On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Гончаров



Сообщение: 87
Зарегистрирован: 25.07.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.11 11:29. Заголовок: Барнаульский полк Голубых Улан (продолжение)


Здесь будут выкладываться доступные материалы о Барнаульском полке Голубых Улан.
Начнем с поста о командире полка Андрушкевиче.Поскольку о нем ничего достоверно неизвестно, то это только наша с А.Краснощековым версия.Далее общими усилиями составим (хоть приблизительную ) истрию этого полка и установим судьбы его офицеров и солдат.

Спасибо: 0 
Профиль
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [см. все]


Ратник
постоянный участник




Сообщение: 1073
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.12 03:25. Заголовок: А вот каким образом ..


А вот каким образом западные реконструкторы представляют Голубых Улан (отличия строят на расцветках погон ОКВ и фуражек,а также погонах и фуражках 10-го Одесского уланского полка РИА как следует из подписи на англицком).



Остается пожелать невероятной удачи (как в случае с послужным списком Андрушкевича) коллегам из Барнаула,которая позволит четко определить форменные отличия полка Голубых улан и прекратить череду самых невероятных догадок.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 365
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.12 08:52. Заголовок: Гайдуков В.А.


корнет Гайдуков Владимир Андреевич.
р.в 1897г. в СПб,русский.
Арестован ОмгубЧК 28 ноября 1921г. в городе Калачинске, где работал токарем.Обвинялся Омским губРВТ в котрреволюционной деятельности.
В сентябре 1922г. дело прекращено по амнистии.Дальнейшая судьба неизвестна.Реабилитирован.

Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 1018
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.12 18:28. Заголовок: Он активный частник ..


Он активный частник белогвардейской подпольной организации Ракина в 1918 г. Но, кажется, не голубой улан. Во всяком случае летом 1919 г., когда полк был на фронте, он находился в Барнауле (см. приветственную телеграмму в теме про Ракина).

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 380
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 17:36. Заголовок: показания М.А.Меркурьева


Голубой Улан Михаил Алексеевич Меркурьев :
"...в октябре 1918г. в Барнауле была объявлена мобилизация офицеров , а потом и солдат.Я был направлен в отряд по охране г.Барнаула писарем.После того как этот отряд стал называться "Барнаульская конная сотня", я приказом был назначен пом.командира взвода указанной сотни.Как бывший унтер-офицер, как пом.ком.взвода я получил в свое командование 15 солдат.Сотня несла те же функции, что и выполнял отряд, т.е. несла охрану города.До октября- ноября 1918г. и сотня и я никуда из города не выезжали.В октябре или ноябре 1918г. сотня была направлена в г.Семипалатинск, где из неё с включенными пополнениями развернули уланский кавалерийский полк, командиром которого являлся командир сотни ротмистр Андрушкевич.В начале или в конце июня 1919г. наш полк был переброшен в г.Екатеринбург для заслона против красных..., но по неизвестным мне соображения в боях полку не удалось поучаствовать (Удалось, он сам там был ранен- Ю.Г.)
В конце или в середине августа полк переброшен в Барнаул.Здесь полк выделял небольшие отряды, которые вели борьбу с партизанскими отрядами:Мамонтова,Громова,Рогова и др.
Я был назначен в отряд по охране линии Алтайской ж.д. и ст. Поспелиха и другой (название забыл).Командиром отряда был шт.ротмистр Виноградов.По фамилиям других я не помню,только прапорщик Молчанов и вахмитср Николаев.
В октябре 1919г. отряд покинул место охранения и ушел в Змеиногорск для соединения с казачьими частями, но не застав их, ушел в г.Усть-Каменогорск где с ними и соединился.Наш отряд простоял в г.Усть-Каменогорске до
1 ноября 1919г.
Многие солдаты разложились как в дисциплинарном так и в моральном отношении...
... я сагитировал 30 человек улан и арестовали тех, которые вели борьбу против советской власти....
Я был избран в комитет...В Усть-Каменогорске мы пробыли до 14 ноября, когда пошли с партизанами преследовать уходящих белых до монгольской границы...."
г.Ленинград , 7 марта 1931г.
(продолжение следует)

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 381
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 17:50. Заголовок: Меркурьев М.А.


Г.Ленингаад,11 марта 1931г.:

".. формирование полка (Голубых Улан-Ю.Г.)затянулось на всю зиму 1918/1919г. в Семипалатинске и только в июне 1919г. полк был направлен в Екатеринбург.Полку не суждено было участвовать в боях, он получил направление Тюмень-Петропавловск , куда прибыл походным порядком.В Петропавловске были погружены в эшелоны и направлены в Барнаул, где в то время оперировали крестьянские партизаны.Последние вели сильное разрушение на станциях ж.д. Барнаул- Семипалатинск...
... Эскадрон, в котором я находился терял связь со штабом полка и вынужден был отойтив г.Змеиногорск..."
Из заявления в ЦИК СССР
( продолжение следует)_

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 382
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 18:05. Заголовок: форма Голубых Клан.


Сегодня мог бы разрешиться вопрос по форме Голубых Улан, но видно ещё время не пришло.
При аресте у Меркурьева изъяли 16 фотографий.В его объяснении написано, что на групповом фото, где он вместе с офицерами- это не реальное фото, а постановочное для любительского спектакля.Ни одной фотографии в деле нет, поэтому оценить это заявление невозможно.Тогда же состоялся такой диалог между следователем ОО ЛВО Лебедевым и Меркурьевым

Лебедев: Какие части белых были в 1919г. в Семипалатинске и какие крупные штабы?

Меркурьев:Не знаю, за исключением учебного отряда, команда Анненкова, солдаты и офицеры какового
носили на фуражках и рукавах скрещенные кости и череп.

Лебедев:В вашем уланском полку носили такие же знаки?

Меркурьев:Нет, носили трехцветные кокарды.
( продолжение следует)

Спасибо: 0 
Профиль
Oigen Pl
moderator


Сообщение: 362
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 18:35. Заголовок: Дело начинали в Гатч..


Дело начинали в Гатчине, а потом перевели в Сибирь? Или это уже другое дело? -

Меркурьев Михаил Алексеевич
Родился в 1894 г., Томская губ.; русский; Завхоз Ленинградского гарнизонно-ветеринарного лазарета. Проживал: г. Красногвардейск Ленинградской обл..
Арестован 21 марта 1931 г.
Приговорен: ПП ОГПУ по Запсибкраю 27 августа 1931 г., обв.: по ст. 58-13 УК..
Приговор: дело прекращено за недоказанностью обвинения. Реабилитирован 27 декабря 1993 г. прокуратурой Алтайского края
Источник: Книга памяти Алтайского края



Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 383
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 18:36. Заголовок: Барнаульская конная сотня.


8 апреля 1931г,г.Ленинград

Уполномоченный ОО ЛВО Лебедев:

Из кого формировлась Барнаульская конная сотня?

Меркурьев:По поводу укомплектования Барнаульской конной сотни, могу сказать там были крестьянская молодежь и учащаяся, как-то:из гимназии, реального,коммерческого и городского училищ..
А когда формировался уланский полк, то призывалась исключительно крестьянская молодежь Петропавловского и Тюменского уездов."

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 384
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 18:44. Заголовок: Oigen Pl Это самое...


Oigen Pl
Это самое.Причем чекисты не хотели заниматься этим делом.Они в это ввемя лепили крестьянские повстаннические организации.Кроме того сам Меркурьев ранее служил на погранзаставах ОГПУ.
М.б. поэтому он не возглавил никакую повстанническую организацию.Я думаю, что через пару лет какую- нибудь уже возглавит, но об этом пока неизвестно.

P.S.Были среди чекистов и др .Голубые Уланы.


Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 1103
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 02:05. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Меркурьев:Не знаю, за исключением учебного отряда, команда Анненкова, солдаты и офицеры какового
носили на фуражках и рукавах скрещенные кости и череп.

Лебедев:В вашем уланском полку носили такие же знаки?

Меркурьев:Нет, носили трехцветные кокарды.



Нужно ли это понимать так,что и нарукавных шевронов ПД в полку ГУ не носили?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 1050
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 03:13. Заголовок: ГончаровЮ.И. Юрий И..


ГончаровЮ.И.
Юрий Иванович, спасибо огромное за столь интересный материал. Только собрался заказать дело Меркурьева в ближайшее время, зашел на форум, чтобы уточнить детали - а Вы меня, оказывается, опередили.

Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 1051
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 03:18. Заголовок: Ратник пишет: Нужно..


Ратник пишет:

 цитата:
Нужно ли это понимать так,что и нарукавных шевронов ПД в полку ГУ не носили?


Леонид, Вы думаете следователя интересовали такие "мелочи"?

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 1104
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 03:34. Заголовок: barnaulets пишет: Л..


barnaulets пишет:

 цитата:
Леонид, Вы думаете следователя интересовали такие "мелочи"?



Видимо нет.Вопрос скорее к сообществу -у кого какие мнения.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 385
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 07:23. Заголовок: Это дело создает стр..


Это дело создает странное для того времени впечатление- следователи старались всё делать по закону.
Один следователь в Ленинграде- понятия не имел .,кто такие Голубые Уланы и пытался это выяснить.А другой в Сорокино (Алтай)-тоже не имел понятия о Голубых Уланах и бомбардировал свое начальство бумагами с попыткой выяснить кто такие Голубые Уланы.В результате мы имеем наиболее полную информацию.

Ратник
Ответ Меркурьева я понял так-нарукавных знаков не было, хоть это и противоречит тому, что писалось ранее неоднократно.Будем тянуть за другие появившиеся ниточки-может чего и вытянем.

Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 1053
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 11:43. Заголовок: Ратник пишет: Нужно..


Ратник пишет:

 цитата:
Нужно ли это понимать так,что и нарукавных шевронов ПД в полку ГУ не носили?



Судя по тому, что Меркурьев говорит только про кокарды, возможно он имел в виду только "череп и кости" на околыше фуражки. Возможно, что шеврон и был.

Спасибо: 0 
Профиль
Oigen Pl
moderator


Сообщение: 363
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 14:24. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Были среди чекистов и др .Голубые Уланы.



Это, видимо, бывшие такие же "засланные казачки" как упоминавшийся раньше Павел Медведев?

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 1106
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 15:43. Заголовок: barnaulets пишет: С..


barnaulets пишет:

 цитата:
Судя по тому, что Меркурьев говорит только про кокарды, возможно он имел в виду только "череп и кости" на околыше фуражки. Возможно, что шеврон и был.



Я тоже так подумал.Тем более,что есть упоминание о ношении ими шевронов,но очень косвенное.
Даже если не носили я не удивлюсь.Пример с кокардами наглядно демонстрирует,что оторванность от дивизии и самостоятельность действий сказались и на форменных отличиях.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Хмурый



Сообщение: 145
Зарегистрирован: 03.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 15:47. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Меркурьев :
"...в октябре 1918г. в Барнауле была объявлена мобилизация офицеров , а потом и солдат.Я был направлен в отряд по охране г.Барнаула писарем.После того как этот отряд стал называться "Барнаульская конная сотня", я приказом был назначен пом.командира взвода указанной сотни.


Замечу, что из этого фрагмента отнюдь не следует, что голубые уланы как воинская часть зародились только в октябре 1918 г. Здесь акцент сделан на октябрьской мобилизации. Между тем, упомянутый "отряд по охране г. Барнаула" мог возникнуть и ранее, в том же июне 1918 г. Он мог быть нештатной частью, его личный состав мог числиться по другим частям или вообще нигде не числиться, если отряд содержался на средства торгово-промышленного класса г. Барнаула. Как, например, несколько месяцев содержался на частные пожертвования 2-й Устькаменогорский партизанский казацкий полк войскового старшины П.И. Виноградского в г. Усть-Каменогорске.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 386
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 18:05. Заголовок: Ратнику. В деле Мерк..


Ратнику.
В деле Меркурьева есть еще показания одного человека (гражданского), где тот показывает, что осенью
1918г. тот зашел к нему в "форме Голубого Улана", т.е. даже гражданский человек мог эту форму однозначно
идентифицировать.Но подробностей там нет.

Oigen Pl
Некоторые кадровые работники ЧК-ОГПУ - служили в Голубых Уланах, но об этом позже.(Вряд ли по заданию, сейчас выясняю)
Хмурому
Мое мнение:
после 15 июня 1918г.-создан отряд конных разведчиков , сорее всего сразу как отдельный отряд.Командир- Бархатный.
Примерно 15 сентября отряд переформирован в отдельную конную сотню- командир уже Андрушкевич.
Примерно с 15 ноября образован дивизион Голубых улан.Это всё основано на показаниях разных лиц и предположениях - ни одного документа пока не обнаружено.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 387
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 18:28. Заголовок: Голубой Улан Митьковский Г.С.


Митьковский Георгий Сергеевич
р.в 1901г.,указан как мещанин,отец Митьковский Сергей Зиновьевич -купец.
" ... я поступил в отряд Анненкова за неделю до приказа о мобилизации перимерно 10 мая 1919г., чтобы избежать от фронта.Я участвовал с полком в трех экспедициях:
1.В село Кунгурово.Во главе нашего отряда был капитан Неразик,боя там не было (служил я как пулеметный унтер офицер)...
2.Вторая экспедиция была в с.Сорокино.Нач.нашего отряда был корнет Анучин.В бою не участвовал , т.к. был ушиб ноги и был напрвлен в лазарет в Барнаул.
3.Третья экспедиция была на ст.Алейская.Во главе нашего эскадрона был ротмистр Виноградов.В бою не пришлось быть, потому что вперед был отправлен отряд капитана Харченко и отряд сербов и красные были выбиты...
...Виновным себя в вступлении в отряд Анненкова признаю, а поступил туда потому -что уговорили школьные товарищи и подошла мобилизация...

Спасибо: 0 
Профиль
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [см. все]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет