On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 826
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.11 17:40. Заголовок: Немцы Поволжья и Сибири в колчаковской армии.


Не секрет,что к примеру на Юге России немцы-колонисты приняли самое активное участие в антибольшевистской борьбе,сформировав ряд подразделений (Особый немецкий батальон,Крымский егерский немецкий батальон,Немецкая рота 1-го Симферопольского офицерского полка,Немецкий добровольческий полк Русской армии генерала Врангеля и проч.).
Немцы Поволжья и Сибири переселились в Россию на сто лет раньше,чем на Юге и пустили здесь более прочные корни.Понятно,что по мобилизации в колчаковскую армию попали многие колонисты,но были ли здесь сформированы национальные подразделения (хотя бы на уровне роты).
Может быть проекты формирования каких-то подразделений были у немецких сибирских автономистов пастора Штаха?
По крайней мере немецкие поселенцы приняли самое активное участие в повстанческой войне 1920-1921 гг (в т.ч. в Западно-Сибирском восстании).
Вопрос к уважаемым форумчанам-не встречалось ли кому информации о немецких формированиях в колчаковской армии или интересных персоналий немцев-колонистов,служивших в колчаковской армии?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 33 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 882
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 16:56. Заголовок: А не в 1-й кав дивиз..


А не в 1-й кав дивизии?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 760
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.12 06:26. Заголовок: Вести из Сибири Беж..


Вести из Сибири

Бежавший из Омска через Тобольск товарищ Велижанинов сообщает, что немцы-колонисты и русские белогвардейцы расстреляли между Мариновкой и Сосновкой боле 100 человек рабочих и бедняков крестьян. Были случаи пыток. Белый террор ведется в ужасающих формах, закапывают полуживых, зверск замучив. Фронтовики просят оружие, чтобы действовать отдельными отрядами, но белогвардейцы не дают, выходит раскол. Крестьянская беднота настроена враждебно, ибо у нее отбирают все взятое у кулаков, в том числе сельско-хозяйственный инвентарь. Устья реки Тобола и Тавды загорожены баржами, дабы не было прохода; судя по этому можно заключить о малочисленности белогвардейских банд, готовящих отступление. Казаков с ними мало, участвуют только казаки-кулаки. В Тюмени в целях информации по поводу революционного движения в Австро-Венгрии предполагается устроить ряд митингов. По пути в Тюмень железнодорожники заявляют, что попы ведут контрреволюционную агитацию.
Омская газета "Заря" сообщает ряд интересных сведений.

Северная Коммуна. №55. 24 июля 1918 г. С.4

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 556
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.12 15:40. Заголовок: 1942, Казань. Обвиня..


1942, Казань. Обвиняемый по делу "повстанческой немецко-фашистской контрреволюционной организации "Черный рейхсвер":
Эрн Георгий Федорович, 1917 года рождения, уроженец г. Томска Новосибирской области, сын царского и колчаковского офицера, по соцположению — служащий, по национальности — немец, гр-н СССР, б[ес]партийный, со средним техническим образованием, мобилизованный, работавший на строительстве в Волжлаге НКВД, судим в 1939 г. по ст. 74 на 5 лет условно - http://www.archive.gov.tatarstan.ru/magazine/go/anonymous/main/?path=mg:/numbers/2006_1/02/02_4/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 562
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.12 14:13. Заголовок: barnaulets пишет: р..


barnaulets пишет:

 цитата:
расскажу о незаурядных перипетиях с моим хорошим знакомым и другом – А.Е.Меер, есаулом Забайкальского казачьего войска, частично связанных со ст.Иннокентьевской. Есаул Меер, коренной офицер лейб Павлоградского гусарского полка, после Русско-Японской войны приписался к Забайкальскому казачьему войску и остался служить на Дальнем Востоке. Великая война застала его командиром конвойной сотни при Русском консуле в городе Кобдо в Монголии. Во время белого движения в Сибири есаул Меер исполнял обязанности начальника Бийской уездной милиции



20 октября 1917 года в Бийске есаула Мейера арестовали солдаты 9-и рот 713-й пешей дружины, возмущенные разгоном казаками под его руководством солдаток у продовольственной управы (см. стр. 33 в изд. "Незабываемое. Воспоминания активных участников борьбы за установление и упрочение Советской власти на Алтае", Барнаул, 1960 // очерк Н.Т. Бурыкина - бывшего ротного писаря 5-й роты 713-й пешей дружины).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 315
Зарегистрирован: 28.07.10
Откуда: Россия, Бийск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.13 11:19. Заголовок: Oigen Pl пишет: 20 ..


Oigen Pl пишет:

 цитата:
20 октября 1917 года в Бийске есаула Мейера арестовали солдаты 9-и рот 713-й пешей дружины, возмущенные разгоном казаками под его руководством солдаток у продовольственной управы (см. стр. 33 в изд. "Незабываемое. Воспоминания активных участников борьбы за установление и упрочение Советской власти на Алтае", Барнаул, 1960 // очерк Н.Т. Бурыкина - бывшего ротного писаря 5-й роты 713-й пешей дружины).



На самом деле разгона никакого не было. В рукописных воспоминаниях сам Н.Т. Бурыкин утверждает, что в зимние казармы 712-й и 713-й пеших Томских дружин ГО, располагавшиеся во Второвско-Фирсовском пассаже, забежал солдат и закричал, что казаки избивают нагайками солдаток, пришедших за получением пайка в городскую управу. Ратники похватали винтовки из пирамид и побежали на площадь к управе. Однако их взору предстала совершенно иная картина - солдатки митинговали около здания управы, а неподалеку от них спокойно цепью стояли забайкальцы.

Об этой же провокации писала и бийская газета "Алтай".

В своих воспоминаниях Н.Т. Бурыкин пишет, что после ареста есаул Мейер трясся, оправдывался и постоянно вытирал платком слезящиеся старческие глаза. Лично я в этот бред не верю. Во первых, есаул был боевым офицером, пожалованным орденом за отличие во время РЯВ, не однократно выполнявшим рискованные задания на территории Монголии. А во вторых, он был еще относительно молодым офицером. Какие старческие глаза???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 354
Зарегистрирован: 28.07.10
Откуда: Россия, Бийск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.13 22:32. Заголовок: 29 июня 1919 г. в ра..


29 июня 1919 г. в рапорте министру внутренних дел говорилось:

"... население Бийского уезда крайне недовольно начальником местной милиции есаулом Мейером..."

22 июля 1919 г. в докладе директору департамента милиции была дана характеристика:

"... есаул Мейер - боевой офицер, развитой, энергичный и решительный. Для наружной службы в уезде очень полезен..."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2310
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.15 16:18. Заголовок: Еще немцы Поволжья б..


Еще немцы Поволжья были и по другую сторону линии фронта. 77 –й Новгородский стрелковый полк по данным И.Шульги был практически полностью немецким.
Полк после окончания Гражданской войны был переведён в Спасск Владивостокского округа, Дальневосточного края. Наряду с немцами Поволжья, которые составляли основной костяк полка, служили немцы с Украины, Белоруссии, Кавказа, Сибири и других регионов России.

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1370
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: -2

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.16 02:57. Заголовок: Немецкие офицеры в о..


Немецкие офицеры в определенных обстоятельствах могли служить в белогвардейских частях, что подтверждает приказ генерала Н.А. Лохвицкого войскам Дальневосточной армии № 93 от 22 мая 1920 г.: «Во время боев 18, 19, 20 и 21 сего апреля было прервано сообщение между Штабом бывшего первого Отдельного сводного корпуса и группой генерала Шемелина. Ввиду напряженности момента решено было применить чрезвычайную меру – послать
летчика. Выполнить это взялись военно-морской летчик прапорщик Агапов и младший авиационный механик летчик германской службы лейтенант Гросс-
Гонакер. Несмотря на не благоприятствующую обстановку и неудобную для посадок местность, летчики несколько раз совершили полеты между Штабом 1
корпуса и группой генерала Шемелина. От лица службы приношу благодарность летчику прапорщику Агапову и лейтенанту Гросс-Гонакер своей самоотверженностью и искусством в обстановке чрезвычайной трудности связавшим две оторванные друг от друга части и тем способствовавшим поражению врага».


http://www2.rsuh.ru/binary/object_63.1429103971.69506.pdf

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2524
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.17 23:49. Заголовок: Из протокола допроса..


Из протокола допроса в ЧК бывшего оберквартирмейстера Сибирской казачьей группы В.К. фон Баумгартена: "Во время всей своей службы в Армии Колчака я старался служить ревностно, т.к. считал нечестным служить иначе, получая жалование и пользуясь доверием»

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3191
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.17 02:06. Заголовок: А он где-то полность..


А он где-то полностью опубликован..?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1727
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.18 14:45. Заголовок: Унтер пишет: 29 июн..


Унтер пишет:

 цитата:
29 июня 1919 г. в рапорте министру внутренних дел говорилось:

"... население Бийского уезда крайне недовольно начальником местной милиции есаулом Мейером..."

22 июля 1919 г. в докладе директору департамента милиции была дана характеристика:

"... есаул Мейер - боевой офицер, развитой, энергичный и решительный. Для наружной службы в уезде очень полезен..."



Про есаула есть теперь доступное на русском языке впечатление голландца Грондейса: "Кроме чехов, я нашел только штабс-ротмистра фон Мейера, дееспособного офицера с убеждениями.
Штабс-ротмистр фон Мейер, храбро сражавшийся на войне с японцами*, не был допущен на фронт во время Великой войны из-за своего балтийского происхождения. Недоверие России к офицерам-эстонцам зачастую не имело под собой основания. Их характер и взгляды формировали русские матери и русские предки, а не фамилия.
Фон Мейера отправили в предгорья Алтая, в Бийский округ, где он получил в свое распоряжение сотню забайкальских казаков и стал носить желтые погоны.
Фон Мейер человек высокого роста, прекрасный наездник, любит приключения. В 1915 г. он поймал в горах немецкого офицера, ехавшего из Пекина, скорее всего с опасными намерениями. Получив задание найти и наказать монголов, которые, будучи русскими подданными, отказались помогать фронту и угнали скот, он с 75 казаками проник в Монголию, наказал виновных и разгромил монгольский батальон, который хотел помешать ему въехать на китайскую территорию. Познакомившись с начальниками-монголами, он сумел, как это умеют делать только русские и в особенности русские офицеры, расположить их к себе. Три монгольских хана: Клан-гун, Цукер-бай и Конбай-гун, под чьей командой находилось десять тысяч сабель, полюбили его. Оценили его силу, прямую грубоватую речь, выносливость в непогоду, среди тягот и за столом со спиртными напитками, его практический не без лукавства ум, старание понять другие народности, дипломатичность и справедливость. Он не позволял себя обманывать, но не упорствовал в ненависти и умел прощать. Слушаясь его, словно полубога, они знали, что будут оценены по достоинству, если соглашались подчиниться, то потому что были уверены: к ним отнесутся с уважением. Монголы обожали в фон Мейере русского.
Фон Мейер мечтал о верховенстве русских над монголами, киргизами, калмыками - кочевыми народами, умеющими великолепно управляться с лошадьми. Пожив среди их воинов, в их юртах, он узнал их отвагу, склонность к мародерству, понял, насколько они опасны, но оценил дисциплинированность, они беспрекословно подчинялись своим командирам, которые умели ими управлять. Фон Мейер не хотел отдавать красным и иностранцам богатства Алтая: золотые, серебряные, платиновые рудники, уголь, редкие меха, огромные стада и табуны, живую силу быстрых горных рек.
Два инженера-американца, приехавшие изучить возможность использования «голубого угля» реки Катунь, были мгновенно арестованы киргизами, которые немного их помучили и отпустили.
Фон Мейера буквально трясло от гнева при мысли о красных или китайцах. Он надеялся, что против военного движения в сторону юга можно использовать монгольскую кавалерию, которая примкнет к правому крылу сибирских казаков. Эта отважная безжалостная орда станет мощной силой, если ее организовать. Подходы к Алтаю можно легко защищать в селеньях Чаратская, Солонерная, Куган (Чарышская, Солонешное, Куяган - Е.П.), Комар, достаточно поставить там несколько пулеметов.
А если - фон Мейеру это казалось невозможным - Красной армии удастся добраться до Бийска с помощью взбунтовавшихся крестьян, он устроит новое монгольское нашествие - пусть монголы дойдут до Транссибирской дороги. Это будет ужасно, но он предпочитает победу воинственных кочевых народностей победе холодных теоретиков, разваливших его родину. В ожидании реставрации Романовых он в качестве уполномоченного атамана Семенова готов управлять империей, расположенной между двумя мирами. Он сохранит ее в неприкосновенности для будущего русского господства.

*14 июня 1904 г. он был послан в разведку с 18 верховыми казаками в район Син-Ю-Чен. За поворотом балки он повстречал пешего лейтенанта-японца с двумя солдатами. Сдаться японец отказался и встал в боевую позу. Не желая атаковать, ротмистр фон Мейер предложил дуэль на саблях, японец согласился. Солдаты получили приказ не вмешиваться, что бы ни происходило. Гигант-противник выбил у маленького японца саблю, но тот снова отказался сдаться. Во время следующего этапа поединка японцу удалось ранить противника в шею (знаменитый прямой удар в горло). Сочтя этот удар предательским, в чем он ошибался, фон Мейер проломил японцу голову. Он отправил солдат с телом их командира к японцам, а сам отправился перевязывать обильно кровоточившую рану. На следующее утро к нему явился японский парламентер, которого отправил генерал [Т.] Куроки, желая узнать имя русского офицера, столь безупречного поведения. Подобные случаи, напоминающие о старинном рыцарстве, были нередкими".

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 669
Зарегистрирован: 28.07.10
Откуда: Россия, Бийск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.18 20:53. Заголовок: Oigen Pl пишет: впе..


Oigen Pl пишет:

 цитата:
впечатление голландца Грондейса



На фронт есаула Мейера не пустили не из-за его происхождения (немало немцев, австрийцев, пруссаков и др. воевало в составе РИА), а из-за предназначения той сотни, которой командовал Мейер - сотня входила в состав Кобдосского отряда 1-го Верхнеудинского полка ЗКВ. Действия отряда распространялись на Монголию. Здесь сотня была намного нужнее, особенно после тех событий, которые имели место быть в Монголии перед ПМВ. Все лето 1917 г., после того, как русские части и отдельные подразделения были выведены из Монголии, есаул Мейер хлопотал об отправке своей сотни из Бийска на фронт, но за неимением вагонов казаки были оставлены в городе. Все время своего нахождения в Бийске казаки поддерживали порядок в городе и уезде и имели благодарственные отзывы в свой адрес. 6 ноября 1917 г. казаки выехали со своим командиром во главе защитить жизнь и имущество представителя Совдепа. Против них выступили солдаты-пехотинцы, послушав провокаторов, и хотели поднять их на штыки и убить из засады есаула. Следственная комиссия советов вынесла резолюцию, что «казаки действовали правильно и никого не били». Однако злонамеренные люди распускали по городу слух, что казаки 6 ноября били народ. В последующем они оклеветали есаула Мейера, обвинив его в том, что он прячет банковские ценности. Есаул потребовал обыска у себя и до прибытия обыскивающих держал свое помещение под часовыми. Казаки получали анонимные угрозы, их неоднократно обвиняли в том, что они продались буржуям, в результате чего они потребовали у атамана через есаула уволить их со службы. Требование их было удовлетворено и они уехали по станицам...
В Монголию сотня Мейера, усиленная пулеметами, ходила не за монголами, а за кочевыми алтайцами. Разница существенная между двумя народами. Никакого батальона он не громил. Все прошло тихо и спокойно, а самое главное, по согласованию с монгольской стороной. Что же касаемо задержанного немецкого офицера, якобы пробиравшегося из Пекина с нехорошими намерениями, то здесь нужно сделать существенную поправку - Мейер со своими казаками при тесном взаимодействии с полицией и местными жителями задержал двух немецких офицеров, бежавших из плена и пытавшихся пробраться в Китай через Монголию чуть ли не из самой Енисейской губернии...

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2734
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.20 23:35. Заголовок: https://www.youtube...


Две лекции о поволжских немцах в ГВ. Я не смотрел - может, это и не по теме

https://www.youtube.com/watch?v=ejGN1NY3uUE&feature=emb_title

https://www.youtube.com/watch?v=ZALL_wZq2sY

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 33 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 260
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет