On-line: Александр Мироненко, гостей 1. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator




Сообщение: 155
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.10 16:31. Заголовок: Самарский гусарский полк


В своем сообщении в разделе про могилы белых в Сибири я затрагивал судьбу офицеров полка черных гусар Александрова и Воронова (фото размещал в теме про Партизанскую дивизию Анненкова), якобы расстрелянных в г. Верном (http://siberia.forum24.ru/?1-4-0-00000030-000-0-0-1284485695).
По поводу 1-го гусарского полка, где служил поручик Воронов даже возникла дискуссия. На днях увидел приказ Верховного Главнокомандующего всеми сухопут. и мор. вооруж. силами России ген. Болдырева от 15 ноября 1918 г.: "Включть временно 1-й Самарский конный полк в состав 2-го Степного корпуса. Полку впредь именоваться 1-м Самарским гусарским полком с присвоением формы одежды 5-го гусарского Александрийского полка". Судя по всему, именно этот полк и миелся в виду, тем более, что Воронов до этого служил в Народной армии и мог перейти в Самарский конный полк.
Интересует судьба этого полка. Вроде бы упоминается, что он вместе с Волжским драгунским вошел в состав Волжской конной бригады. В то же время в статье Балмасова про боевой путь бригады (http://www.pobeda.ru/content/view/4891) про него ничего нет, а говорится об уланском и драгунском полках.
На форуме уральских реконструкторов (http://pehota.zbord.ru/viewtopic.php?t=462) упоминался 1-й Уральский гусарский полк, вошедший конным дивизионом в 6-ю Уральскую, а затем 7-ю Уральскую дивизию. Причем в одном из сообщений есть интересная ссылка на документ: РГВА ф.1317 оп.2 д.891 разведсводки: 17.10.19 перебежчики Отдельного Самарского гусарского кавдива (бывший Гусарский кавполк 6 Уральской сд), с их слов кондив находится при 7 Уральской сд, командир Густомесов, 2 кавэскадрона, 160саб.
Мог ли бывший Самарский гусарский полк стать 1-м Уральским, а затем кавдивизионом 7-й Уральской дивизии горных стрелков? Причем в показаниях Воронова, при отступлении осенью 1919 г. оказавшегося в госпитале в Семипалатинске, откуда он затем попал в Сергиополь, есть такой момент - там он встретил часть своего эскадрона, с которым вошел в состав полка черных гусар. Могло ли при отступлении часть дивизиона занести в эти края?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 55 , стр: 1 2 3 All [только новые]







Сообщение: 29
Зарегистрирован: 23.07.10
Откуда: Республика Казахстан, Алматы
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 16:20. Заголовок: Олег В пишет: На ру..


Олег В пишет:

 цитата:
На рукавах, бойцы полка носили ударный шеврон, с черепом и костями, а вооружены все были палашами.



А откуда в период Гражданской войны могли взяться палаши? Палаши насколько я помню были до 1914 только у гвардейской тяжелой кавалерии и то лишь как парадное оружие. может они были британскими палаши то эти? Вспомнил про палаши у черных гусар, читая отрывки воспомоминий мариупольского гусара Леонтия Шишкова о Мариупольском гусарском полке http://www.dobr20.ru/rub/7/55.htm<\/u><\/a>, в часности он пишет: "Прибыл я на завод (Стрелецкий Государственный конный. А.В.) уже в новом обмундировании. И хотя, правда, моя форменная бескозырка, - синий верх цвета спелой сливы, желтый околыш и такой же кант, - хотя эта бескозырка и не имела ещё настоящего гусарского "пролома", хотя рейтузы, приобретенные в Харькове и оказались далеко не "краповыми", а какого-то неопределённого малинового цвета, но тем не менее на моих сапогах блестели уже розетки, гимнастерка была туги затянута ремнем и во всяком случае уже никто не мог бы принять меня за школьного учителя. К тому же, в эскадроне мне выдали тяжёлый английский палаш, который подвешивался к широкому кожаному поясу с наплечными ремнями, холщовый патронташ и английский карабин." Правда английский палаш он потом сменил на саблю, но вопрос у меня все равно остается, может палаши у гусар-анненковцев то же имели британское происхождение как и гусар-мариупольцев?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 759
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 17:41. Заголовок: http://s012.radikal...

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 15
Зарегистрирован: 17.09.10
Откуда: РФ, Новосибирск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 22:59. Заголовок: Да, блин, страшная ш..


Да, блин, страшная штука

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 760
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 23:51. Заголовок: Весьма неудобная в б..


Весьма неудобная в бою. Нужно обладать прекрасными навыками фехтования и хорошо потренироваться, чтобы сражаться этим палашом.

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 33
Зарегистрирован: 23.07.10
Откуда: Республика Казахстан, Алматы
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 00:03. Заголовок: Так все же могли ли ..


Так все же могли ли быть такие палаши у анненковских черных гусар?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 815
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 01:13. Заголовок: Все может быть. НО э..


Все может быть. НО это из области предположений, фактов у меня нет

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 17:33. Заголовок: Prefect пишет: Прос..


Prefect пишет:

 цитата:
Просто как то считал, что Самарский гусарский был своего рода приемником Александрийского гусарского полка на Восточном фронте, ведь в Самаре "черные гусары" кажется стояли до войны. От этого и думал и форма Александрийцев им присваивалась


Даже казармы полка сохранились в хорошем состоянии. В них расположена в/ч войск связи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 65
Зарегистрирован: 23.07.10
Откуда: Республика Казахстан, Алматы
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 23:51. Заголовок: самарец пишет: Даже..


самарец пишет:

 цитата:
Даже казармы полка сохранились в хорошем состоянии. В них расположена в/ч войск связи.



Это хорошо, что какая то частица истории сохранилась.

Съ нами Богъ и Атаманъ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.10 15:45. Заголовок: Prefect пишет: К т..


Prefect пишет:

 цитата:
К тому же, в эскадроне мне выдали тяжёлый английский палаш, который подвешивался к широкому кожаному поясу с наплечными ремнями


Речь идёт о британском кавалерийском палаше обр.1908 года ( хотя сами англичане частенько называют его саблей). А снаряжение автору мемуаров пришлось скорее всего дорабатывать самому, так как у британских кавалеристов палаши были приторочены к седлу слева сзади. А снаряжение они носили общеармейское, которое не предусматривало крепления - подвеса для палаша.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 20.07.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.11 20:03. Заголовок: Олег В Уважаемый Оле..


Олег В Уважаемый Олег В! У вас есть более подробная информация о полковнике Рахильском В.М. (Отправлено: 07.10.10 19:57. Заголовок: 1я Екатеринбургская ..

1й екатеринбургский сп – комполка капитан Михайлов М.В
2й екатеринбургский сп – полковник Рахильский В.М, капитан Баше, на 01.11 – комполка подполковник Белевич-Станкевич,
3й екатеринбургский сп – капитан Руссет М.Н, подполконик Власов
Екатеринбургский конный дивизион Черных гусар – командир ротмистр Филиппов
Екатеринбургский артиллерийский дивизион – командир полковник Померанцев В.И
Екатеринбрургский егербат
Екатеринбургский инждивизион
Я занимаюсь генеалогией, полковник Рахильский - мой однофамилец. Учитывая крайнюю редкость этой фамилии могу предположить, что у нас с ним общие родовые корни. Мой адрес: rahilskiy@mail.ru Буду весьма признателен за ваш ответ. Может быть есть ссылки на первоисточники?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 845
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.11 23:22. Заголовок: Виталий пишет: Екат..


Виталий пишет:

 цитата:
Екатеринбургский конный дивизион Черных гусар – командир ротмистр Филиппов



А что это за часть?Когда создана?Состав?Никто не знает?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 30.11.11
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.11 18:16. Заголовок: `Форум » Белые и..


[quote]`Форум » Белые и казаки » Самарский гусарский полк » Ответить [quote]`
В последнем сообщении Олег В. пишет про 2-й екатеринбургский стрелковый полк:...полковник Рахильский В.М....
Прошу уточнить фамилию, и где можно посмотреть первоисточник?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 192
Зарегистрирован: 16.06.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.11 01:15. Заголовок: У меня о Рахильском ..


У меня о Рахильском данные только из красных разведсводок, а там просто указана фамилия, видимо из опроса пленных, если что-то еще попадется то выложу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 105
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 28.10.13
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.14 02:11. Заголовок: barnaulets пишет: В..


barnaulets пишет:

 цитата:
Возможно, именно бывший Самарский гусарский полк (или какая-то его часть) в конечном итоге стал конным дивизионом 7-й Уральской дивизии горных стрелков.



Среди других изменений надо отметить уход казачьих сотен дивизионной конницы в свои полки. Вместо казаков 19 сентября горным стрелкам был придан отдельный Самарский гусарский дивизион из десяти офицеров и ста пятидесяти сабель.
РГВА. Ф. 39517. Оп. 1. Д. 16. Л. 9.

Альманах БАБД Кручинин А. М. Краткая история 7-й Уральской дивизии горных стрелков. стр. 50

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2610
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.14 10:40. Заголовок: Ефрейторъ :sm36: ..


Ефрейторъ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 55 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 374
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет