On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение
Гончаров



Сообщение: 87
Зарегистрирован: 25.07.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.11 11:29. Заголовок: Барнаульский полк Голубых Улан


Здесь будут выкладываться доступные материалы о Барнаульском полке Голубых Улан.
Начнем с поста о командире полка Андрушкевиче.Поскольку о нем ничего достоверно неизвестно, то это только наша с А.Краснощековым версия.Далее общими усилиями составим (хоть приблизительную ) истрию этого полка и установим судьбы его офицеров и солдат.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 298 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 240
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.11 20:25. Заголовок: Вряд ли - между доку..


Хмурому
Вряд ли - между документами несколько дней разницы. Он может оказаться кап.Виноградовым- в 1918г. : адъютант Семипалатинского военного штаба.Кстати делопроизводитель полка-тоже Виногадов.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 241
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.11 02:15. Заголовок: форма Голубых Улан?


Это фото известно с 2006г. Фото не датировано.Подумал –а м.б. это и есть форма Голубых Улан?
Крайний справа-писарь полка Голубых Улан-Шарлаимов Андрей Павлович. 1888г.р.Постановлением АлтгубЧК заключен в 1920г. в концлагерь на 3 года. Дальнейшая судьба пока не известна. Брат Александр в 1937г –осужден на 8 лет, м.б и в его деле что-нибудь найдется.



Завтра попробую посмотреть подлинник фотографии.





Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 242
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.11 02:43. Заголовок: Лавров В.С.


Ещё один интересный докумен АлтгубЧК.О Голубом Улане В.С.Лаврове.




Установлено -15 дел Голубых Улан в фонде Алтайского УФСБ.Дела прочитаю


Спасибо: 0 
Профиль
Oigen Pl
moderator


Сообщение: 91
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.11 03:05. Заголовок: "Подтверждение&#..


"Подтверждение" Волохова Николая в деле Лаврова вряд ли помогло:

"Волохов, входивший в состав Алтайского губбюро РКСМ, нарочно выбыл из комсомола. В ходе следствия {по Крестьянскому союзу} он был фиктивно арестован, поработав и как внутрикамерный осведомитель — «наседка», после чего попал в список из 131 чел., освобождённых чекистами с прекращением дела." - А.Г. Тепляков "Непроницаемые недра..."

Спасибо: 0 
Профиль
самарец



Сообщение: 175
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.11 03:14. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Подумал –а м.б. это и есть форма Голубых Улан?


А почему бы и нет?.... У младшего унтера слева явно виден кант на брюках. Правда, не заметил у них шпор, но может с Шарлаимовым другие чины штаба полка ( по лицам они явно не мобилизованные) и передвигались на телегах со своим полковым делопроизводством.

Империя жива, пока жив её последний солдат... Спасибо: 0 
Профиль
Хмурый



Сообщение: 115
Зарегистрирован: 03.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.11 04:50. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
может оказаться кап.Виноградовым- в 1918г. : адъютант Семипалатинского военного штаба


Нет, капитан Николай Дмитриевич Виноградов, бывший в июне 1918 г. старшим адъютантом Семипалатинского военного штаба, погиб в июле 1918 г. в Семиречье (смертельно ранен в бою за с. Маканчи).
Впрочем, в его отряде в Семиречье было два его родных брата. Один из которых (на июль 1918 г. штабс-капитан) и принял командование отрядом после гибели Н.Д. Виноградова

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 244
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.11 09:13. Заголовок: Виноградовы


Хмурому
Спасибо за информацию по Н.Д.Виноградову.А есть информация откуда он и его братья родом?

Спасибо: 0 
Профиль
Гончаров



Сообщение: 124
Зарегистрирован: 25.07.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.11 19:12. Заголовок: Дело Шарлаимова


Шарлаимов Андрей Павлович,1888г.р,в ПМВ проходил службу в Управлении Омского воинского начальника писарем.До 18 сентября 1919 -имел свою мясную лавку на рынке.Призван в полк Голубых Улан.Назначен зам.каптенурмуса полка.Занимался снабжением полка продуктами.В полку числился по 11.12.1919г.(такого документа в деле нет, записано им лично).Вот что интересно.В дело подшит приходный ордер от "Союза работников и работниц иглы" за гимнастерку и галифе.Указано-материал обычный.Думаю что там Голубые Уланы и шили себе форму и надо будет покопаться в этой артели.
Посмотрел подлинник фото.Это три брата Шарлаимовых (слева -направо) Иван,Александр,Андрей.Фото сделано в Барнауле в Художественной фотографии Тимофея Петровича Новоселова, д.Борисова .Надо будет посмотреть - работала ли мастерская Новоселова в сентябре 1919г. или это м.б. и фото периода ПМВ.4 июля 1920г. дали 3 года лагерей.Когда откроется дело брата-станет ясно, что стало с ним самим.

Спасибо: 0 
Профиль
Oigen Pl
moderator


Сообщение: 94
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.11 19:33. Заголовок: Сын?: Номер записи ..


Сын?:

Номер записи в ОБД-МЕМОРИАЛ - 54883798
"76-й" - Шарлаимов
Имя Анатолий
Отчество Андреевич
Дата рождения __.__.1912
Место рождения г. Барнаул
Дата и место призыва Таштагольский РВК, Новосибирская обл., Таштагольский р-н
Последнее место службы п/п 1485 ч 371
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.01.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 761
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=8cc91c0c-eaa3-4b79-974f-136a5a929bd5

"п/п 1485" - это 308 ОСБ 49 СК.

Спасибо: 0 
Профиль
Oigen Pl
moderator


Сообщение: 95
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.11 19:36. Заголовок: Есть еще один докуме..


Есть еще один документ:

Номер записи 4628868
Фамилия Шарлаимов
Имя Анатолий
Отчество Андреевич
Дата рождения __.__.1912
Место рождения г. Новосибирск, ул. Бауманская, 49
Дата и место призыва Ташкагарский РВК
Последнее место службы 22 Арм. 296 отд. пул. АБ
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия перешел на сторону врага
Дата выбытия 02.01.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 313
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=ea84bcc8-77fc-4a3b-8255-77d225c2dafd

Отец Андрей Павлович жил в Новосибирске по указанному адресу...

Спасибо: 0 
Профиль
Oigen Pl
moderator


Сообщение: 96
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.11 19:37. Заголовок: Есть еще один докуме..


Есть еще один документ:

Номер записи 4628868
Фамилия Шарлаимов
Имя Анатолий
Отчество Андреевич
Дата рождения __.__.1912
Место рождения г. Новосибирск, ул. Бауманская, 49
Дата и место призыва Ташкагарский РВК
Последнее место службы 22 Арм. 296 отд. пул. АБ
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия перешел на сторону врага
Дата выбытия 02.01.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 313
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=ea84bcc8-77fc-4a3b-8255-77d225c2dafd

Отец Андрей Павлович жил в Новосибирске по указанному адресу...

Спасибо: 0 
Профиль
Гончаров



Сообщение: 125
Зарегистрирован: 25.07.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.11 19:42. Заголовок: Дело Лаврова.


Выше приведен отрывок из этого дела.Действительно биография авантюрная.В деле -подлинные документы, подписанные Царицыным и Тиуновым.Сам он на начало 1920г. работал в Гл.ж.д. мастерских Алтайской ж.д.
Его отец там же.Отец подключил всех кого мог -спасать его от смерти и ... спас.Алтгуб ЧК дала ему з года и определила жить дома и работать в Гл. мастерских Алтайской ж.д.Поскольку ж.д. обслуживалась тогда Томской ДТЧК-то и она 6 октября 1921г. дала ему ещё 1 год за то же самое.Но самое интересное - это вложенный документ.Это анкета Гл.ж.д. мастерских от 22 мая 1922г. По информативности он не уступает чекистским.Там записано, что он из потомственных дворян Калужской Губернии, 1902г.р.,Служил в Красной Гвардии, потом командиром взвода в охране ген.Хорвата, потом ст. унтер офицером полка Голубых Улан.
Награжден Георгиевским Крестом 2 ст. "за отбитие от партизан".ГК отобран партизанами.
Т.Е. он в анкете , через 2 года ,подтверждает то, в чем его обвиняли и он еле-еле избежал смерти!
И ,вероятно пьяный ротмистр Виноградов всё таки вручал им Георгиевские Коесты.Крест Дмитрия Бархатного становится всё более реальным.
Мать красного партизана Александра Леднева обвинила его в убийстве своего сына в Бобровке , с которым они учились в Барнауле .
Я думаю, что с Дмитрием Бархатным они учились в одном классе в торговой школе и тот и привел его (только не насильно) в полк Голубых Улан.
С такими признаниями вряд ли он пережил 1927г.

Спасибо: 0 
Профиль
Гончаров



Сообщение: 126
Зарегистрирован: 25.07.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.11 19:45. Заголовок: Oigen Pl Отличная ин..


Oigen Pl
Отличная информация!

Спасибо: 0 
Профиль
Prefect





Сообщение: 199
Зарегистрирован: 23.07.10
Откуда: Республика Казахстан, Алматы
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.11 23:58. Заголовок: Гончаров пишет: И ,..


Гончаров пишет:

 цитата:
И ,вероятно пьяный ротмистр Виноградов всё таки вручал им Георгиевские Коесты.


а что это за эпизод с пьяным ротмистром?

Съ нами Богъ и Атаманъ! Спасибо: 0 
Профиль
Oigen Pl
moderator


Сообщение: 97
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.11 05:38. Заголовок: Рассказ о пьяном наг..


Рассказ о пьяном награждающем ротмистре - в скане из книги "Руководствуясь революционной законностью...":

ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Ещё один интересный докумен АлтгубЧК.О Голубом Улане В.С.Лаврове.



Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 246
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.11 09:37. Заголовок: Лаптев И.В.


Ущё один Голубой Улан -Лаптев иван Васильевич, р .в 1896г.Окончил Барнаульское реальное училище.Поручик.Арестован в Семиречье.Через
некотрое время будет понятно- какие подразделения Голубых Улан оказались там.

Спасибо: 0 
Профиль
Oigen Pl
moderator


Сообщение: 98
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.11 15:30. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
В кр.музее и в кр.архиве хранятся , составленные ген.м-ром Карначевым , схемы важнейших боев периода Гражданской войны на территории Алтайской губернии с описанием этих боев.





Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 248
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.11 19:55. Заголовок: Лаптев И.В.


К сожалению из дела И.В.Лаптева не удалось выяснить ничего по Голубым Уланам.В деле он как Голубой Улан не упоминается.Он упоминается как Голубой улан в заявлении на имя директора реального училища с просьбой выдать ему копию аттестата.Возможно к Голубым Уланам он так и не попал.Надо разбираться.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 249
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.11 20:40. Заголовок: Катунин М.У.


Голубой Улан Катунин Михаил Устинович.Родился в 1882г.До 1914г. - официант в общественном клубе.Август 1914- ноябрь 1917г-ст. фейрверкер в 3 Сибирском мортирном дивизионе.До 1918 занимался извозом.Затем торговал в лавке.в августе 1919г. призван в полк Голубых Улан.
В сентябре 1919г. направлен в составе в/служащих полка на ст.Поспелиха.В бою за Малышев Лог попал в окружение, сдался с оружием(подговорив ещё двух улан) 1-му Советскому Алейскому полку.С 26.12.1919г. на учете в комендатуре Барнаула как Голубой Улан.Работал буфетчиком в Народном Доме.5 августа 1920г. арестован.Колегией АлтгубЧК 15.09.20 приговорен к расстрелу с формулировкой :"Принимая во внимание всем известную деятельность полка в которой служил Катунин..."15.10.1920г. приговор утвердил Павлуновский .Расстрелян .Реабилитирован.

Спасибо: 0 
Профиль
Хмурый



Сообщение: 117
Зарегистрирован: 03.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.11 21:03. Заголовок: Пока что, судя по би..


Пока что, судя по биографиям А.П. Шарлаимова и М.У. Катунина, очевидно, что в августе - сентябре 1919 г. в Барнауле точно был призыв военнообязанных в полк голубых улан.
По Андрею Павловичу Шарлаимову не ясно следующее.
То он:
Гончаров пишет:

 цитата:
1888г.р


То:
Гончаров пишет:

 цитата:
он из потомственных дворян Калужской Губернии, 1902г.р.


Так какого он года рождения?

ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
по Н.Д.Виноградову.А есть информация откуда он и его братья родом?


К сожалению, про происхождение Виноградовых у меня ничего нет, так же как и о дальнейшей судьбе двух младших братьев Виноградовых.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 298 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 222
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет