On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 24
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.11 07:52. Заголовок: "Красильниковцы".


По прибытии с фронта Великой войны есаул Красильников вступил в подпольную офицерскую организацию Омска и начал формировать партизанский отряд. Первое (предположительное) упоминание о действия его отряда относится к ночи с 6 на 7 июня 1918 года. после второго Марьновского боя большевики выставили боевое охранение (отдельные части завесы) - заставы Земзерова, Сорокина и отряд из 13 венгров- интернационалистов. Все они были уничтожены, вероятнее всего отрядом есаула Красильникова при поддержке местных станичников.
После эвакуации красных и взятия власти организацией Иванова-Ринова партизаны-красильниковцы, действовавшие в окрестностях Омска прибыли в город и расположились в здании Сибирского кадетского корпуса, приступив к пополнею личного состава добровольцами. К 21 июня 1918 года в отряде числилось 386 бойцов при 11 пулемётах, однако единого целого отряд не представлял. Боевая обстановка вынуждала штаб Западно-Сибирской армии бросать отряд по частям на разные фронты. Первая группа красильниковцев 17 июня убыла из Омска на Мариинский фронт. Один из казаков пулемётной команды отряда позднее вспоминал. что боевое крещение он, тогда номер расчёта пулемёта Льюиса, принял под Мариинском, и только оттуда эта группа отправилась под Нижнеудинск. Вторая партия красильниковцев 20 июня была отправлена по железной дороге сразу на Нижнеудинский фронт. Там обе части воссоединились под командой Красильникова. В образовавшемся отряде оказалось 150-200 штыков, 40-60 шашек и несколько пулемётов. Все конные составляли сотню подъесаула Попова С.М. : офицеры Сибирского казачьего войска, регулярной кавалерии и рядовые казаки-добровольцы. Воссоединённый отряд впервые принял бой под Нижнеудинском.
Часть красильниковцев оставалась в Омске - необученная "зелёная" молодёжь, например весь 4-й класс Сибирского кадетского корпуса (14-15 лет). В августе 1918 года эта партия под названием"2-й отряд войскового старшины Красильникова" (около 150 штыков при 3-х пулемётах) была отправлена на Уральский фронт в Западно-Сибирский отряд Вержбицкого. Он их разделил на две части и придал своим двум боевым колоннам. Первый бой у красильниковской молодёжи был под Камышловом. В этом отряде служили отдельные сибирские казаки ( тоже молодёжь ).
Первый и основной отряд в составе Средне-Сибирского корпуса и чехами Гайды участвовали в наступлении на восток и разгроме войск Центросибири. Отряд действовал в авангарде корпуса Пепеляева и имел большой бой 26 июня 1918 года у станции Хиньгуй под Нижнеудинском.В это время сотня Попова заняла в ночь на 27-е станцию Шебарта и почти полностью уничтожила отряд касьяновских шахтёров в 400 человек. В бою 26-го июня отряд понёс значительные для него потери - 12 убитыми и до 20 раненыим. После боёв на реке Белой отряд как авангард 3-й колонны (Пепеляев) наступая по Александровскому тракту первым ворвался в Иркутск 11июля 1918 года ( а именно сотня Попова. кстати у Новикова она именуется "Омским эскадроном").Красильников произведён в войсковые старшины.
После отдыха в Иркутске конная сотня убыла на Прибайкальский фронт, где участвовала во втором наступлении на станцию Култук и её взятии. Пехота с пулемётной командой под командованием Красильникова убыла на Киренский(Ленско-Витимский) фронт. 10-го августа отряд достиг Киренска, где разбил отряд Рыдзинского и 15-го августа захватил город Бодайбо. После ликвидации Киренского фронта отряд вернулся в Иркутск, а 10-го октября прибыл в Омск, где через 9 дней подавил забастовку железнодорожников.
1-го ноября 1918 года согласно приказа командира Степного корпуса отряд был развёрнут в Партизанскую бригаду имени войскового старшины Красильникова( у Новикова почему-то есаула Красильникова) в составе 3-х батальонного пехотного полка ( 1-й Сибирский стрелковый полк) и конного дивизиона. Кстати, в Омск конная сотня вернулась не вся. В Прибайкалье она разделилась на две части: казачью и неказачью. Первая вернулась к Красильникову, а вторая под командой есаула Жадовского вместе со Средне-Сибирским корпусом ушла в Забайкалье и осталась в Чите у Семёнова. В последующем сотня Жадовского (150 сабель) послужила ядром для формирования 1-го Конного атамана Семёнова полка 1-й Манчьжурской сводной атамана Семёнова дивизии.
Бригада Красильникова участвовала в колчаковском перевороте 18 ноября 1918 года.
В начале декабря 1918 года подразделения бригады ликвидировали у Инги вышедшие из Саян несколько групп отряда Каландаришвили.
30 декабря 1918 года из-за угрозы выступления черемховских рабочих подразделения отряда занимают станцию Иркутск и мост через реку Иркут.
С января 1919 года красильниковцы на Канско-Тайшетском фронте. С 28 января по 27 марта 1919 года из Иркутска было отправлено 138 офицеров и 1051 солдат Партизанской бригады. В Иркутске бригада набирала добровольцев, здесь же находились тыловые подразделения.
Кстати, первый крупный бой на новом фронте Красильников проиграл ( какой именно не указано, только дата 17 февраля ).Всю первую половину 1919 года бригада действовала против партизан Енисейской губернии.
Конец мая - середина июня 1919 года - участие бригады в широкомасштабной антипартизанской операции, разгром Тасеевского фронта.
18 июля 1919 года - приказ о переформировании в трёхнедельный срок в Отдельную Егерскую бригаду ( из Партизанской бригады Красильникова и батальона особого назначения Енисейского отряда генерала Розанова).
Бригада была сформирована в составе 1-го и 2-го Егерских полков и конного дивизиона. 17 августа 1919 года Красильников произведён в генерал-майоры со старшинством с 17 июня ( за разгром Тасеевского фронта ).
В сентябре 1919 года бригада убыла на Восточный фронт ( возможно некоторые подразделения остались в Иркутской и Енисейской губерниях). Первые части бригады прибыли в 3-ю армию 27 сентября на станцию Варгаши под Курган, но затем бригада переброшена в 1-ю армию. 12 октября 1919 года она выгрузилась на станции Вагай. С 15 октября в боях в районе Ялуторовск - Заводоуковское. У села Заводоуковское части бригады сбили противника с позиций, а у деревни Медведево (район Голышманово) красильниковцы уничтожили штаб 2-й бригады 29-й стрелковой дивизии РККА. При этом в плен взяты командир бригады Захаров Н.П. и комиссар бригады Юдин А.А.. Оба расстреляны.( Здесь почему-то у Шулдякова указан сентябрь ).
А далее какой-то казус... По Новикову бригада была развёрнута в Образцовую Егерскую дивизию.

Далее следы теряются. Надо искать. По крайней мере до выхода в Приморье. Есть кое - что по Забайкалью, но на уровне предположений.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 290 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]





Сообщение: 49
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 14:40. Заголовок: Тогда интересно, с к..


Тогда интересно, с каким отрядом рубились в этом бою кавалеристы бригады? И был ли этот бой вообще?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 726
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 14:59. Заголовок: самарец пишет: Тогд..


самарец пишет:

 цитата:
Тогда интересно, с каким отрядом рубились в этом бою кавалеристы бригады? И был ли этот бой вообще?


Хотя в целом, Красильников вел себя очень пассивно в этой операции, у бригады было несколько стычек до занятия Тасеева.
Бой мог быть с отрядом Мордвинова и следствие боя приукрашенный рапорт. Хотя если честно, Думбадзе нет ни капли доверия. Этот юный грузин не точен в каждом абзаце.

ВИС-информ
http://www.vis-inform.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 23.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 17:11. Заголовок: Нет достоверных исто..


Нет достоверных источников ни у белых ни у партизан,где бы описывались кавалерийские бои,то есть лава на лаву.
Если кавалеристы Гаруцо кого то и рубили,то только партизанскую пехоту,в чем есть сомнения,так как для применения кавалерии нужны большие открытые места и большое скопление на них войск противника,а этого в описываемых событиях не было.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 727
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 17:33. Заголовок: Есаул пишет: Если к..


Есаул пишет:

 цитата:
Если кавалеристы Гаруцо кого то и рубили,то только партизанскую пехоту,в чем есть сомнения,так как для применения кавалерии нужны большие открытые места и большое скопление на них войск противника,а этого в описываемых событиях не было.


Да там масштаб мог быть 10-20 конников с обеих сторон. Похожее несколько раз фиксировалось при ликвидации Стапного Баджея.

ВИС-информ
http://www.vis-inform.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 388
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 20:01. Заголовок: самарец пишет: Перв..


самарец пишет:

 цитата:
Первые два - да. Наткнулся у него случайно в персоналиях.



Ничего больше на эту тему у Волкова не попадалось?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 389
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 20:16. Заголовок: Вопрос к Алексею.А и..


Вопрос к Алексею.А известно с какого по какое время Красильников был начальником КВР?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 51
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 02:58. Заголовок: Ратник пишет: Ничег..


Ратник пишет:

 цитата:
Ничего больше на эту тему у Волкова не попадалось?


Демешко Ефим Ефтифеевич, 1899 г.р. Ученик фельдшерской школы. В белых войсках Восточного фронта, 22.06.1918 года добровольцем поступил в ООН Красильникова.
? - Деев, старший унтер-офицер 2-го Уральского стрелкового полка, убит 5.01.1922 года под Волочаевкой.
Указал его, потому что "красильниковцы" входили в этот полк.
Есть ещё человек 15-20 чинов Урало-Егерского отряда, но у них указаны только номера рот с 1 по 6, нестроевая и пулемётная роты.
Все фамилии на "Д". Такой вот список нашёл...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 392
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 03:01. Заголовок: Известные люди (это ..


Известные люди (это Волков).

А какие предположения у Вас о красильниковцах в Забайкалье (Вы об этом упоминали ранее)?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 52
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 17:27. Заголовок: Пересматривал недавн..


Пересматривал недавно всё, что имею по данному вопросу и терзают меня сомнения. Если "красильниковцы" вошли в состав Уральского полка Отдельной стрелковой дивизии в Забайкалье. то могу представить общий шаблон с датами. А если "красильниковцы" влились к Уральцам только в 1921 году, то все предположения "трещат по швам". Пытаюсь выяснить, где действовалиа бригада с конца октября 1919 по март 1920 и кому подчинялась.
Мне видится пока так: С 12 октября 1919 года бригада в составе 1-й армии и скорее всего в непосредственном подчинении Штаба 1-й армии, так как упоминаний о подчинении "красильниковцев" 1-му Средне-Сибирскому корпусу или Тобольской группе Редько нет. Участие бригады в Тобольской (Тобольско-Петропавловской) операции. А далее первый вопрос - бригада ушла на переформирование и отдых вместе с 1-м Средне-Сибирским корпусом ( мне это кажется сомнительным, тем более, что кто-то на форуме упомянул, что бригада участвовала в Сибирском Ледяном походе. + сомнительно, что всего через месяц- полтора после прибытия на фронт части бригады уже были отправлены в тыл) или осталась на фронте ( в составе Тобольской группы ? ).
Вопросов много, но основной это : если "красильниковцы" в марте 1920 года вошли в состав Уральского полка (бывшая 12-я Уральская стрелковая дивизия), то как и когда они "просочились" в Уфимскую группу 3-й армии??

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 393
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 19:14. Заголовок: Касательно всего выш..


Касательно всего вышесказанного.
Доподлинно известно,что:

1.Части бригады еще до начала ВСЛП были распылены (подтверждено документами):часть (и только) переброшена в 3 (затем 1) армию,а часть осталась в Енгубернии,поскольку вместе с местными дружинниками и милицией они продолжали держать гарнизоны в Канске,Христорождественском и др. селах губернии,тыловые подразделения в Иркутске.Они же при Улюколе.Далее

2.Красильниковцы шли в составе колонны Вержбицкого,скорее всего сильно перемешавшись с остатками многочисленных прочих частей и о нормальном подчинении говорить нельзя.Встречал упоминание в какой-то статье,что часть шла по Кану с Каппелем,Петровым и Пучковым,но как стало ясно там их не было.

3.Скорее всего большую часть потеряли не в боях,а именно рассеянными,сдавшимися,умершими от тифа.Организованно за Красноярск ушла мизерная часть (вопрос сколько) в связи с чем лично у меня огромные сомнения о возрождении в виде бригады в Забайкалье (тут уже писали об этом).Скорее всего остатки батальонного уровня (вряд ли более) в какой-то части (в какой??).
Косвенно об огромном числе рассеянных участников бригады по разным причинам не сумевших уйти в Забайкалье (а значит большое соединение априори из бывших красильниковцев в Чите создать было проблематично) свидетельствует большое число расстрелянных, начиная с 1920 г. бывших чинов бригады по документам ЧК.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 53
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 19:43. Заголовок: Я ошибся. Уральский ..


Я ошибся. Уральский стрелковый полк Отдельной стрелковой дивизии в Забайкалье был сформирован из остатков 11-й Уральской стрелковой дивизии Уральской группы 3-й армии. А 10.12.1919 года Уральская группа была передана в Тобольскую группу генерала Редько. И уже с 20.12.1919 года в Тобольской группе вошла в колонну Вержбицкого. Вот картина и стала вырисовываться...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 729
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 19:51. Заголовок: Ратник пишет: часть..


Ратник пишет:

 цитата:
часть осталась в Енгубернии,поскольку вместе с местными дружинниками и милицией они продолжали держать гарнизоны в Канске,Христорождественском и др. селах губернии,тыловые подразделения в Иркутске.


Речь идет всего о нескольких ротах
При Улюколе Красильниковцев не было


ВИС-информ
http://www.vis-inform.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 394
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 20:11. Заголовок: Штабс-капитан пишет:..


Штабс-капитан пишет:

 цитата:

Речь идет всего о нескольких ротах



В смысле гарнизоны?

Штабс-капитан пишет:

 цитата:
При Улюколе Красильниковцев не было



А какая часть белых тогда была??

И еще вопрос к Вам:не смогли бы Вы перечислить (если есть информация) ВСЕ населенные пункты Енгубернии,где стояли части бригады (если можно с расбросом по численности и по частям).

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 54
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 01:13. Заголовок: Итак, части бригады ..


Итак, части бригады дествовавшие на Восточном фронте, предположительно, "прибились" во время ВСЛП
к 11-й Уральской стрелковой дивизии, с которой в составе колонны Вержбицкого прибыли в Забайкалье. При переформировании "каппелевских" частей и соединений вошли в состав Уральского стрелкового полка Отдельной стрелковой дивизии 3-го корпуса. Повторюсь, это пока только предположение.
Исходя из названия подразделения - "Пеший эскадрон красильниковцев", можно сделать вывод, что основная его часть ( или кадр ) состояла из "красильниковцев"-кавалеристов, т.е. чинов бывшего 3-го Конно-Егерского полка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 396
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 02:17. Заголовок: самарец пишет: чино..


самарец пишет:

 цитата:
чинов бывшего 3-го Конно-Егерского полка.



Вопрос что есть 3-й Конно-Егерский полк?Бывший Иркутский дивизион до июля 1919 г.,когда начали переформиование?
Далее вопрос по пехоте: 1-й Сибирский стрелковый полк,на основе которого и строилась бригада-это 1-й Степной Сибирский стрелковый полк 2-го Степного Сибирского корпуса или 1-й Новониколаевский Сибирский стрелковый полк 1-го Среднесибирского корпуса??

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 55
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 04:23. Заголовок: 1-й Степной Сибирски..


1-й Степной Сибирский стрелковый полк с 26 августа 1918 года - 13-й Омский Сибирский стрелковый полк в составе 4-й Сибирской стрелковой дивизии.
1-й Новониколаевский Сибирский стрелковый полк под своим названием прошёл всю войну в составе 1-й Средне-Сибирской стрелковой дивизии до гибели корпуса.
Скорее всего 1-й Сибирский стрелковый полк бригады был сформирован на основе пехотных подразделений отряда Красильникова ( они послужили кадром формируемого полка ), добровольцев и солдат одной из двух кадровых (запасных) дивизий расположенных в данном корпусном районе. И под этим наименованием полк существовал до переформирования Партизанской бригады в Егерскую (предполагаю).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 288
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 11:41. Заголовок: Ратник пишет: Далее..


Ратник пишет:

 цитата:
Далее вопрос по пехоте: 1-й Сибирский стрелковый полк,на основе которого и строилась бригада-это 1-й Степной Сибирский стрелковый полк 2-го Степного Сибирского корпуса или 1-й Новониколаевский Сибирский стрелковый полк 1-го Среднесибирского корпуса?


Ни тот, ни другой. 1-й Сибирский стрелковый имени атамана Красильникова полк (так именуется в документах).

Склонен согласиться с самарцем

самарец пишет:

 цитата:
Скорее всего 1-й Сибирский стрелковый полк бригады был сформирован на основе пехотных подразделений отряда Красильникова ( они послужили кадром формируемого полка ), добровольцев и солдат одной из двух кадровых (запасных) дивизий расположенных в данном корпусном районе. И под этим наименованием полк существовал до переформирования Партизанской бригады в Егерскую (предполагаю).



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 398
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 16:05. Заголовок: Вопросы к Барнаульцу..


Вопросы к Барнаульцу и Самарцу:

1.самарец пишет:

 цитата:
добровольцев и солдат одной из двух кадровых (запасных) дивизий расположенных в данном корпусном районе



А каких конкретно известно?

2.barnaulets пишет:

 цитата:
1-й Сибирский стрелковый имени атамана Красильникова полк (так именуется в документах).



А в каких документах, в связи с чем упоминается?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 56
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 17:50. Заголовок: Ратник пишет: А как..


Ратник пишет:

 цитата:
А каких конкретно известно?


Точно не знаю, но их в районе 2-го Степного Сибирского корпуса было две: 1 и 2 Степные Сибирские кадровые (запасные) дивизии, сформированные 4 октября 1918 года из Степной Сибирской кадровой (запасной) бригады. А так как приказ о развёртывании отряда в бригаду был подписан командиром 2-го Степного Сибирского корпуса, то и пополнения были из этих дивизий.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 399
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 18:30. Заголовок: самарец пишет: А т..


самарец пишет:

 цитата:
А так как приказ о развёртывании отряда в бригаду был подписан командиром 2-го Степного Сибирского корпуса, то и пополнения были из этих дивизий.



А по документам где-то проходит,что развертывание бригады велось с привлечением кадровиков военного района или это пока предположение,основанное на логике вещей и обычности подобной практики?


Бригада насколько я понимаю формировалась в Омске?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 290 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет