On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор


Сообщение: 301
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 03:11. Заголовок: Малоизвестные и неизвестные части Белой Армии (продолжение)


Собственно сабж.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 295 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


moderator




Сообщение: 5117
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.20 18:11. Заголовок: Навряд ли. До этого ..


Навряд ли. До этого этот персонаж служил в Алтайском отдельном конном дивизионе. Может быть это какая-то его часть? Часть бывших алтайцев вроде бы влились эскадроном в егерский полк, также прибившийся к семеновцам.

Я хочу не просто вспомнить имена.... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3838
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.20 20:58. Заголовок: barnaulets пишет: б..


barnaulets пишет:

 цитата:
бы влились эскадроном в егерский полк, также прибившийся к семеновцам.



О каком егерском полку речь?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 5118
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.20 21:04. Заголовок: Глудкинский, из бывш..


Глудкинский, из бывшего отряда охраны Ставки

barnaulets пишет:

 цитата:
В 1-ю Стрелковую бригаду входили: Егерский полк (командир полковник Н.А.Александров)



Я хочу не просто вспомнить имена.... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3841
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.20 02:42. Заголовок: А,понял,1-й Егерский..


А,понял,1-й Егерский 1-й стр.бригады.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 5120
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.20 10:50. Заголовок: Скорее всего, это ка..


Скорее всего, это какая-то сборная солянка из ренегатов-каппелевцев.

Я хочу не просто вспомнить имена.... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 35
Зарегистрирован: 19.11.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.20 23:48. Заголовок: Отдельный добровольч..


Отдельный добровольческий имени генерала Корнилова Отряд сформирован генерал-майором Петуховым в соответствии с Приказом по Южно-Уссурийскому военному району № 34 от 31.03.1921 г. с подчинением Начальнику 2-й Отдельной стрелковой Бригады генерал-майору Осипову. Б. Б. Филимонов указывает, что входивший в его состав батальон полковника Матросова формировался из камцев и урало-алтайцев.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3845
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.20 02:09. Заголовок: И.Стариков пишет: ф..


И.Стариков пишет:

 цитата:
формировался из камцев и урало-алтайцев.



Имеются в виду 8-й Камский и Урало-Алтайский полки..?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 459
Зарегистрирован: 18.08.17
Откуда: Российская Федерация, Кинешма
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.20 05:10. Заголовок: 2 Отдельная Сибирска..


2 Отдельная Сибирская стрелковая бригада генерал-майора Осипова, состояла из 1 Добровольческого полка, 1 Добровольческой артиллерийской батареи и Красноуфимского конного дивизиона на 17.04.1921 г. С 29 апреля 1921 г. отряд переименован во 2 Добровольческий стрелковый полк им. генерала Корнилова в 2 Отдельной Сибирской стрелковой бригаде. Приказом № 57 от 12.05.1921 г. параграф №2 по Южно-Уссурийскому военному району, связи с расформированием Отдельного добровольческого отряда (полка) им. генерала Корнилова с передачей имущества Отдельной кавалерийской бригаде и Отдельному Сводному стрелковому полку, личный состав стрелкового батальона передается на пополнение Отдельного Сводного стрелкового полка, а конная сотня на пополнение в Отдельную кавалерийскую бригаду.

Здрав будь Боярин! Слава Великой, Единой и Неделимой России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3464
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.22 23:29. Заголовок: коллеги, известен л..


коллеги,

известен ли кому 13-й кадровый полк?

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 283
Зарегистрирован: 10.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.22 11:18. Заголовок: У меня есть статья п..

"...Словом можно убить, словом можно спасти,
Словом можно полки за собой повести".
В.С. Шефнер
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 5509
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.22 11:32. Заголовок: Акутинъ пишет: колл..


Акутинъ пишет:

 цитата:
коллеги,

известен ли кому 13-й кадровый полк?



Видимо, это кадровый полк 13-й Сибирской стрелковой дивизии, стоявший в Новониколаевске или окрестностях. Вроде бы полк прекратил свое существование где-то между Новониколаевском и Красноярском при отступлении. Во всяком случае, так следует из показаний поручика батальона охраны железных дорого Ахнина, служившего в этом полку рядовым после разжалования из офицеров (упоминался в теме про капитана А.А. Алябьева, за стрельбу в которого в пьяном виде он и был разжалован, а потом на основании его показаний тот был расстрелян). Подразделения полка участвовали в боях с партизанами на Алтае, судя по метрическим книгам Барнаульских церквей - несколько его чинов, убитых партизанами, были похоронены в Барнауле. Предположительно, батальон капитана Неразика, активно участвовавшего в этих боях, был как раз из состава 13-го кадрового полка (или 52-го Сибирского стрелкового).

Я хочу не просто вспомнить имена.... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3467
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.22 14:18. Заголовок: barnaulets пишет: ..


barnaulets пишет:

 цитата:

Видимо, это кадровый полк 13-й Сибирской стрелковой дивизии



Спасибо! Я первым делом подумал про эту дивизию, но в её составе у Д. С. такого полка не нашёл.

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4406
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.22 16:08. Заголовок: т.е. это 3-я Сводная..


т.е. это 3-я Сводная дивизия Омского ВО.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 5510
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.22 18:32. Заголовок: Да..


Да

Я хочу не просто вспомнить имена.... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 95
Зарегистрирован: 30.07.21
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.22 13:45. Заголовок: Может быть у кого то..


Может быть у кого то есть информация об данной части. Вероятнее всего была создана в Минусинске в августе 1919 г. Усинский отдельный стрелковый полк .
Образован в 1919 году . Действовал в Минусинском боевом районе

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4409
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.22 14:41. Заголовок: здесь отдельная ветк..


здесь отдельная ветка есть про этот полк,поищите,там все что известно в открытом доступе...

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13891
Зарегистрирован: 11.10.15
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.22 10:47. Заголовок: Сколько лет форуму, ..


Сколько лет форуму, а списка частей как белых так и красных нет. Подумайте и создайте, большая польза будет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4411
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.22 15:52. Заголовок: всех белых частей в ..


всех белых частей в рамках даже одного фронта пока, думаю, никто не знает.
Было много совсем мелких+постоянные реорганизации и переформирования,некоторые части несколько раз меняли названия и подчиненность,от целого ряда остались только названия.Все это объективно препятствует.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1526
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: -3

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.22 01:05. Заголовок: В литературе, особен..


В литературе, особенно позднесоветской, часто встречались мелкие и разрозненные упоминания некого "полка Иисуса Христа", который якобы воевал где-то в Удмуртии в июне 1919 г. Можно было бы предположить, что это какой-то очередной пример крестоносных дружин, проблема в том, что они появятся в Сибири только через месяц. Тем не менее, полк упоминается во всяких околохудожественных источниках и даже в старой книжке про дружины крестоносцев с такими же загадочными и нигде не отмеченными частями как полк Илии Пророка и полк Марии Магдалины. Примеры:


Из донесения командованию 3-й армии. 9 июня 1919 г.

"С бронированного парохода "Ливадия" перебежал матрос в штаб 28-й дивизии. По Каме поставлено 4 ряда мин. Камская флотилия - около 30 судов - сосредоточена у Галева, где противник производит переброску пехоты на левый берег Камы. Здесь же действовали полки Иисуса Христа и Пророка Ильи. Комбат подпоручик Веселов. Много духовенства".


К.И. Куликов, "В боях за Советскую Удмуртию". Ижевск, 1983. с.240.

В лагерь военнопленных в Уржуме попали хорошо одетые и обутые юноши от 17 до 20 лет, дети русских белогвардейцев, находящихся на службе военного ведомства Соединенных Штатов Америки. Их послали в Сибирь для шпионажа. С ними были и молодые солдаты из частей "Иисуса Христа", созданных церковнослужителями из кулацкой молодежи. Встречались "ратницы" из частей "девы Марии" - женщины и девушки в монашеских платьях, занимавшиеся контрреволюционными делами"

С.Г. Дурасов. Армия социалистического просвещения // В пороховом дыму. Сб. воспоминаний участников Гражданской войны в Прикамье. Пермь, 1961. С. 118.

Полк имени «Иисуса Христа» в атаку вел поп, весь в золоте, в левой руке крест, в правой маузер.

Н. Кондратьев. Начдив Владимир Азин. М., 1968. С. 168.

После освобождения Елабуги Азин оказался в эскадроне 28 кавполка. Когда конники окружили потрепанный батальон из «полка Ильи пророка», белые, сбившись в кучу, продолжали отбиваться. Вдруг вперед выскочил карьером Азин, поднял руку, крикнул: «Я – начдив Азин. Сдавайтесь, сохраню жизнь! И стрельба замолкла.

В. Ладухин. Азин. М., 1967 г. С. 85.

С утра 1 июня 7-й Кузнецкий полк, усиленный «иисусовым воинством», и 1-й Сибирский сводный офицерский полк начали наступление. Основной удар белые направили на деревню Ярасы, вокруг которой и закипел кровопролитный бой. Одна за другой следовали непрерывные атаки, с трудом отбиваемые 22-м Кизеловским полком

Особая бригада. Москва, 1962. С. 140.

Вообще же, из числа более или менее крупных крестоносных частей можно выделись: «Святую бригаду» (полки: Аксунский Иисуса Христа, Пресвятой Богородицы и Стерлитамакский Николая Чудотворца), 333-й Марии Магдалины полк и полк Илии Пророка.

Золотарев О.В. Христолюбивое воинство русское. М., 1994. С. 86-87.

Долгое время я относился к таким сведениям с большим недоверием. Но вот работаю с документами по опросу пленных, захваченных 28-й дивизией в мае-июне 1919 г. в Удмуртии. Один из пленных, взятый в Агрызе 2 июня, весьма четко говорит, что соседями его части был полк Иисуса и Илии. Никакой конкретики про сам полк Иисуса Христа нет, но сам факт в том, что такая часть реально существовала.

Все, что о ней пока известно - прибыла под Ижевск с Уфимского фронта. Вместе с ней прибыл ее сосед - не менее загадочный "Железный ударный батальон", о котором никто и никогда ни в каких документах не слышал. О нем конкретики чуть больше. По словам пленных, состоял из трех рот по 80-90 человек, по 2 пулемета на роту, при полку разведчики: 25 пеших, 15-20 конных. Командир - поручик Веселов: «Настроение боевое. Много добровольцев ½ молодые сибиряки». Другой пленных добавляет, что дисциплина была при этом крайне суровая: о постороннем говорить запрещалось, газеты читать запрещалось, за собирание по несколько человек разгоняли и пороли розгами. Первый пленный взят в плен при наступлении на Агрыз 2 июня. Батальон сформирован в марте и прибыл с полком Иисуса Христа тоже с Уфимского фронта.

Есть также ряд разрозненных упоминаний тут и там о неких "священных" полках то ли у ижевцев, то и воткинцев, то ли и у тех и других, а также о переходе в них остатков камского флота в черных шинелях.

Взяльи станцыю Давлекан, дошльи до города Чышмы. Пративник собралси силами и стал пративица, но мы несмотря на то, что устолости своей могучей недражавшей рукой бросилис в атаку и збили пративника з города Чышмы и бежал до города Уфы. Здес опят собралси свежыми силами, где встретили новыя силы, где были одни афицеры и папы. Название етой части неприятельской имене Исуса Христа, где их блестел крест серебриный и зылатыя пагоны. Но наш пролетарскый сознателный 25 Чепаевски Дивизия несмотря на все их кресты и золотые погоны набралис духу пролетарскый и бросилис в отаку и разбили их и полки. Взяли город Уфу, нас сменили другия части.

Воспоминания С.Ф. Рыльева. ЦДООСО. Ф. 41. Оп. 2. Д. 19. Л. 10.

Когда пришли в Левшино из допроса местного населения выяснилось, что в баржах были дети, женщины, красноармейцы, были просто заподозренные арестованные, словом всякого сословия. Флот их пришел из Чердыни сверху, чтобы идти вниз. Они в Соликамске оставили очень много из ружья, они должны был в баржи погрузить патроны, продовольствие, рыбу соленую, мясо, все это продовольствии они оставили в Левшино, не могли вывезти. Я рассказываю коротко эту историю так это получилось. Теперь позднее мы встретились с этими моряками, они были в черных шинелях Воткинско-Ижевские на реке Иртыше, там где татарские юрты и там на берегу разбили эту Воткинско-Ижевскую дивизию. Это был священный полк, исключительно из священников и дьяконов.

Из стенограммы совещания Уралистпарта по истории 23-го Верхне-Камского полка от 18.01.1933. ЦДООСО. Ф. 41. Оп. 2. Д. 35. Л. 37-39.

Есть свидетельства из того же периода, что пленных полка видел Гашек, который явно и запустил эту утку о частях из духовенства и даже написал про них серию фельетонов.

Готовя книгу воспоминаний о Гашеке, мне пришлось обратиться к бывшему наборщику Уфимской типографии Ивану Григорьевичу Мурашову. Он рассказал о разгроме частями Красной Армии полка имени Иисуса Христа. Об этом он в свою очередь услышал от самого Ярослава Гашека, с которым Мурашову тоже довелось работать.

Вот рассказ И. Г. Мурашова:

«В то время на станцию Кротовка как раз привезли пленных из этого полка (им. Иисуса Христа. — И. Р.), сформированного целиком из попов, дьяконов, дьячков и прочих церковнослужителей... Гашек ярким, сочным языком говорил о том, как эти черносотенцы шли в бой в золоченых ризах, пьяные, с крестами на груди, с хоругвями и пением молитв, как они нарвались на Иваново-Вознесенский полк, который быстро их разгромил, а оставшихся взял в плен. Когда их вели по станции Кротовка, Гашек, показывая на них, сказал:

— Попы всегда обманывали народ. А теперь они воюют против народа, вместе с Колчаком идут против нас. Они — заклятые враги трудового народа, а станут прикидываться смирными овечками...»


http://xn--80afhu2e.xn--p1ai/rimanov-i-f-vstrechi-s-yaroslavom-gashekom/s-gashekom-v-ufe

Итак, потихоньку вырисовывается следующая картина:

В марте 1919 г. после взятия Уфы беляки там набрали добровольцев, вполне возможно из каких-то оголтелых попов или семинаристов, крестьян-кулаков, разбавили мобилизованными из Сибири, натыкали туда побольше попов для религиозного духа и присвоили этим воякам имя "полк Иисуса Христа", а заодно создали похожие полки Ильи Пророка и полк Марии Магдалины. Может быть даже отличия какие-то сделали. Добровольцев хватило и на некий "Железный ударный батальон". Эти части вполне могли воевать под Уфой и у станции Чишма. Потом по неким причинам их перебросили на фронт Сибирской армии. Так как сибиряков раздолбали примерно одновременно со взятием Уфы, и они пошли в отступление, то части никакой роли не сыграли. Допустимо предположить, что они понесли большие потери, и остатки добровольцев были влиты в части воткинцев вместе с добровольцами Камской флотилии (есть сведения, что там служила небольшая часть ижевских рабочих-добровольцев) для пополнения. Это все потом породило вот такую странную путаницу.

Для подтверждения этой теории надо продолжить поиск документов формирования Сибирской армии, Воткинской дивизии, частей Западной армии в районе Уфы.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1527
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: -3

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.22 01:12. Заголовок: При занятии Сарапула..


При занятии Сарапула белые отобрали молодежь из пленных красноармейцев, которых набралось до 8 тысяч, и сформировали из них 1-й сводный Добровольческий полк - примерно 12 рот по 150-200 чел. Весь командный состав состоял тоже из пленных, бывших офицеров. Ни одного добровольца никто не отметил. Полк, похоже, не снабжали вообще. Обмундирования не дали, питались милостыней и передачами. Полк просуществовал недолго, вскоре после отправки на позицию стало понятно, что будет и его от греха подальше расформировали. Часть пленных отправили на пополнение в Красноуфимск, остальных, как и большинство пленных - на работы в Сарапуле. Что сказать, пример формирования еще более гениальный, чем знаменитый Сводный Ударный корпус Гайды и прочие эксперименты.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 295 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 473
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет