в ризы и стихари служители культов. Состоят эти полки из наиболее… фанатично настроенных солдат колчаковской армии». Также были в белом строю проповеднические отряды, руководимые главой ВВЦУ архиепископом Омским Сильвестром. (История РПЦЗ. Вл. Черкасов-Георгиевский).


http://www.russned.ru/istoriya/letopis-cerkovnyh-sobytii.-1918-god<\/u><\/a>

Увы, у меня всё. Правда, встречал где-то мемуары создателя дружин Енборисова - надо будет посмотреть.

И да, почему этот вопрос не в разделе "Униформа"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 239
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: Россия, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.10 02:21. Заголовок: Извините,потом уже с..


Извините,потом уже сообразил,что не в тот раздел вставил.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 264
Зарегистрирован: 16.04.10
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.10 14:16. Заголовок: Ну, переставьте, а э..


Ну, переставьте, а это удалите - я скопировал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 469
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.10 14:45. Заголовок: знак большая редкост..


знак большая редкость. недавно прошла сделка по 25 т.р.

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 241
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: Россия, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.10 16:58. Заголовок: А не встречал кто хо..


А не встречал кто хоть что-то по отличиям Старообрядческой Омской Дружины.Есть предположение об использовании старообрядческой православной символики.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 75
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.10 22:16. Заголовок: Мда... Читаю сейчас ..


Мда... Читаю сейчас замечательную книжку Иванова Д. И. "Я — матрос «Гангута»!" (М.: Воениздат, 1987). Весьма интересеное чтиво с любой стороны. В одной главе автор подробно рассказывает о революционном движении на Балтфлоте, в другой -- о своей службе на Восточном фронте против Колчака в 3-й армии в полку им.Малышева. Весьма подробные воспоминания, с кучей интересных деталей, такие не то чтобы часто встретишь у бывших красных.
http://militera.lib.ru/memo/russian/ivanov_di/06.html<\/u><\/a>
В полку, что забавно, служили добровольцы из бывшей семинарии, а комиссаром этого же полка тоже был бывший семинарист.
Ну да ладно, кому интересно, прочтет в другом разделе или по ссылке. А меня такой фрагмент заинтересовал:
Итак, Петропавловско-Ишимская операция, с.Армизонское.

 цитата:
Не успели мы разойтись с заседания бюро, как в штаб прибежал связной: на позиции, расположенные у озер, движутся какие-то странные цепи. Комиссар и я кинулись туда. Действительно, к нашим рубежам приближалось непонятное воинство. Мы привыкли видеть вражеских солдат в английской, французской и американской форме, а эти шли в черном.
— Спокойно! — ободрил красноармейцев Бондарь. — Пусть подойдут поближе. Будем бить наверняка!
С черной целью разделались в считанные минуты. Она. как выяснилось, принадлежала к так называемой «святой Воткинской дивизии», составленной из монахов, попов, псаломщиков и дьяконов еще в Воткинске во время контрреволюционного мятежа в 1918 году.
Обозленный враг бросил силы в обход села. Создалась опасность окружения. Волей-неволей мы вынуждены были снова оставить Армизонское.



Ну, кто может прокомментировать? Действительно ли хоть что-то похожее была у воткинцев? И если "чёрные цепи", значит ли это, что духовники серьёзно выступали в рясах?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 36
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.10 01:12. Заголовок: Да бред какой-то (из..


Да бред какой-то (извиняюсь за выражение),ничего подобного у воткинцев не было (по крайней мере,ничего подобного ни в одних мемуарах не встречалось),но любопытное свидетельство эпохи.
А за ссылку спасибо!

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 76
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 09:29. Заголовок: Хм... мир пишет: С..


Хм...

мир пишет:

 цитата:
С черной цепью разделались в считанные минуты. Она, как выяснилось, принадлежала к так называемой «святой Воткинской дивизии»



А вот тут:
http://victor-de-vita.livejournal.com/49009.html<\/u><\/a>

 цитата:
Старообрядческие собрания в Омске

Большое оживление в старообрядческом мире, старообрядцы всколыхнулись, проснулись и насторожились. На первом же собрании была открыта подписка в пользу солдат Боткинского конного дивизиона, и сегодня везут в “Святую” Боткинскую дивизию от имени старообрядцев несколько пудов монпансье и чай.

Вышивается шелковый стяг с Нерукотворным Спасом для дружины Крестоносцев-старообрядцев. В Сибирь едет депутация для созыва Обще-сибирского Старообрядческого Съезда по борьбе с большевиками.

Первый старообрядческий крестный ход в Омске вчера привлек массу публики. Все с интересом прислушивались к новому, казалось, но старинному напеву.

Тарелочный сбор на семьи беженцев, кормильцы коих ушли на фронт, дал более 2 000 рублей.
Омичи в первый раз увидели святыни старообрядцев - иконы древнего письма.

Кстати, об иконах: один английский офицер, уезжая на родину, пожелал приобрести на память старообрядческую икону, и старообрядцы поднесли ему древнюю икону с трогательным адресом: "От многострадальной России - счастливой Англии".

Многие омские старообрядцы отвели свои дома тем семьям беженцев, главы которых записались в дружины крестоносцев.

Источник: Наша газета. Омск. №9.27 августа 1919



К слову, по ссылке есть кое-какие газетные публикации о старообрядцах с Дружинах.
Советую, кстати, переименовать тему просто в "Дружины Святого Креста" и т.д. Все равно не в том разделе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 38
Зарегистрирован: 16.06.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.10 01:33. Заголовок: Полк в котором служи..


Полк в котором служил Иванов - 266-й рабочий имени Малышева, в районе с.Армизонского в боях с воткинцами не участвовал, в смысле воткинцы были севернее, а вовсе не в полосе 30-й дивизии. Должность иванова - телефонист и этот рассказ о появлении частей Св.Креста он видимо просто слышал где-то. Лично мне за все время изучения Тобольской операции попался только один случай участия такой дружины в боях на участке 11-й Уральской дивизии, куда она затем и была включена в качестве 3-го батальона в 41-й Уральский полк. Вообще, масса красной художественной литературы описывала бои с "поповскими" частями. Видимо с целью подчеркнуть реакционность противника. Агитпроп, одним словом. Хотя некоторые детали о форсировании Тобола у Иванова верны, только он названия деревень исковеркал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 83
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.10 05:45. Заголовок: Олег В пишет: Полк ..


Олег В пишет:

 цитата:
Полк в котором служил Иванов - 266-й рабочий имени Малышева, в районе с.Армизонского в боях с воткинцами не участвовал, в смысле воткинцы были севернее, а вовсе не в полосе 30-й дивизии.


Спасибо, ув.Олег, я был уверен, что вы внесете ясность.

Олег В пишет:

 цитата:
Вообще, масса красной художественной литературы описывала бои с "поповскими" частями. Видимо с целью подчеркнуть реакционность противника.


Возможно, хотя скорее всего обычное приукрашивание ветеранов плюс плохое знание тог, что представляют такие Дружины (правда, священники у белых как солдаты и офицеры служили, другое дело, что части из них не комплектовали). Кстати, это все-таки воспоминания, а не худлит, хотя разница не везде велика.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 439
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.11 02:51. Заголовок: Пара примеров В Но..


Пара примеров

В Ново-Николаевске в дружины вступили более 300 человек..

В одной из книг, кажется в Борьбе за Поволжье встретил упоминание о разгроме дружины креста башкирским полком КА.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1150
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.11 12:43. Заголовок: Алексей Елисеенко пи..


Алексей Елисеенко пишет:

 цитата:
В Ново-Николаевске в дружины вступили более 300 человек..



В-основном, из числа приезжих (беженцев и тд). Среди основной части горожан идея особой поддержки не нашла.

Вы казачки-казачки военные люди
Военные люди - никто вас не любит
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 441
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.11 01:13. Заголовок: На ноябрь записалось..


На ноябрь записалось более 700 в Н-Н.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 479
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.11 01:18. Заголовок: Алексей Елисеенко пи..


Алексей Елисеенко пишет:

 цитата:
На ноябрь записалось более 700 в Н-Н.



А как назывались части?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 443
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.11 01:20. Заголовок: Ратник пишет: А как..


Ратник пишет:

 цитата:
А как назывались части?



Не знаю, не встречал. Новониколаевцы может скажут

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 481
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.11 01:22. Заголовок: Алексей,а про "С..


Алексей,а про "Святую бригаду" ничего не попадалось (участие в боевых действиях,состав,судьба и т.д.)?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 446
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.11 01:23. Заголовок: Ратник пишет: Алекс..


Ратник пишет:

 цитата:
Алексей,а про "Святую бригаду" ничего не попадалось (участие в боевых действиях,состав,судьба и т.д.)?



Омская?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 482
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.11 01:26. Заголовок: Да полки вроде с бор..


Да полки вроде с бору по сосенке собирались (Стерлитамак,Аксун),видимо.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 447
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.11 01:29. Заголовок: Ратник пишет: Да по..


Ратник пишет:

 цитата:
Да полки вроде с бору по сосенке собирались (Стерлитамак,Аксун),видимо.



Сложно сказать, у меня только описание боя с 54 бригадой и двумя кавполками. Это окт-ноябрь 1919 г. Тогда белые уже начали секретить наименования частей по примеру красных. Вроде рота полумесяца попала в окружение, но смогла выбраться. Пулеметчик роты расстрелял 60 тысяч патронов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 485
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.11 01:32. Заголовок: А точный кусок об эт..


А точный кусок об этом не сможете выложить?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 175 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 144
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет