On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 104
Зарегистрирован: 18.08.17
Откуда: Российская Федерация, Кинешма
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.19 14:17. Заголовок: Ургинский отряд.


Интересна создание и судьба Ургинского отряда. С началом Гражданской войны в Сибири, в июне 1918 г. в Маймачене Внешняя Монголия создана белогвардейская дружина капитаном Юнтером. В июле 1918 г. дружина переходит в Ургу Монголия, где при помощи генерального консула А.А.Орлова в Монголии, на ее базе формируется Ургинский белый отряд. На лето 1918 г. в отряде свыше 400 человек. В июле 1918 г. в Урге Ургинский конный отряд (1,2 сотни) есаул Г.М.Широких, в Маймачене пеший белый отряд офицер Архипов. 2 сентября 1918 г. Ургинский конный отряд входит в Троицкосавск. С 14 ноября 1918 г. Ургинский конный отряд стал 2 конным дивизионом Приамурского конного полка, на 22 ноября 1918 г. в его составе 120 сабель в обоих сотнях. (1, 2 сотня). В феврале 1919 г. Приамурский конный полк командир войсковой старшина И.М.Жадовский (бывший красильниковец) в составе, 1 конный дивизион (1,2 эскадроны) Сербский подполковник Драгович (до 19.12.1918 г.), 2 конный дивизион (1,2 сотни) Ургинский. С 16 июня 1919 г. из Приморского конного полка сформирован 2 конный им. генерала Крымова полк командир полковник Львов, входивший в Сводную Маньчжурскую дивизию. 1 ноября 1919 г. Сводная Маньчжурская дивизия переформирована, 2 конный им. генерала Крымова полк передан в Отдельную Забайкальскую стрелковую бригаду (сформирована на базе 8 Читинской стрелковой дивизии). С декабря 1919 г. 2 конный им. генерала Крымова полк полковник Львов в Троицкосавске, свернут в конный дивизион. На январь 1920 г. состав 1 эскадрон, 2 эскадрон (350 сабель), 3, 4 пехотные роты (200 штыков), 6 пулеметов, всего 550 человек, командир капитан Сороковиков. С января 1920 г. стал именоваться Отдельным конным им. генерала Крымова дивизионом. Разбит в бою с партизанами 8 января 1920 г. у села Окино-Ключи, потери 120 убитых, 154 пленных в том числе 4 офицера, среди них капитан Сороковиков, 6 пулеметов, 300 винтовок, 60 лошадей, 10 возов с продовольствием. Остатки конного им. генерала Крымова дивизиона (около 200 человек) под командованием сотника Соломахи 18 февраля 1920 г. ушли из Троицкосавска в Маймачен Внешняя Монголия. Сам сотник Соломаха арестован китайцами и расстрелян в Урге в феврале 1920 г.

Здрав будь Боярин! Слава Великой, Единой и Неделимой России! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 18 [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 3463
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.19 17:54. Заголовок: Последний раз когда ..


Последний раз когда Ургинский отряд фигурирует в расписаниях-до середины июня 1919,т.е. до момента вхождения во 2-й конный полк.
А что дальше-неизвестно,сохранился ли он как компактная часть (дивизион) внутри полка или был выведен, например, как кадр для формирования другой части или просто был выбит-вопрос,поэтому отсчитывать его историю вплоть до конца существования Крымовского дивизиона как минимум спорно.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3464
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.19 18:09. Заголовок: С Ургинским отрядом ..


С Ургинским отрядом все не так просто,а точнее все сложно.Ясно,что Ургинский отряд Юнтера 1918 г. и Ургинский атамана Семенова отряд 1919 г. (вошедший во 2-й конный полк)-это две разные части (хотя и связанные вероятно определенной долей преемственности).
Юнтер был уроженцем Троицкосавска,кадровым офицером 20 ССП,в Урге набрал ок.200 чел. к моменту вхождения в Троицкосавск их было уже ок.120 (этому предшествовал ряд стычек),вооружение из запасов консульского конвоя в Урге.Предварительно он ездил к Семенову на ст. Манчжурия и в Харбин,заручившись мандатами на формирования отряда и от Семенова (т.е. связь с ним была изначально) и от Краковецкого (военмина ВСП-ВПАС).
Судьба его трагична-примкнул к генералу Комаровскому в ходе мятежа против Семенова,арестован и убит вместе с ординарцем в Верхнеудинске,его отряд отправили в Даурию к Унгерну на пополнение формирующейся АКД.Позднее видимо когда начали разворачивать регулярную кавалерию Манчжурской дивизии часть людей вывели снова,переименовали отряд,пополнили и включили во 2-й полк (однако часть людей так и осталась в АКД и потом участвовала в монгольской эпопее и взятии Урги).

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 105
Зарегистрирован: 18.08.17
Откуда: Российская Федерация, Кинешма
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.19 19:15. Заголовок: Скорее всего по моем..


Скорее всего по моему мнению в конном им. генерала Крымова дивизионе были вероятнее всего кто начинал с капитаном Юнтером, из тех 200 человек кто был в отряде в Урге. Интересно в каком составе Ургинский отряд входил в Троицкосавск 2 сентября 1918 г. Нет ли информации об есауле Г.М.Широких. Интересен состав семеновского Приамурского конного полка.

Здрав будь Боярин! Слава Великой, Единой и Неделимой России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3466
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.19 02:23. Заголовок: Нет однозначного мне..


Нет однозначного мнения среди тех,кто серьезно занимается этой частью кто же был первым командиром Ургинского отряда-либо Юнтер (наиболее распространенная версия),либо есаул Широких.Последний осенью 1918 перешел к Унгерну и дальнейшая его судьба связана была с АКД (зам начдива).Аналогично Архивов-тоже стал "азиатом".Коренные "Ургинисты" оказались с Широким в АКД вплоть до гибели дивизии.Относительно тех кто оказался во 2-м конном точных данных не встречал.Вероятно,и там было некоторое количество старых бойцов.
Плюс был еще один Ургинский отряд хорунжего Бадмажапова в 200-300 сабель,сформированный в Урге при русском консульстве,который видимо должен был изнутри Монголии помочь встречным ударом Особому Урянхайскому отряду Левицкого,готовившему наступление в Монголию летом 1919 г.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 335
Зарегистрирован: 03.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.19 13:15. Заголовок: Особый Урянхайский отряд Левицкого


Что за отряд и что за наступление в Монголию летом 1918 г. он готовил? Что-то не припоминаю такого в Урянхайских событиях 1919 года.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 107
Зарегистрирован: 18.08.17
Откуда: Российская Федерация, Кинешма
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.19 15:22. Заголовок: Вы что-то путаете Ур..


Вы что-то путаете Ургинский отряд не имеет ни какого отношения к Урянхаю, а имеет отношение К Маймачену, Урге, Троицкосавску и Забайкалью под властью атамана Семенова. К вашему сведению события в Урянхае развивались следующим образом. В Улангом (Западная Монголия) в ноябре 1918 г. пришел китайский военный отряд из 20 солдат с амбанем Ян Ши Чао, в декабре 1918 г. к нему, как подкрепление пришел китайский отряд из 150 солдат, с 7 пулеметами и 4 горными пушками. В январе 1919 г. декретом Китайской республики амбань Ян Ши Чао стал специальным комиссаром китайской республики по Урянхайским делам (то есть управляющим Урянхая). В Белоцарске (Урянхай) с сентября 1918 г. стоит 6 сотня 3 Сибирского казачьего полка, казаки выставили кордоны на границе с Монголией. Первое столкновение с объединенным китайско-монголо-тувинским отрядом произошло в марте 1919 г. Причем тут Ургинский отряд?

Здрав будь Боярин! Слава Великой, Единой и Неделимой России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 108
Зарегистрирован: 18.08.17
Откуда: Российская Федерация, Кинешма
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.19 15:39. Заголовок: Нет ли ни какой инфо..


Нет ли ни какой информации о мятеже полковника Н.М.Комаровского против атамана Семенова. На декабрь 1917 г. полковник Н.М.Комаровский командир 1 Читинского забайкальского казачьего полка. С 13 июня 1918 г. полковник Н.М.Комаровский комендант г.Хайлара. С 20 сентября 1918 г. командир 2 Забайкальского казачьего полка (1 Троицкосавский казачий полк), с 26 ноября 1918 г. комендант Троицкосавска. На сентябрь-декабрь 1918 г. 2 Забайкальский казачий полк стоит в Троицкосавске. Во время конфликта адмирала Колчака с атаманом Семеновым, декабрь 1918 - январь 1919 гг., принял сторону адмирала Колчака. Приказ №61 от 1 декабря 1918 г. адмирала Колчака обвиняющего атамана Семенова в преступлениях и саботаже. Приказ от 18 декабря 1918 г. атамана Семенова об отрешении от должности аресте полковника Н.М.Комаровского. Вместе с 2 Забайкальским казачьим полком полковник Н.М.Комаровский из Троицкосавска через Монголию в Иркутскую губернию, а 11 марта 1919 г. полк прибыл в Иркутск. С 18 марта 1919 г. приказом адмирала Колчака полковнику Н.М.Комаровскому присвоено звание генерал-майор. Капитан Юнтер был взят в плен полковником П.П.Левицким в Троицкосавске? В Маймачене поручик Архипов Иван Аникович из 20 ССП? Летом 1918 г. в ОМО фигурирует есаул Георгий Михайлович Широких из 1 Читинского Забайкальского казачьего полка, с 19 октября 1918 г. как штаб-офицер полковник Г.М.Широких для поручений при начальнике ОМО, заместитель начальника ОМО, с 8 декабря 1918 г. назначен помощником начальника Иногородческой конной дивизии.

Здрав будь Боярин! Слава Великой, Единой и Неделимой России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3467
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.19 17:02. Заголовок: Хмурый пишет: Что з..


Хмурый пишет:

 цитата:
Что за отряд и что за наступление в Монголию летом 1918 г. он готовил? Что-то не припоминаю такого в Урянхайских событиях 1919 года.



Имеется в виду Особый Урянхайский отряд (Даурский и Хамарский полки,1,2 Бурятские и артдив,существовал с 20 июля по 13 сент.1919 г.другие названия,встречающиеся в приказах по АКД-"Сводная-Монголо-Бурятская дивизия" или "Дикая дивизия"),созданный из частей АКД в Даурии под командованием полковника (потом генерала) П.П. Левицкого,который должен был наступать в Халху в августе 1919 г. в рамках плана атамана Семенова -создания панмонгольского государства.Отряд мыслился как армия "независимого" Временного Даурского правительства нового панмонгольского государства,а реально это части Семенова.После неудачи похода расформирован и влит обратно в АКД.
Название видимо для конспирации,к Урянхаю он не имел отношения.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 379
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.19 21:51. Заголовок: Если есть конкретные..


Если есть конкретные интересующие фамилии унгерновцев, могу посмотреть "Список заключенных-унгерновцев..." содержащихся в Иркутской тюрьме, 1922г кажется. Есть такой список. Я его заказал из любопытства, лежит в ящике в архиве, еще не смотрел.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3468
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.19 02:15. Заголовок: А большой ли список ..


А большой ли список и кто там-офицеры или рядовые по большей части?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 380
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.19 11:47. Заголовок: Человек 200 кажется,..


Человек 200 кажется, седне уточню.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 381
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.19 18:47. Заголовок: 66, без чинов. Зацеп..


66, без чинов. Зацепиться не за что(
есть еще списки каппелевцев, семеновцев и "Списки видных деятелей колчаковского правительства и армии, арестованных в нач 1920"
А вот пара случайно попавшихся арестантов:
Л96. Постановсление Ревтрибунал 5
15 сент 1921. Пак Григорий Теретьевич инструктор для поручений Сахпартотряда. В разложении отряда и мятеже. Мерою пресеч избрать содержание в одиночн камере Иркгуб тюрьмы.
Л97
15 сент 1921. Блевас (Белов) Михаил Захарович. В службе в каротряде и Колчаковской контрраз-ведке. избрать содержание в одиночн камере Иркгуб тюрьмы
Л186
Белов-Блейвас в соучастии в поднятии мятежа в Сахпартотряде. 3 окт перевести в общ камеру.
Л189
2 окт ПАК-ТХЯ-СИК в приказании народоармейцам вступить в бой 28 июня 1921
В одиночной камере

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3470
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.19 20:31. Заголовок: Хрохилаих пишет: 66..


Хрохилаих пишет:

 цитата:
66, без чинов. Зацепиться не за что(
есть еще списки каппелевцев, семеновцев и "Списки видных деятелей колчаковского правительства и армии, арестованных в нач 1920"



заманчиво,какие там "недра" у Вас богатые.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 382
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.19 00:50. Заголовок: Да это просто списки..


Да это просто списки. Правда, раз есть списки, то должны быть арестантские карточки. Но в этих карточках минимум информации. Вот если бы найти судебно-следственные дела! Вот это было бы интересно... Сдается мне самое жирное в УФСБ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 383
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.19 00:52. Заголовок: Леонид, а вообще сам..


Леонид, а вообще самые богатства у вас в Москве!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 557
Зарегистрирован: 18.08.17
Откуда: Российская Федерация, Кинешма
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.20 19:46. Заголовок: Приехавший с фронта ..


Приехавший с фронта в январе 1918 г. в Кяхту молодой офицер Владимир Семёнович Юнтер, потерявший на войне глаз начал формировать первые дружины белогвардейцев, которые стали основой для Ургинского отряда. На ст. Слюдянка, в поезде, его избили местные красногвардейцы. И глядя на него, его же друзья, учившиеся с ним в Кяхте, стали формировать первую рабочую гвардию числом в 20 красногвардейцев. Рядом в Троицкосавске находился 550 и 10 дружины ополчения и большой лагерь военнопленных, в нём находилось 6700 венгров. Весной 1918 г. отряд капитана В.С.Юнтера переместился в Маймачан на границе с Монголией.

Здрав будь Боярин! Слава Великой, Единой и Неделимой России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1285
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.21 19:41. Заголовок: Борис Волков утвержд..


Борис Волков утверждал, что Юнтера убили в Верхнеудинске семеновцы.
Но попался вот такой некролог, может однофамилец, а может и нет... А может убитого Юнтера потом привезли в Иркутск.
Речь идет о 2 декабря 1919 г.



Ищущий - да обрящет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 643
Зарегистрирован: 18.08.17
Откуда: Российская Федерация, Кинешма
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.21 11:51. Заголовок: Да действительно кап..


Да действительно капитана Юнтера убили семеновцы в Верхнеудинске, так как он признал власть адмирала Колчака ,а не атамана Семенова. И в полне возможно, что тело капитана Юнтера было перевезено в Иркутск для захоронения, так как там находилась власть признавшая адмирала Колчака и подчиняющаяся ему. Могли так же туда приехать и его родственники из Троицкосавска для панихиды и захоронения на кладбище.

Здрав будь Боярин! Слава Великой, Единой и Неделимой России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 505
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет