Отправлено: 15.05.13 14:36. Заголовок: Хакасский конный дивизион

Открою пожалуй тему. Все старое переносить не стану, напомню лишь заметку "Хмурого"

Хакасский дивизион действовал на правом фланге 2-й армии.
16 сентября 1919 г. ему была поставлена задача занять дер. Свистуха и в районе Медведево войти в связь с частями 1-й армии.
Источник: ГАРФ. Ф.6219. Оп.1. Д.9. Л.10.

Попался мне один мне один гражданин из оного подразделения, а именно подъесаул-обозник Михаил Васильевич Ворошилов. Выходец из 1 ЕКП. Он пишет уже знакомое "с 13 авг 1919 года по октябрь дивизион находился в северной группе 2 Армии". Понятно что обозник в боях не участвовал. Зато был арестован ГубЧека после того как два месяца был завхозом Енисейского коммунистического полка.

 Отправлено: 25.07.13 22:01. Заголовок: Ратник пишет: Конеч..

Ратник пишет:

цитата:

Конечно.И 1-й ЕКП оттуда же получал.Вопрос уцелело ли что-то (и если да то сколько) из запасов РИА в Енгубернии,скорее всего к 1919 там было шаром покати.

Из запасов РИА не знаю, а что в конце 1918 г. в Минусинске отмечал один из проверяющих: казаки 1-го Енисейского казачьего полка обмундированы плохо (цитату не помню, но смысл такой), видел такой документ

 Отправлено: 26.07.13 02:20. Заголовок: Sibirak пишет: Из з..

Sibirak пишет:

цитата:

Из запасов РИА не знаю, а что в конце 1918 г. в Минусинске отмечал один из проверяющих: казаки 1-го Енисейского казачьего полка обмундированы плохо (цитату не помню, но смысл такой), видел такой документ

Интересны бы были подробности,но как я понимаю Вы не отметили подробно себе об этом...?

 Отправлено: 26.07.13 02:53. Заголовок: Ратник пишет: Интер..

Ратник пишет:

цитата:

Интересны бы были подробности,но как я понимаю Вы не отметили подробно себе об этом...?

Это к Хакасскому дивизиону не относится.
А вообще-то, да не отметил: это нудная работа переписывать ведомость на выдачу обмундирования...
Единственно запомнил, что от Американской миссии были получены меховые пальто. Судя по количеству, то для господ офицеров...

 Отправлено: 26.07.13 03:59. Заголовок: Sibirak пишет: Это ..

Sibirak пишет:

цитата:

Это к Хакасскому дивизиону не относится.

Это может проливать свет на степень экипировки всем необходимым хакасской части.

 Отправлено: 26.07.13 10:24. Заголовок: Ратник пишет: Это м..

Ратник пишет:

цитата:

Это может проливать свет на степень экипировки всем необходимым хакасской части.

Во время вышеуказанной проверки, в Минусинске была другая часть, наполовину состоящая из хакасов - Атаманская сотня

 Отправлено: 27.07.13 02:42. Заголовок: Sibirak пишет: напо..

Sibirak пишет:

цитата:

наполовину состоящая из хакасов - Атаманская сотня

А известна история появления там хакасов (численность?)?

 Отправлено: 27.07.13 10:32. Заголовок: Ратник пишет: А изв..

Ратник пишет:

цитата:

А известна история появления там хакасов (численность?)?

1. По Атаманской сотне лично мне вообще ничего не известно, кроме того что камандиром ее был сотник Васильев (видимо какое-то время) и штатного расписания, которое Тялшинский (тогда еще только временно исполнявший обязанности Атамана ЕКВ), просил для создания Атаманской сотни с конно-пулеметной командой
Но то что просил, и то что получилось видимо сильно отличалось

2. Ну а история появления там хакасов (да и вообще о службе хакасов) могла бы дать информация из съездов хакасов, которые проходили в 1918 - 1919 г..
Может быть у кого-то есть материалы этих съездов?

 Отправлено: 27.07.13 18:15. Заголовок: Sibirak пишет: По А..

Sibirak пишет:

цитата:

По Атаманской сотне лично мне вообще ничего не известно

Видимо что-то вроде конвоя атамана ЕКВ.

Т.е. получается такая картина хакасов в армии Колчака.

1.Хакасский конный дивизион (165 саб.)
2.Хакасские дружины самообороны.
3.Половина Атаманской сотни ЕКВ
4.Возможно проектировавшаяся некая еще одна конная часть.

 Отправлено: 29.07.13 00:55. Заголовок: Ратник пишет: Т.е. ..

Ратник пишет:

цитата:

Т.е. получается такая картина хакасов в армии Колчака. 1.Хакасский конный дивизион (165 саб.) 2.Хакасские дружины самообороны. 3.Половина Атаманской сотни ЕКВ 4.Возможно проектировавшаяся некая еще одна конная часть.

Так оно и было.
Только хронология следующая: сначала была Атаманская сотня, потом Хакасский дивизион, дружины самообороны и возможно проектируемая конная часть из хакасов
Правда ранее всех этих частей в проекте был 1-й Хакасский всаднический полк, 4-х сотенного состава. На формирование которого были отпущены деньги, которые потратили а полк не сформировали. Где-то речь шла, что сформировали только сотню. Видимо имели ввиду Атаманскую сотню, наполовину состоящюю из хакасов

 Отправлено: 29.07.13 02:18. Заголовок: Sibirak пишет: Прав..

Sibirak пишет:

цитата:

Правда ранее всех этих частей в проекте был 1-й Хакасский всаднический полк, 4-х сотенного состава.

???А какому времени относится этот проект приемерно?

 Отправлено: 29.07.13 10:32. Заголовок: Ратник пишет: ???А ..

Ратник пишет:

цитата:

???А какому времени относится этот проект приемерно?

Тялшинский писал об этом в Военное совещание при Военном министре в августе 1918 г.
А кто был Военным министром в это время?
Примерно в это время Тялшинский был на докладе Военному министру...

 Отправлено: 29.07.13 22:00. Заголовок: Sibirak пишет: А кт..

Sibirak пишет:

цитата:

А кто был Военным министром в это время?

управляющий воен. министерством Врем. Сиб. правительства ген.-майор А.Н. Гришин-Алмазов

 Отправлено: 30.07.13 01:20. Заголовок: Митякинец пишет: уп..

Митякинец пишет:

цитата:

управляющий воен. министерством Врем. Сиб. правительства ген.-майор А.Н. Гришин-Алмазов

Спасибо, Алексей
Значит с Гришиным-Алмазовым встречался А.Н. Тялшинский в Омске

 Отправлено: 26.08.13 23:26. Заголовок: Ранее здесь задавалс..

Ранее здесь задавался вопрос по штатам Хакасского дивизиона.

Есть информация по другому инородческому дивизиону:
Согласно проекта штатов Алтайского конного инородческого дивизиона, он должен был состоять из двух конных сотен и иметь в своем личном составе 14 офицеров, 4 военных чиновника, 257 строевых нижних чинов, 33 нестроевых, а всего – 308 человек при 393 лошадях.

Этот дивизион формировался раньше Хакасского дивизиона и можно предположить, что и Хакасский дивизион имел такое же количество личного состава…

 Отправлено: 27.08.13 02:10. Заголовок: Sibirak пишет: Согл..

Sibirak пишет:

цитата:

Согласно проекта штатов Алтайского конного инородческого дивизиона, он должен был состоять из двух конных сотен и иметь в своем личном составе 14 офицеров, 4 военных чиновника, 257 строевых нижних чинов, 33 нестроевых, а всего – 308 человек при 393 лошадях.

Вроде как осенью 1919 г даже 3-ю сотню сформировали.

 Отправлено: 20.09.15 18:56. Заголовок: Известна ли судьба ш..

Известна ли судьба штабс-капитана Барашкова? Вроде бы он ушел в Китай, но....

... на мартирологе есть такое: БАРАШКОВ Степан Васильевич. Род. в 1893 в с. Аскиз Аскызской вол. Минусинского округа Енисейской губ. Хакас. Окончил духовную семинарию. Из крестьян. Работал учителем в с. Большая Мурта ВСК. Арестован 09.03.1921. Обвинение в КРО. Освобожден 17.04.1921. Реабилитирован 15.08.1998 прокуратурой КК (П-23350).

С нашим Барашковым полное совпадение по ФИО и месту рождения. Вероятно и дата рождения может совпасть ибо известно, что будущий штабс-капитан в 1917 г окончил Оренбургское ОКУ.

 Отправлено: 21.09.15 17:31. Заголовок: До получения каких л..

До получения каких либо сведений, этого Барашкова на мартирологе я идентифицирую как бывшего штабс-капитана.
Штабс-капитан Барашков до военного училища был из учителей (еще одно совпадение)

 Отправлено: 23.09.15 13:19. Заголовок: В предыдущие сообщен..

В предыдущие сообщения следует внести ясность. По моим сведениям БАРАШКОВ Степан Васильевич штабс-капитаном не был. его я спутал с другим офицером хакасом штабс-капитаном Тудояковым.
А Барашков по моим сведениям был подпоручиком...

 Отправлено: 24.09.15 14:27. Заголовок: С чином С.В. Барашко..

С чином С.В. Барашкова нет полной ясности, но Бутанаев и Индыгашев указывают, что он был штабс-капитаном.

Смог ли он окончив в 1917 году военное училище к 1918 - 1919 г. стать уже штабс-капитаном?

 Отправлено: 25.09.15 13:34. Заголовок: Sibirak пишет: Смог..

Sibirak пишет:

цитата:

Смог ли он окончив в 1917 году военное училище к 1918 - 1919 г. стать уже штабс-капитаном?

по идее мог. на такой уж это большой скачок в те годы.