On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение





Сообщение: 431
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.12 00:22. Заголовок: Тайна "Золотого парохода"


История "золотого парохода" "Пермяк" известна каждому: ушел из Тобольска, в Томск не пришел, ценности не найдены до сих пор.
Может навалиться всем форумом и выжать из легенды хоть какие-нибудь реалии:
1. Собрать сведения о пароходе "Пермяк" до и после сургутской зимовки (не иголка, а пароход все-таки).
2. Выяснить личность начальника "золотого каравана" Киселева (имеются некоторые отправные моменты: штабс-капитан; комендант Тобольска; в некоторых публикациях называются инициалы "Н.Г." (хотя не факт).
3. Сопоставить другие известные положения легенды. (например, когда действительно встала Обь в 1919 году. Все же знаем противоположное: Иртыш не замерз в положенное время, поставив под угрозу разгрома на его берегу всех Сибирских армий).
4. и т.д. и т.п.

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 9 [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 1798
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.12 11:12. Заголовок: Скорее всего, попал ..


Скорее всего, попал в руки красных.
Добавлю все известную легенду. Что, якобы, на этом (а может, и не на этом?) пароходе везли партию сделанных орденов За освобождение Сибири. Эти ордена ведь в итоге оказались в руках у красных.

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 02.10.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.12 11:24. Заголовок: Я слышал, что какие-..


Я слышал, что какие-то ордена летом 19-го изготовляли на одном из небольших уральских заводах. При отсьуплении они были вывезены по р.Тавде и отправлены в тыл.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1799
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.12 12:04. Заголовок: Наиболее распростран..


Наиболее распространенная байка, что именно где-то в районе Тобольска были захвачены ордена

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 02.10.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.12 16:21. Заголовок: Если ордена были зах..


Если ордена были захвачены, то они давно бы выставлялись в музеях или т.п.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1606
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.12 19:11. Заголовок: Наверное надо "п..


Наверное надо "плясать" от того,что пытались до нас собрать.Не так давно фильм был сделан в цикле программ "Искатели" об этом (правда не без небольших ляпов).Может какая-то ниточка оттуда есть,которую можно размотать еще немного...

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 433
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.12 21:33. Заголовок: Может, все-таки, с К..


Может, все-таки, с Киселева начать?

Вот один Киселев:

Дмитриев Н.И., Немытов О.А. Белый Алапаевск. Очерки истории города и района периода Гражданской войны. 1918 - 1919. Екатеринбург, 2012. С.262.:

Киселев Иеремия Семенович, прапорщик, участник Великой войны. 07.06.1918г. добровольно вступил в Омский партизанский отряд. Служил начальником комендантской команды отряда, затем 16-го Ишимского стрелкового полка. Организовал в селах Алапаевского района работу военно-следственных комиссий. С 09.04.1919г. являлся комендантом г. Осы Пермской губернии. В апреле 1919 г. произведен в подпоручики и назначен на должность коменданта 18-й Сибирской дивизии. Дальнейшая судьба неизвестна.

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1801
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.12 00:37. Заголовок: sergei пишет: то он..


sergei пишет:

 цитата:
то они давно бы выставлялись в музеях или т.п.



хм. вот как раз в музеях они и выставлялись. отсюда и информация.

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 14
Зарегистрирован: 02.10.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.12 02:52. Заголовок: Один в Новосибирске ..


Один в Новосибирске и в 30 годы

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 441
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.12 21:58. Заголовок: Еще 2 Киселевых: Пр..


Еще 2 Киселевых:

Приговор военного трибунала 5-й армии по делу бывшего генерала Пепеляева и его ближайших участников

1924 года, января 15 - 3 февраля, г. Чита, Военный Трибунал 5-й Краснознаменной Армии
...
Рассматривал в открытом судебном заседании дело № 880 по обвинению:
...
42) бывшего полковника Киселева Евгения Матвеевича, 32 лет, происходящего из граждан Оренбургской губернии станицы Изобильной, сына казака, холостого, со средним образованием, служившего в старой армии в чине подъесаула, в белой армии – в чине полковника, беспартийного, ранее не судившегося, по обвинению его в преступлении, предусмотренном ст. 60 У.К.;
43) бывшего штабс-капитана Киселева Михаила Павловича, 27 лет, происходящего из потомственных граждан гор. Астрахани, холостого, со средним образованием, служившего в старой армии в чине поручика, в белой армии – в чине штабс-капитана, беспартийного, ранее не судившегося, по обвинению его в преступлении, предусмотренном ст. 60-й У.К.;
...
38) Киселева Михаила, 39) Киселева Евгения ... на основании ст. 60 У.К. к лишению свободы со строгой изоляцией сроком на десять лет каждого, с конфискацией имущества и зачетом предварительного заключения с 18 июня 1923 года, всех перечисленных в сем пункте лиц считать, по суду опороченными и, согласно ст. 40 УК лишить прав, по отбытии наказания, сроком на один год каждого.

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 846
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет