On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 16.06.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.10 11:00. Заголовок: могилы белых в Сибири, на Урале ив Казахстане


Предлагаю создать вот такую вот новую тему - выкладывать инфу о могилах белых солдат и офицеров. Большинство из них сегодня неизвестны, либо находятся в не очень хорошем состоянии.
Вот фото сделанное мною могилы белых на кладбище в казачьем поселке Песчанка (ныне Узынкольского района Кустанайской области). Инфа со слов местных, что якобы местные жители нашли за поселком в ограде мельницы множество трупов, некоторые были с орденами. За могилой никогда не ухаживалось. По архивным сведениям, особого боя за поселок не было, но в октябре 1919 года в руки красных здесь попали плен 14 сибирских казаков и обоз с 70 раненными бойцами Егерского батальона охраны Ставки капитана Глудкина. Итого пленных должно было быть 84 человека. Именно эта цифра присутствует в истории взявшего пленных и поселок 310-го полка. А по официальным данным пленных в этот день взято всего 32 человека. Видимо разница и лежит на сфотографированном мною месте. Естественно, что имена их не известны. Кстати с "легкой руки" Филимонова, Глудкин смог вывести из под хут.Рожковского 100 своих раненных. Не знаю, как насчет них, но 70 человек точно пропали.

<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 90 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 1265
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.11 15:57. Заголовок: Мемориальная доска h..


Мемориальная доска


Вы казачки-казачки военные люди,
Военные люди - никто вас не любит!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 738
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.11 23:53. Заголовок: Неужели в наше время..


Неужели в наше время такие доски ставят?
Обычно все борцам за светлое будущее попадаются.
У нас в городе скурпулезно помечены и сбережены все дома и места,связанные с установлением соввласти,но нет ни одной,посвященной восстанию 1918 г.
И где же историческая справедливость (вопрос к красным участникам)??

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 564
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.11 10:23. Заголовок: А где такая доска ус..


А где такая доска установлена?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 565
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.11 10:25. Заголовок: Ратник пишет: Неуже..


Ратник пишет:

 цитата:
Неужели в наше время такие доски ставят?



Ставят. Только редко. Например, барнаульцам и чешским ударникам, погибшим в августе 1918 г. у ст. Посольской в 2009 г. был установлен камень с памятной доской - я выкладывал фото в теме про 3-й Барнаульский полк

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 739
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.11 14:07. Заголовок: Такие примеры следуе..


Такие примеры следует признать как исключение из правил-частную инициативу.А почему же наше распрекрасное государство ничего не сделало в этом направлении?Наверное денег нет...

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 210
Зарегистрирован: 04.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.11 14:14. Заголовок: Ратник пишет: А поч..


Ратник пишет:

 цитата:
А почему же наше распрекрасное государство ничего не сделало в этом направлении?


Дело даже не в государстве, дело в гражданах.
Если лет через 20 к этой теме интерес будет, тогда и поставят памятные доски без опасений что их раздолбят в первую же ночь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 569
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.11 14:19. Заголовок: Ратник пишет: А поч..


Ратник пишет:

 цитата:
А почему же наше распрекрасное государство ничего не сделало в этом направлении?Наверное денег нет...


Оно у нас до сих пор не определило для себя отношение к белому движению. Ведь наша власть считает себя наследницей СССР, то есть красных, а следовательно белые для него враги. Подобные настроения до сих сильны и в обществе - среди наследников тех, кто воевал за красных.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 740
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.11 14:28. Заголовок: barnaulets пишет: О..


barnaulets пишет:

 цитата:
Оно у нас до сих пор не определило для себя отношение к белому движению. Ведь наша власть считает себя наследницей СССР, то есть красных, а следовательно белые для него враги. Подобные настроения до сих сильны и в обществе - среди наследников тех, кто воевал за красных.



Полностью согласен.И добавить даже нечего.
Самое страшное,что сделали большевики-даже не убийство тысяч и тысяч людей (как ни цинично это прозвучит),а отравлние души народа и раскол общества.Этого единства нет до сих пор,чему нелишнее подтверждение-форум.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 328
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.11 15:31. Заголовок: Ратник пишет: И где..


Ратник пишет:

 цитата:
И где же историческая справедливость (вопрос к красным участникам)??


Побеждать надо было, тогда и были. И "красные" возмущались бы: "А почему нашим не ставят!". А вы бы были бы довольны и говорили бы "ПОбед\ждать надо было!".
А, впрочем, чего обижаться. Висит, как видите. Хотя "сарапульский полк" далеко не из самых героических.

Ратник пишет:

 цитата:
Самое страшное,что сделали большевики-даже не убийство тысяч и тысяч людей (как ни цинично это прозвучит),а отравлние души народа и раскол общества.Этого единства нет до сих пор,чему нелишнее подтверждение-форум.


Вы бы еще сказали, что в США раскол общества... Там Юг просто злится, что его побили, но ему четко говорят, что он в этой войне был не прав. И всё. А у наскто прав, таки не определились.
Да и вообще, что за ерунда -- раскол был и без всяких большевиков. Стихотворение Л. Мунштейна "Письмо карася" про "патриота" и "красного" помните? А это ещё до 1917 г. было.
С точки зрения общественных наук могу точно сказать -- раскол в обществе сделать невозможно, если нет на то социальных причин. Кстати, наше общество уже было единым -- в советское время, когда белогвардейцев не ругали так сильно, как могли бы. Это нынче, с 91-го года вдруг все начали что-то доказывать да пересказывать...
Упс. Растянул не в ту тему. Умолкаю.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 742
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.11 15:57. Заголовок: мир пишет: Вы бы ещ..


мир пишет:

 цитата:
Вы бы еще сказали, что в США раскол общества... Там Юг просто злится, что его побили, но ему четко говорят, что он в этой войне был не прав. И всё. А у наскто прав, таки не определились.



Ну есть же еще пример Испании,где кровушки по Испанским масштабам немало пролилось и какой бы не был Франко тиран и диктатор,душитель свободы, а мемориал ВСЕМ погибшим в ГВ поставлен.У нас до этого как до звезды.

А насчет США так там непремиримый антагонизм Севера и Юга не изжит и сегодня:на Севере свысока смотрят на "Джонни-южанина",на Юге все рассказывают,что Линкольн разрушил "неповторимый уклад южной жизни".

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1268
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.11 22:56. Заголовок: Ратник пишет: а мем..


Ратник пишет:

 цитата:
а мемориал ВСЕМ погибшим в ГВ поставлен



только строили его заключенные республиканцы...


Вы казачки-казачки военные люди,
Военные люди - никто вас не любит!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 744
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.11 01:12. Заголовок: Сибирецъ пишет: тол..


Сибирецъ пишет:

 цитата:
только строили его заключенные республиканцы...



ну это понятно,дело при Франко было...

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 723
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.11 17:33. Заголовок: погибшие под Оханском


Убитые и умершие от ран солдаты и офицеры Белой армии (1-го Средне-Сибирского корпуса), по метрическим книгам Успенского собора г. Оханска:

Информация предоставлена местным краеведом Александром Ширинкиным



- рядовой Чудинов Григорий Федорович;
- рядовой Апрышкин Михаил Гаврилович;
- рядовой Барнаульского полка Лукин Стефан Николаевич, 19 лет;
- рядовой пулеметной команды [Ново-]Николаевского полка Глазырин Тимофей Михайлович, 21 год.
- неопознанный рядовой

Скончались от ран после штурма Оханска и погребены 28 февраля 1919 г. (ст.ст. ) у лога, неподалеку от храма.


Офицеры 3-го Барнаульского полка, отпетые в Успенском соборе 7 марта 1919 г. (ст.ст.)

- прапорщик Третьяков Иван;
- подпоручик Носков Яков;
- подпоручик Сухов Дмитрий;
- капитан Скворцов Федор.

Известно, что Скворцов, Носков и Сухов (см. в теме про 3-й Барнаульский полк) были убиты в бою под. с. Таборы. Причем в представлении Скворцова к чину капитана посмертно указана дата гибели - 8 марта 1919 г., т.е. с датами какая-то нестыковка (не могли же его отпеть раньше гибели). Третьяков, по-видимому, погиб в том же бою под Таборами.
Сухов и Носков были похоронены в Барнауле, куда, их видимо доставили из Оханска. Возможно, перевозку организовали родные подпоручика Сухова, представителя известной в городе купеческой фамилии, Носков же скорее всего был его товарищем еще по учебе в Барнульском реальном училище.

В тот же день 7 марта 1919г. в соборе были отпеты и похоронены солдаты:

- рядовой третьего Барнаульского полка Лунин Иван Михайлович, 27 лет;
- рядовой первого штурмового батальона Кациенко Иван Прокопьевич, 19 лет;
- рядовой Ново-Николаевского полка Гетин Василий;
- рядовой третьего Барнаульского полка Ширинкин Петр.

Офицеров армии адмирала Колчака отпевали протоирей Л.Знаменский, священник Воронцов и дьякон Окулов, последние вскоре предстанут перед ЧК, Окулов будет расстрелян.

В конце марта 1919г.в соборе были отпеты и похоронены следующие военнослужащие:
- рядовой 12-й роты 3-го Барнаульского [или 2-го Барабинского] полка Сабанат Артемий Матвеевич, 21 год;
- рядовой 1-го Сибирского [прифронтового ?] полка Степанов Федор Миронович, 25 лет;
- рядовой 3-го Барнаульского полка Фомин Алексей Ефимович, 19 лет;
- рядовой 1-го Сибирского прифронтового полка Осипов Михаил Константинович, 19 лет.
Эти солдаты скончались от болезней, они лечились в лазаретах.

В начале апреля 1919г. скончались от ран:
- рядовой 4-й роты 1 -го [Ново-]Николаевского полка Полуектов Антипий Михайлович, 20 лет;
- рядовой 9-й роты 4-го Енисейского полка Расторгуев Иван Мартынович, 20 лет;
- рядовой 4-й роты 4-го Воткинского полка Масолов Александр Николаевич, 23 лет;
- рядовой 8-ой роты 3-го Барнаульского полка Яковлев Иван Ефремович, 19 лет;
- рядовой пятой роты 4-го Воткинского полка Соколов Павел Михайлович;
- четыре неопознанных тела, замученных большевиками.

В мае 1910 г. был отпет и похоронен рядовой 1-го Сибирского полка Любимов Иван Тарасович, 26 лет, он
скончался от тифа.








Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 783
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.11 11:47. Заголовок: В продолжение темы р..





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 17.12.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.11 22:31. Заголовок: Здравствуйте! На ста..


Здравствуйте! На станции Посольской на могиле белых и чехов временно установлен не камень, а крест. В 1919 г. был установлен очень красивый памятник, который разрушили. Мы пытаемся найти фамилии погибших военных. Фамилии чехов известны, а наших - нет. В этом году в день гибели 17 августа возлагали цветы. От друзей - чехов получили фотографии памятника. Хотелось бы найти фото часовни на станции Посольской тех лет, в которой отпевали погибших, подробнее узнатть об участниках сражения. Может у кого есть информация о настоятельнице Посольского Спасо-Преображенского монастыря Фотинии Музыка. Там был госпиталь. Приглашаю родственников погибших посетить захоронение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 17.12.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.11 22:54. Заголовок: На ст Посольской сто..


На ст Посольской стоит не камень, а крест на месте захоронения барнаульцев и чехов . Фамилии белых неизвестны. Друзья - чехи прислали фото памятника тех лет. Может у кого есть фото часовни, в которой отпевали погибших в 1918 г. Хотелось бы связаться с родственниками погибших у нас барнаульцев.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 923
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.11 02:46. Заголовок: olgeiabush пишет: З..


olgeiabush пишет:

 цитата:
Здравствуйте! На станции Посольской на могиле белых и чехов временно установлен не камень, а крест. В 1919 г. был установлен очень красивый памятник, который разрушили. Мы пытаемся найти фамилии погибших военных. Фамилии чехов известны, а наших - нет. В этом году в день гибели 17 августа возлагали цветы. От друзей - чехов получили фотографии памятника. Хотелось бы найти фото часовни на станции Посольской тех лет, в которой отпевали погибших, подробнее узнатть об участниках сражения. Может у кого есть информация о настоятельнице Посольского Спасо-Преображенского монастыря Фотинии Музыка. Там был госпиталь. Приглашаю родственников погибших посетить захоронение.



Я к этой теме неоднократно обращался в посте про 3-й Барнаульский полк: http://siberia.forum24.ru/?1-4-60-00000005-000-10001-0-1237995837
http://siberia.forum24.ru/?1-4-0-00000012-000-10001-0-1324098264

Там выставлено и фото памятника, существовавшего в гражданскую войну, про который Вы пишете. Приводил известные мне имена погибших, в т.ч. и под Посольской. Не так давно ко мне обращался с аналогичной просьбой Томаш Якл (Tomáš Jakl) из чешского института военной истории. Чехи хотят восстановить памятник и хотели узнать имена погибших барнаульцев. Я сбросил ему известные мне фамилии. Сведений об их захоронении у меня нет, но вполне возможно, что они были похоронены в той братской могиле.

Штык. Поручик. Убит 16 августа 1918 г. в бою у ст. Посольской.

Непомнящих Сергей Васильевич. Рядовой.
Могильников Павел Михайлович. Рядовой
"В бою под ст. Посольской 16 августа 1918 года, будучи старшими звеньев, хладнокровно и спокойно подавали пример другим – были убиты"

Роганов Николай Иванович . Рядовой.
"В бою 16 августа 1918 г. под ст. Посольской, исполняя ревностно и не щадя своей жизни обязанности санитара и перевязывая раненых, был ранен и раненый зверски приколот красноармейцами."

Иванов Николай Александрович. Младший унтер-офицер.
Шестаков Григорий Николаевич. Рядовой.
Сафронов Иван Васильевич. Рядовой.
Минервин Виктор Валерианович. Рядовой.
"В бою 18 августа 1918 г. под ст. Посольской, несмотря на страшную опасность занимаемых ими постов, не оставили их, где и погибли славной смертью"

Осетров Михаил Васильевич. Старший фейерверкер.
"В бою 18 августа 1918 г. под ст. Посольской под огнем с неприятельского броневика, желая бросить в него гранату, стал ползти к нему, но на дороге был сражен 16-ю пулями, после чего и скончался".

Все они впоследствии были награждены (посмертно) Георгиевскими медалями 4-й степени (Приказом по 1-му Средне-Сибирскому корпусу №163, 31.12.1918 г.).
Эта информация мною была получена из двух источников:

Приказ об их награждении медалями с описанием подвигов был опубликован в монографии новосибирского историка Симонова Д.Г. "Белая Сибирская армия в 1918 году" – Новосибирск, 2010. – С.539-540
Выписки из него же мне чуть раньше прислал коллега из Перми Михаил Григорьевич Ситников, обнаруживший этот и другие аналогичные приказы в одном из дел в местном архиве (Пермский Государственный архив новейшей истории.Фонд 90. Оп.4. д.895).

Поручик Штык также упомянут в этом приказе в сязи с награждением георгиевскими медалями добровольцев 3-го Барнаульского полка младшего унтер-офицера Громакова Ивана Емельяновича, фельдфебеля Рейдлиха Ивана Оттовича и младшего унтер-офицера Крамаренко Михаила Дмитриевича:

«В бою 16-го августа 1918 года у ст. Посольской, будучи посланы под командой поручика Штык (убитого) для выяснения левого фланга противника и баррикадирования пути от броневика, под сильным пулеметный и ружейный огнем исполнили свою задачу, где был убит поручик Штык, после коего принял команду младший унтер-офицер Крамаренко. После выполнения задач и унося убитого поручика Штык, присоединились к своей команде».

Симаков Василий Александрович.
Рядовой. В бою под станцией Посольской 16 августа 1918 года был послан старшим дозора с донесением, исполнив приказание, возвратился обратно и был убит. Награжден Георгиевским крестом 4-й ст. (Прикзом по1-му Средне-Сибирскому армейскому корпусу№162, 31.12.1918 г.).
Выписку из приказа также прислал Михаил Григорьевич Ситников.

Из газеты "Сибирские стрелки", 29 мая 1919 г.
Стихи прапорщика 3-го Барнаульского Сибирского стрелкового полка Георгия Застоленко

Бой под ст. Посольской

Двадцать восемь гробов опустили в могилу,
Опустили без слез, на чужой стороне...
И светила луна безучастно, уныло,
И надгробное пенье лилось в тишине...

И молчали деревья безмолвно и грустно,
И шепталась о чем-то трава меж собой;
И на сердце было безотрадно и пусто,
И казалася жизнь чьей-то шуткою злой.

А потом все ушли... И белел одиноко
Над могилою свежею крест в темноте,
И молилися звезды в небе высоко...
Двадцать восемь гробов на чужой стороне
Опустили в могилу глубоко.

Стихотворение посвящено 28 офицерам и добровольцам Барнаульского полка, погибшим в августе 1918 г. в Посольском бою

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 924
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.11 02:58. Заголовок: olgeiabush пишет: Н..


olgeiabush пишет:

 цитата:
На станции Посольской на могиле белых и чехов временно установлен не камень, а крест.



Тогда у меня вопрос - а где установлен этот камень? Я так понял, что камень с памятной доской установлен рядом с крестом, недалеко от Посольского монастыря (фото присылал Павел Новиков).











Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 925
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.11 03:04. Заголовок: olgeiabush пишет: В..


olgeiabush пишет:

 цитата:
В этом году в день гибели 17 августа возлагали цветы.



Огромное пасибо Вам от лица неравнодушных к этой теме жителей Барнаула.

olgeiabush пишет:

 цитата:
Хотелось бы связаться с родственниками погибших у нас барнаульцев.



Пока никого из родственников погибших под Посольской найти не удалось. Хотя родственники некоторых солдат и офицеров Барнаульского полка находились, в т.ч и через этот форум - например упоминавшегося здесь штабс-капитана Скворцова, убитого в марте 1919 г. под Таборами. Или другого штабс-капитана - Стахия Липовки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1147
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.12 18:56. Заголовок: В Оханске становлен ..


В Оханске установлен крест на могиле штабс-капитана 3-го Барнаульского полка Федора Скворцова, убитого 8 марта 1919 г. под с. Таборы, полного георгиевского кавалера Первой мировой войны.

См. http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/zapechatlev_svojej_smertju_148.htm

В теме про 3-й Барнаульский полк - http://siberia.forum24.ru/?1-4-0-00000012-000-10001-0

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 90 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 117
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет