On-line:гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение:8
Зарегистрирован:25.12.08
Откуда:Ново-Николаевск
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.01.09 13:30.Заголовок:49-й сибирский стрелковый полк


Привет камрады
есть ли у кого данные о боях полка под Курганом, когда он якобы уделал красную дивизию?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -39 ,стр: 1 2 All [только новые]





Сообщение:32
Зарегистрирован:26.08.08
Откуда:Россия,Челябинск
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.01.09 14:51.Заголовок:Это фантастика от го..


Это фантастика от господина Мейбома. Не стоит принимать его данные в качестве источника.

________
http://east-front.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение:242
Зарегистрирован:23.05.08
Откуда:Россия
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.01.09 18:27.Заголовок:А дивизия та у Мейбо..


А дивизия та у Мейбома носит №318. Не было таких в РККА в те годы

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:78
Зарегистрирован:29.05.08
Откуда:Барнаул
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.01.09 19:02.Заголовок:может 318 полк?..


может 318 полк?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:9
Зарегистрирован:25.12.08
Откуда:Ново-Николаевск
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.01.09 22:14.Заголовок:Perseus пишет: Это ..


Perseus пишет:

 цитата:
Это фантастика от господина Мейбома. Не стоит принимать его данные в качестве источника


Все мастера лепить дезу. Ну и склерос никто не отменял. Ну может наврал про дивизию, но приводит точные цифры. 600 пленных, 5 орудий, лазарет с 2 врачами и 7 сестрами. Такие то детали при вранье зачем?
Штабс-капитан пишет:

 цитата:
А дивизия та у Мейбома носит №318. Не было таких в РККА в те годы


я намерено не написал номер дивизии. Вполне возможо и полк. Впрочем речь идет о Тобольском контр-наступлении белых, когда красным были нанесены ощутимие удары.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:91
Зарегистрирован:30.06.08
Откуда:Барнаул
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:08.01.09 14:51.Заголовок:Извесно, что до Тобо..


Извесно, что до Тобола 13 ССД была придана ижевцам. После отведена в резерв.

Возможно Мейбом говорит о бое под Саламатным 26.09.1919, во время Тобольской операции беляков.
За несколько дней до событий, неожиданным ударом 3-й Ставропольский полк Травниковский оренбургский казачий дивизион выбили из села наших. Белые захватили 2 орудия и ушли дальше. В деревню вошла 13ССД. При этом белые отрезали 1 БР 26-й СД 5-й армии РККА.
Красный комбриг повернул своих назад. По плану комбрига, 227-й Владимирский полк должен был обойти село и перехватить дороги на деревни Копай и Зарубино, а 228-й Карельский полк получил задачу атаковать село Саламатное с фронта. Во время движения начался ливень и полки заблудились, потерепев неудачу.
Единственной силой, оставшейся в распоряжении комбрига, были две легких артиллерийских батареи, вооруженных трехдюймовыми орудиями. При них находились рота прикрытия и две команды конных разведчиков, в общей сложности не более 50 сабель.
Ночью, после артогня, красные пошли в атаку. беляки запаниковали и побежали. Были захвачены трофеи: около 200 пленных, несколько пулеметов, патроны, 6 телефонных двуколок с совершенно новыми, не бывшими еще в употреблении японскими аппаратами, а также три легких орудия со снарядами.




Спустившийся с Алтайских гор потомок рода Ашина Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение:245
Зарегистрирован:23.05.08
Откуда:Россия
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:08.01.09 18:06.Заголовок:Я вроде разобрался с..


Я вроде разобрался с Мейбомом
У него есть две публикации, по событиям.Во мноом идентичные.
Та, на которую ссылается коллега Мародер опубликована в "Первопроходнике"в 1974 году. Именно там 318 дивизия, 600 пленных и тд.
Вторая опубликована в "Первопроходнике" в 1976 году. Там бой описан подробнее.
Речь идет о взятии некого "Темляка". 2 и 3 батальоны атакавали в лоб, 3 в обход. Захватили 6 орудий, не успевших сделать ни одного выстрела. Затем обоз с 2 докторами и 6 сестрами и 800 пленных (из них 500 перешли к мейбому). Однако здесь он пишет, что это была 321-я дивизия (!)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:13
Зарегистрирован:25.12.08
Откуда:Ново-Николаевск
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:09.01.09 01:31.Заголовок:Привет камрады Значи..


Привет камрады
Значит не врет Мейбом. Правильнее Темляки (Темляково). Отличное место для рыбалки. Недалеко от Садового, Барабы и Прорвы. Это Кетовский район Курганской области. Осталось только понять, что за красная дивизия там была.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:36
Зарегистрирован:26.08.08
Откуда:Россия,Челябинск
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:09.01.09 01:59.Заголовок:Ну это как раз не пр..


Ну это как раз не проблема. Надо только поглядеть тов. полковника Воробьева. Утром гляну...

________
http://east-front.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:37
Зарегистрирован:26.08.08
Откуда:Россия,Челябинск
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:09.01.09 13:03.Заголовок:Посмотрел. Против 13..


Посмотрел. Против 13 Сибирской действовала 1-я бригада 26-й сд красных.

Булыжнику.
А позвольте уточнить - каких таких "ваших"? Вы, Булыжник, что, член РКП(б) с 1918 года и вероятно участник тех боев?

________
http://east-front.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:92
Зарегистрирован:30.06.08
Откуда:Барнаул
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:09.01.09 20:07.Заголовок:26-я одна из самых з..


26-я одна из самых знаменитых наших дивизий

Персеусу.
Наши это красные. Точно также как наши это советские воины, что сломили фашизм. Я не член партии, но потомок бойцов РККА и Советской армии.

Спустившийся с Алтайских гор потомок рода Ашина Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:38
Зарегистрирован:26.08.08
Откуда:Россия,Челябинск
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:09.01.09 20:23.Заголовок:Ну всё с Вами понятн..


Ну всё с Вами понятно. Можете не продолжать. Вступать в дисскуссию с Вами не собираюсь.

________
http://east-front.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение:248
Зарегистрирован:23.05.08
Откуда:Россия
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:09.01.09 22:17.Заголовок:1-я бригада 26 дивиз..


1-я бригада 26 дивизии это 226, 227,228 стрелковые полки

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:93
Зарегистрирован:30.06.08
Откуда:Барнаул
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:10.01.09 00:43.Заголовок:И мысли не было вест..


И мысли не было вести дисскусии о шутовском дворянстве.

upd: пустая, не имеющая к теме отношение переписка не приветствуется.

С наилучшими пожеланиями, Алексей Елисеенко (администрация форума).

Господин Булыжник. Оскорбления в адрес иных участников форума запрещены. Некоторые форучане (и вы в том числе) уже получали соответствующие предупреждения. Повторение данного деяния влечет за собою санкции. Поэтому вынуждены объявить вам бан. Срок неделя.
Администрация.


Спустившийся с Алтайских гор потомок рода Ашина Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:94
Зарегистрирован:30.06.08
Откуда:Барнаул
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:10.01.09 12:45.Заголовок:Саламатное далеко от..


Саламатное далеко от Темляков? Очень уж похоже, что это все таки тот бой. 227 и 228 немного заблудидись, а Мейбом решил написать о мелкой победе (чего их врагов жалеть), чем о своем крупном поражении.

Спустившийся с Алтайских гор потомок рода Ашина Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:11.01.09 19:00.Заголовок:Дивизия была 54-я, п..


Дивизия была 54-я, пострадали 481 и 482-й полки, пленных действительно было до 500, более точные данные обрабатываю, этим летом, бог даст, посмотрю место боя. Кстати, похоже, что именно часть этих пленных и была затем расстреляна при штабе Волжского корпуса, место уточняю

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение:14
Зарегистрирован:25.12.08
Откуда:Ново-Николаевск
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:11.01.09 22:04.Заголовок:54? это же 6-я армия..


54? это же 6-я армия. Совсем другой фронт!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:15
Зарегистрирован:25.12.08
Откуда:Ново-Николаевск
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:11.01.09 22:05.Заголовок:а вот 312 полк вполн..


а вот 312 полк вполне! не дивизия, а полк из 35 стрелковой

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:12.01.09 14:31.Заголовок:54-я в октябре после..


54-я в октябре после сформирования попала в 5А (1-я и 2-я бриг.), затем (кажется в декабре 1919 либо в январе) она переименована в 59-ю сд с изменением нумерации полков.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение:16
Зарегистрирован:25.12.08
Откуда:Ново-Николаевск
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:13.01.09 00:17.Заголовок:54-я была сформирова..


54-я была сформирована в августе 19 в 6-й армии

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:39
Зарегистрирован:26.08.08
Откуда:Россия,Челябинск
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:13.01.09 10:54.Заголовок:Воробьев пишет: ..


Воробьев пишет:

"Директивой командующего Восточным фронтом от 1 октября 3-й и 5-й армиям ставились задачи «принять меры к срочному и возможно широкому пополнению дивизий и подготовиться к переходу в наступление в ближайшее время.
Под прикрытием Тобола произвести перегруппировку с целью нанесения противнику удара.
Командарму 3 в кратчайший срок восстановить положение в районе Тобольска и пополнить дивизии, не прекращая развития удара на железнодорожном направлении» .
Отступив за Тобол, 5-я Красная армия приступила к (подготовке нового наступления. Главной задачей явилась организация пополнения поредевших в результате значительных потерь в сентябрьской операции частей армии. Эти потери армии выражались убитыми и пропавшими без вести— 3146 человек, ранеными, контуженными и больными — 11 576, а всего 14 722 человека .
Объявленная мобилизация в прифронтовой полосе в Челябинском, Курганском, Троицком, Кустанайском районах, упорядочение личного состава тыловых учреждений позволили в короткое время увеличить состав армии почти в два раза.
Вновь была сформирована Крепостная бригада в составе 1-го Челябинского, 2-го Казанского и 3-го Пермского полков, которая впоследствии была придана 35-й стрелковой дивизии.
Для обеспечения правого фланга армии в течение сентября был создан Троицкий укрепленный район. [42]
За счет новых формирований и выделения из дивизий приданных им отдельных кавалерийских полков была сформирована кавалерийская дивизия в составе 65-го, 66-го и имени Стеньки Разина кавалерийских полков.
Распоряжением фронта в состав армии была переброшена из глубокого тыла 54-я стрелковая дивизия двухбригадного состава. Одновременно в районе Кустаная был сформирован ряд партизанских отрядов общей численностью до 500 человек, которые действовали в районе к югу и юго-востоку от Кустаная.
Впоследствии, в середине октября, эти отряды были сведены в бригаду, получившую название Степной и насчитывавшую до 2 000 штыков и 400 сабель.
Все эти мероприятия позволили увеличить боевой состав армии к началу перехода в наступление до 33 527 штыков, 3387 сабель, 513 пулеметов, 135 орудий, 2 бронепоездов — «Красный сибиряк» и «Мститель»."

На 10 октября 1919 г. дивизия насчитывала 4694 штыков 45 пулеметов и 8 орудий.

"Согласно приказу по армии от 10 октября, крепостная бригада сосредоточивалась к 13 октября в районе Прорывной, Озерный. [...] 54-я стрелковая дивизия, выгружавшаяся на станции Мишкина, сосредоточивалась в районе Степная, Пименовка."

"54-я стрелковая дивизия, оставаясь в армейском резерве, сосредоточивалась одной бригадой в районе Меньшикова."

"54-я стрелковая дивизия должна была одной бригадой выйти в район Колесникова, Патронное, а 18 октября занять станцию Варгаши. Граница справа: Колесниково, станция Варгаши."

"Волжская группа своим правым флангом продолжала удерживать за собой правый берег р. Тобол южнее города Курган. 54-я стрелковая дивизия все еще не могла вследствие этого выйти на широкий плацдарм правого берега реки."

На 18 октября: "54-я стрелковая дивизия и в этот день не сумела прочно закрепиться на восточном берегу. Предприняв ряд попыток форсировать р. Тобол, дивизия, попадая под сильный артиллерийский и пулеметный огонь, вынуждена была каждый раз отходить обратно."

На 23 октября: "54-я дивизия, продолжая выполнение приказа еще от 21 октября, сосредоточивалась в районе поселка Островский. Таким образом, в момент начавшегося по всему фронту преследования разгромленной 3-й армии белых, спешно уходившей за р. Ишим, командование 5-й Красной армии снимает с фронта кавалерийскую и 54-ю стрелковую дивизии. [69] До самого занятия Петропавловска они совершали обходный марш-маневр, не приняв непосредственного участия в окончательном разгроме белых.
Этот запоздалый маневр, приведший к бездействию целых двух дивизий, в последующем помог командованию белых отвести остатки разбитой 3-й армии за рубеж р. Ишим.

О КАКОМ БОЕ ВСЕ-ТАКИ ИДЕТ РЕЧЬ? ЕСЛИ У ТЕМЛЯКОВ, ТО ЭТО СЕНТЯБРЬ И 54-Й ЕЩЕ ПРОСТО НЕ БЫЛО!

________
http://east-front.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -39 ,стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 320
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет