On-line: Уссури, гостей 0. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 490
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.11 02:09. Заголовок: Мусульманские части колчаковской армии 1918-1920


Про хакасов и алтайцев было,здесь просьба делиться сведениями о мусульманских частях (башкирских,киргизских и др.).Идея составить наиболее полный список подобных формирований.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 21 , стр: 1 2 All [только новые]





Сообщение: 82
Зарегистрирован: 16.06.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.11 03:14. Заголовок: Из татар и башкир бы..


Из татар и башкир были сформированы многие части. например 16-й Татарский полк, но видимо Вас интересуют именно национально-ориентированные части?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 493
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.11 03:20. Заголовок: Да,Вы правы,Олег...


Да,Вы правы,Олег.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 551
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 19:56. Заголовок: Может быть не в этой..


Может быть не в этой теме нужно было,но тем не менее.Кто-нибудь имеет какие-то данные по истории создания частей Киргизской конной бригады дивизии Анненкова (1-й,2-й,3-й конно-киргизские полки).Добровольцы это или мобилизованные,численность,вооружение?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 95
Зарегистрирован: 23.07.10
Откуда: Республика Казахстан, Алматы
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 21:15. Заголовок: Есть кое что у меня ..


Есть кое что у меня вообще по формированиям Алаш-Орды. Приказ о мобилизации джигитов Уральского Оляята. По частям Киргизской конной бригады Семирченской армии только отдельные данные, численность на разное время и даты формирования.

Съ нами Богъ и Атаманъ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 552
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 21:28. Заголовок: Prefect пишет: Есть..


Prefect пишет:

 цитата:
Есть кое что у меня вообще по формированиям Алаш-Орды. Приказ о мобилизации джигитов Уральского Оляята. По частям Киргизской конной бригады Семирченской армии только отдельные данные, численность на разное время и даты формирования.



Поделиться этими материалами сможете?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 96
Зарегистрирован: 23.07.10
Откуда: Республика Казахстан, Алматы
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 14:40. Заголовок: Из Постановления все..


Из Постановления всекиргизского съезда в Оренбурге 21- 28 июля 1917 :
...
4) Народная милиция. постоянное войско заменить народной милицией. ...

Протокол заседания общекиргизского съезда в Оренбурге 5-13 декабря 1917
...
VII. Алаш-Орда обязуется принять энергичные меры к созданию народной милиции. ...
Выслушав и приняв доклад о милиции и приняв во внимание, что государство переживает исключительно трудное время: повсюду идут убийства и грабежи, как проявления всеобщего развала и анархии, что от анархии не гарантированы и казак-киргизские области, что в переживаемое исключительное время казак-киргизы не могут оставаться равнодушными к окружающей анархии, которая в случае проявления в степных областях, может уничтожить казак-киргизский народ, как совершенно беззащитный ... съезд постановил: немедленно приступить к организации народной милиции, согласно нижеследующим правилам:
I. В милиционеры принимаются лица мужского пола в возрасте от 30 до 35 лет, годные для несения службы.
II. В милицию принимаются лица по вольному найму, а там, где не предоставляется возможным набирать определенный комплект по найму, применяется жребий.
III. Всем милиционерам принятым на службу, как вольному по найму, так и по жребию, выделяется жалование из национального фонда, при чем определения размера жалования сообразно с местными условиями предоставляется местным организациям, заведывающим делом организации милиции.
IV. Распределение определенного для каждой области количества милиционеров по уездам предоставляется в каждой области областным организациям, а распределение по волостям и аулам - уездным организациям.
V. Организация милиции в количестве, указанном областной организации для каждого уезда, лежит на уездной организации.
VI. Принятый в милиционеры по жребию может вместо себя нанять другого в возрасте 20-35 лет.
VII. В случае падения жребия на нескольких лиц в одном семействе, принимается на службу лишь один член семейства. Предоставление льгот по семейным и другим обстоятельствам лежит на обязанности местных организаций.
VIII. На первых порах каждое аульное общество обязано снабдить своих милиционеров лошадьми, седельным прибором и одеждой.
IX. Необходимые для милиционеров ружья, патроны и шашки приобретаются на средства национального фонда Алаш-Орды, который рассылает их на места.
X. Для обучения милиционеров приглашаются офицеры и инструктора, по расчету 1 офицер на 100 милиционеров и 1 инструктор на 50 милиционеров.
XI. Для создания кадра офицерства теперь же поместить в оренбургское казачье юнкерское училище лиц, изъявивших на то желание.
XII. Общее количество милиционеров в областях Букеевской, Уральской, Тургайской, Акмолинской, Семипалатинской и Семреченской должны быть 13 500, а по областям:
Букеевской - 1000
Уральской - 2000,
Тургайской - 3000
Акмолинской - 4000
Семипалатинской - 1500
Семиреченской - 2000
XIII. Расходы на организацию милиции составляются следующим образом:
На приобретение ружей, патронов и шашек - 16300000 р.
Жалование в год: офицерам 810000 р., инструкт. - 810000 р.
На наем помещения для милиционеров - 1620000 р.
На содержание органов заведывающих милицией - 720000 р.
На обучение юнкеров в три прииема по 24 чел. - 100000 р.
...

Скоро выложу и все остальное.

Съ нами Богъ и Атаманъ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 97
Зарегистрирован: 23.07.10
Откуда: Республика Казахстан, Алматы
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 19:35. Заголовок: Не знаю сколько всег..


Не знаю сколько всего милицейских формирований было сформировано, но на момент установления Советской власти в г. Верном находилась алаш-ордынская сотня, по не подтвержденным данным, сотня располагалась в Татарке (Татарской слободке).

Съ нами Богъ и Атаманъ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 98
Зарегистрирован: 23.07.10
Откуда: Республика Казахстан, Алматы
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 20:11. Заголовок: Протокол заседания ч..


Протокол заседания чрезвычайного киргизского съезда Кустанайского уезда 14-17 октября 1918 в г. Кустанае.
14 октября:
... Были сделаны сообщения о действиях милиционеров местного киргизского полка, охранявших порядок на ярмарке и ведших себя весьма грубо и неприлично.
По предложению председательствующего съезда, съезд постановил - сообщения о действиях милиционеров заслушать при рассмотрении о местном киргизском полке.
Заседание 15 октября...
... Для приведения в исполнение распоряжений отдела А.-О. организуется милиция в составе 5 конных милиционеров.
Милиционеры эти должны находится в г. Кустанае, при отделе А.-О. Милиционеры получают жалование в размере 650 рублей в месяц. ...
после этого слушался доклад члена отдела А. -О. М. Байгурина о местном киргизском полке.
Выслушав речи выступавших по этому поводу ораторов, съезд постановил:
1) Пополнить киргизский полк милиционерами Жагалбайлинских волостей, где набор милиционеров своевременно не был проведен по случаю эпидемии холеры.
2) Киргизский полк должен быть изъят из ведения сибирского правительства (3 уральск. корпуса) и управление им должно быть сосредоточено в руках Алаш-Орды.
3) Отделу А.-О. необходимо принять меры к тому, чтобы милиционеры киргизского полка при исполнении ими служебных обязанностей не допускали грубостей и не законных действий.
4) Отделу надлежит также принять меры и к улучшению условий жизни милиционеров полка, особенно больных, помещающихся в околотке.
Из сообщений докладчика и других членов А-О выяснилось, что некоторые милиционеры поступали в полк по найму, при чем нанимающие их общества не платят следуемую им сумму и до сего времени не снабдили своих милиционеров лошадьми.
По этому вопросу съезд вынес следующие постановления:
1) милиционеры, поступившие в полк по вольному найму, должны получить от подлежащих обществ недополученную ими сумму в установленном отделом А.-О. размере.
2) безлошадных милиционеров надлежит снабдить лошадьми за счет тех обществ, кои своевременно не дали следуемых с них лошадей.



Съ нами Богъ и Атаманъ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 100
Зарегистрирован: 23.07.10
Откуда: Республика Казахстан, Алматы
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 20:56. Заголовок: В августе 1918 г. в ..


В августе 1918 г. в г. Семипалатинске был сформирован 1-й Алашский конный полк в сотаве 38 офицеров и 750 бойцов.

Съ нами Богъ и Атаманъ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 553
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 21:10. Заголовок: Prefect пишет: В а..


Prefect пишет:

 цитата:

В августе 1918 г. в г. Семипалатинске был сформирован 1-й Алашский конный полк в сотаве 38 офицеров и 750 бойцов.



Большое спасибо,Дмитрий!Этот полк как я понимаю и есть 1-й Киргизский?Выходит,что вначале он был подчинен 3-му Уральскому корпусу,а потом непосредственно Алаш-Орде.Вопрос когда он был присоединен к частям Анненкова (на постоянной основе вошел в дивизию или был лишь придан временно)?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 101
Зарегистрирован: 23.07.10
Откуда: Республика Казахстан, Алматы
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 22:16. Заголовок: Вот насчет того, что..


Вот насчет того, что сформированный в Семипалатинске 1-й Алашский полк и Киргизский полк 3-го Уральского корпуса тождественны сильно сомневаюсь. 1-й Алашский полк был направлен в Семиречье, придан был сперва 5-й Сибирской стрелковой дивизии. затем видимо передан в Партизанскую дивизию, летом 1919 Анненков сформировал еще 2 полка. в последствии видимо алашские части были выделены в Отдельную Киргизскую конную бригаду.


Съ нами Богъ и Атаманъ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 554
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 15:04. Заголовок: Дмитрий,а по обмунди..


Дмитрий,а по обмундировке формирований Алаш-Орды хоть что-то известно (кроме того о чем Вы писали в теме об Анненкове)?Может,как в случае с башкирским корпусом,националистами предпринимались попытки создания своей системы знаков различия и проч.?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 102
Зарегистрирован: 23.07.10
Откуда: Республика Казахстан, Алматы
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 19:32. Заголовок: Ратник пишет: (кро..



Ратник пишет:

 цитата:
(кроме того о чем Вы писали в теме об Анненкове)?



Кроме этого к сожалению ничего не известно. Могу добавить что полк в Семипалатинске бвл обмундирован в русскую форму с русскими знаками различия. Возможно попытки создания своей системы знаков различия и предпринимались. Дело в том, что как мне говорил один знакомый, документация Алаш-Орды (в часности газета "Сары-Арка" в котрой публиковались распоряжения), издавалась на казахском языке. То что я располагаю, в основном это документы переведенные на русский или же изначально опубликованные на русском. Если интересно позднее выложу весь текст инструкции по мобилизации джигитов по Уральскому оляяту. Только Уральский оляят это Уральская область и алашские части находились в подчинении/взаимодействовали с частями атаманов Толстова и Дутова, Народной армии Комуча.

Съ нами Богъ и Атаманъ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 555
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 19:42. Заголовок: Prefect пишет: Могу..


Prefect пишет:

 цитата:
Могу добавить что полк в Семипалатинске бвл обмундирован в русскую форму с русскими знаками различия.



А что об этом гоаворит?Какая-то ссылка на источник имеется?

Prefect пишет:

 цитата:
Возможно попытки создания своей системы знаков различия и предпринимались. Дело в том, что как мне говорил один знакомый, документация Алаш-Орды (в часности газета "Сары-Арка" в котрой публиковались распоряжения), издавалась на казахском языке.



А вот это очень любопытно,узнать бы хоть что-то об этом.Судя по наличию своих знамен очень даже возможно и существование своих отличий.

Prefect пишет:

 цитата:
Если интересно позднее выложу весь текст инструкции по мобилизации джигитов по Уральскому оляяту.



Да,пожалуста.Самзнаю лишь,что упоминавшиеся в документах инструкторы были из числа уральских казаков.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 103
Зарегистрирован: 23.07.10
Откуда: Республика Казахстан, Алматы
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 20:13. Заголовок: Ратник пишет: А что..


Ратник пишет:

 цитата:
А что об этом гоаворит?Какая-то ссылка на источник имеется?


Монграфия Д. А. Аманжоловой "Казахский автономизм и Россия: история движения Алаш"


Съ нами Богъ и Атаманъ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 104
Зарегистрирован: 23.07.10
Откуда: Республика Казахстан, Алматы
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 20:13. Заголовок: текстом самой моногр..


текстом самой монографии к сожалению не располагаю.

Съ нами Богъ и Атаманъ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 105
Зарегистрирован: 23.07.10
Откуда: Республика Казахстан, Алматы
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 20:37. Заголовок: Вот еще некоторые да..


Вот еще некоторые данные по Семипалатинску:
Докладная записка членов Семипалатинской областной земской управы (председатель земуправы Марсеков, зампред. Габбасов, член управы А. Сатпаев), управляющему Семипалаинской областью.
Записка посвящена освобождению из под стражи, арестованного по подозрению в причастности к органам большевитской власти Имама Алимбекова редактора газеты "Сары - Арка" (Алимбеков был внедрен в революционный штаб Семипалатнска, о чем свидетельствует еще и заявления начальника штаба быв. нелегальной офицерской организации капитана Иосифа Николаевича Харченко)

... Первые попытки большевиков захватить власть в области были произведены ими в феврале месяце прошлого года, когда в Семипалатинске происходило первое чрезвычайное областное земское собрание. Попытки эти не удались благодаря главным образом, отсутствию у них достаточно реальных сил и энергичному отпору со стороны земского собрания, объединившего вокруг себя, помимо пассивно сочувствующих граждан и некоторую физическую силу. К последней категории относилась киргизская милиция в 200 с лишним человек, организованная и обучаемая в Зареченской Слободке под руководством есаула Машинского...
... Большевики захватили власть и упрочнились только после прихода в Семипалатинск известного всем нам Звездовского отряда из Омска. К слову сказать, частью этого отряда был убит один из милиционеров из состава киргизской милиции - семинарист Гази Нурмухаметов...

Дальше идет описания организация подпольной работы тайной офицерской оранизации и областного киргизского комитета. Описываетя подготовка к антибольшивитскому восстанию, его провал. бегство участников в степь, в киргизские аулы.
...
В Семипалатинск мы вернулись в первых числах июня с 300 джигитами, из которых часть участвовала на барнаульском фронте, при чем были даже жертвы.
Созданные нашей инициативой киргизские отряды и до сих пор участвуют на семиреченском фронте, проливая кровь за общее дело освобождения и возрождения России. Стоикость и храбрость этих джигитов ярко характеризуют фанатизм киргизского народа в отношении большевиков.



Съ нами Богъ и Атаманъ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 106
Зарегистрирован: 23.07.10
Откуда: Республика Казахстан, Алматы
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 20:44. Заголовок: вот какие данные по ..


вот какие данные по семипалатинскому киргизскому полку приводит в своей статье Симонов Д. Г. :
"Значительную (по местным условиям) поддержку белым оказали казахские добровольцы. В июне 1918 г. в Семипалатинске был создан 1-й Алашский конный полк (Степной отряд), насчитывавший 400 бойцов во главе с капитаном Г. Н. Тохтамышевым. Тремя эскадронами, входившими в состав полка, командовали штабс-ротмистр С. Г. Высоцкий, штабс-капитан М. А. Рыбин и штабс-капитан Е. Г. Попов[55]. 21 октября Алашский полк под названием Киргизского конного полка был включен в состав частей корпуса, с подчинением во всех отношениях начальнику 5-й Сибирской стрелковой дивизии[56]. Кроме полка совместно с белогвардейскими частями Семиреченского фронта действовало несколько отдельных киргизских конных сотен и команд."

Видимо взятые мною из другого источника данные о формировании полка в августе 1918 ошибочны, возможно имелось ввиду просто состояние численности полка на август 1918.

Съ нами Богъ и Атаманъ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 557
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 21:30. Заголовок: Prefect пишет: Кром..


Prefect пишет:

 цитата:
Кроме полка совместно с белогвардейскими частями Семиреченского фронта действовало несколько отдельных киргизских конных сотен и команд."



А известно ли хоть что-то о создании пехотных формирований (и проч. родов оружия под флагом Алаш-Орды)?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 559
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 01:16. Заголовок: Военным инструктором..


Военным инструктором при ставке Алаш-Орды был уральский казак Леонид Телятов,трижды Георгиевский кавалер,погиб в 1919 под Лбищенском.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 21 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 592
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет