Отправлено: 30.01.11 03:11. Заголовок: Малоизвестные и неизвестные части Белой Армии

Собственно сабж.

 Отправлено: 13.10.11 10:31. Заголовок: Возможно так и остал..

Возможно так и остался на бумаге.

 Отправлено: 14.10.11 12:05. Заголовок: barnaulets пишет: Н..

barnaulets пишет:

цитата:

Никто не знает, что это за части - 1-3-й добровольческие полки армии генерала Пепеляева... Есть смутное подозрение, что Пермский то ли полк, то ли батальон, упоминаемый в связи с боем на ст. Тайга - это и есть 1-й добровольческий полк 1-й Сибирской армии. Может быть и Добровольческая бригада,

Кажется находятся косвенные подтверждения этому. Добр.дивизия (бригада) Краморенко в ноябре всплывает на правом фланге фронта, как одна из частей, оставшихся на фронте после отвода ядра 1 армии в тыл.

В.Ж.Цветков на другом форуме:
"4) После эвакуации 1-й армии в начале ноября:
Тюменская группа генерала Белаш
Добровольческая бригада полковника Крамаренко
Бригада генерала Розанова
1-я кавалерийская дивизия (всего 3000 штыков, 800 шашек"

Расписание это составлялось в 20-м году и вероятно по памяти. есть серьезные ляпы - к примеру нет Штурмовой бригады в 1-й армии..

 Отправлено: 14.10.11 14:15. Заголовок: То есть выходит,что ..

То есть выходит,что 1-3-е Добровольчески полки и Добровольческая дивизия Краморенко-это одно и то же?

 Отправлено: 14.10.11 14:25. Заголовок: очень большая вероят..

очень большая вероятность.. либо совсем непонятно куда делись эти добр полки и откуда взялась див Краморенко.. при том что они действовали в 1-й армии. Хотя 1-я армия дело такое, там белых пятен..
Вот к примеру столкнулся с тем, что формировалась в 1 Армии - 2 Егерская бригада (на сентябрь 1919)

 Отправлено: 14.10.11 14:29. Заголовок: Разведывательная сво..

Разведывательная сводка к 24 часам 23-го августа 1919 года
3-я АРМИЯ. Ишимское направление: <…> По показаниям перебежчика Штурмовой бригады, названная бригада отправлена в Ишим на формирование, где получила значительное пополнение. По показаниям пленного 1 Егерского полка, названный полк, будучи арьергардом отходивших частей, занимал участок на восточном берегу Тобола от г. Ялуторовска до Криволуцкой. По тем же данным и по показанию писаря штаба 2-й Сибирской дивизии, противник энергично укрепляет район г. Ишима – ст. Карасульская /40 верст западнее Ишима/ и сосредотачивает там войска (части 1 и 2-й Сибирский дивизий, Штурмовой бригады и конной части). Войска, как указывают на это документальные данные, приводятся в полную боевую готовность – в частях, значительно пополненных, ведутся усиленные занятия. По тем же данным, в районе г. Ишима формируется из мобилизованных призыва 21 и 22 годов 2 Егерская бригада в 2 полка численностью 3000 штыков, комбриг генерал Кузменко, пользующийся якобы большой популярностью среди офицерства. По тем же данным, противник якобы собирается около Ишима применять на фронте удушливые газы, для чего частями спешно затребованы противогазы. Гор. Ишим, по показаниям крестьянина-перебежчика, эвакуирован. По слухам, в ставке у Колчака происходило совещание с представителями Английской, Французской, Американской миссий, на котором было решено дать у Ишима генеральное сражение <…>

 Отправлено: 14.10.11 14:32. Заголовок: Хотя м.б. это просто..

Хотя м.б. это просто о пополнении 1 Егерской бригады. Кузьменко вроде комбриг 1-й бригады..

 Отправлено: 30.10.11 05:47. Заголовок: Кавказский пластунск..

Кавказский пластунский батальон. Сфомирован атаманом Семёновым в Чите в составе ОМО в конце 1918 - начале 1919 годов. Командир - Патиешвили. В нём служили бывшие красные командиры Арекиянц, Карганов, Орбельянц и др. (Источник- ГАРФ,ф. 178, оп. 1, д. 1, л. 108, 134).

 Отправлено: 02.11.11 07:58. Заголовок: Местная Якутская ком..

Местная Якутская команда 1918-19 гг.

После Октябрьской революции 1917 года в Сибири началось строительство альтернативной антибольшевистской государственности и собственной армии. Органы власти в уездных, губернских и краевых центрах опирались на воинские части местных гарнизонов. О непризнании власти Советов объявила и Якутия. Регулярным воинским формированием, составлявшим основу гарнизона, там была Якутская местная команда. Она относилась к частям вспомогательного назначения, до революции входила в состав Иркутского военного округа, комплектовалась пополнением из русских крестьян, главным образом приленских (живших на берегах Лены), так как коренное местное население платило ясак1 и было освобождено от военной службы. Функции команды определялись Уставом гарнизонной службы. В их числе были обеспечение порядка и дисциплины, караульная служба, охрана и оборона хранилищ с вооружением, другими материальными средствами и иных военных и государственных объектов.
После заключения Брестского мира (3 марта 1918 г. по старому стилю) и выхода России из Первой мировой войны Якутская местная команда была расформирована2. В августе 1918 года она была воссоздана в составе вооружённых сил антибольшевистского Временного Сибирского правительства под председательством В.П. Вологодского. Команда находилась в подчинении начальника Иркутской местной бригады. Когда в ноябре 1918 года к власти пришёл А.В. Колчак, Якутская команда уже была дееспособна и укомплектована личным составом. Штат команды воссоздавался по дореволюционным нормативам. Как показывают архивные документы, он был самым большим в Иркутском военном округе, очевидно потому, что Якутия составляла значительную часть его территории. В августе 1918 года штат команды составлял 203 человека (в том числе 185 строевых): 3 офицера — один штаб-офицер (подполковник, полковник) и два обер-офицера(от прапорщика до капитана), 12 младших командиров, 170 рядовых и ефрейторов3.
В июле 1919 года, когда команда была укрупнена до батальона, в её штате насчитывались 20 офицерских должностей. В августе 1919 года батальон снова разукрупнили, вернули их прежнее число. Количество офицеров, служивших в местной команде с августа 1918 по август 1919 года, превышало предусмотренное штатом. В октябре—ноябре 1918 года в команде было 10 офицеров: её начальник в звании подполковника, 1 поручик, 1 подпоручик и 7 прапорщиков4. Сверхштатные офицеры занимали унтер-офицерские должности и исполняли обязанности младших командиров. В феврале 1919 года в команде числились 12 офицеров: начальник, 1 штабс-капитан, 2 поручика, 1 подпоручик и 7 прапорщиков. Вышестоящее начальство попыталось отправить всех сверхштатных офицеров в другие места или на фронт, но якутский воинский начальник на запрос Иркутской местной бригады ответил рапортом о том, что только на офицерах держатся обучение и дисциплина, поэтому их отправка из Якутска крайне нежелательна5. Сведения о сокращении в то время в Якутской команде числа офицеров в документах не обнаружены. Формулярные списки6, датированные июнем 1919 года, когда шла реорганизация Якутского местного батальона в команду и предполагалось откомандирование сверхштатных офицеров в распоряжение штаба округа, содержат информацию о 18 офицерах (1 подполковник, 1 капитан, 2 штабс-капитана, 4 поручика, 1 подпоручик, 9 прапорщиков). Большинство из них, за исключением одного кавалериста и одного артиллериста, были пехотинцами. Средний возраст офицеров — 30 с небольшим, самому молодому было 22 года, старшему — 46. Четверо обучались в гражданских высших учебных заведениях, но не окончили их, у остальных было среднее или среднее специальное образование, в том числе неоконченное. Военным образованием обладали лишь 4 офицера, 12 окончили ускоренные курсы или школы прапорщиков, 2 получили офицерское звание за боевые заслуги. У всех офицеров был боевой опыт, приобретенный при подавлении Ихэтуаньского восстания в Китае в 1900—1901 гг., на фронтах Русско-японской и Первой мировой войн.

Остальное - в ВИЖ (№6, 2011).

 Отправлено: 02.11.11 14:31. Заголовок: А про форменные отли..

А про форменные отличия команды-батальона ничего там нет?
И какова была ее судьба?

 Отправлено: 02.11.11 16:49. Заголовок: Ратник пишет: А про..

Ратник пишет:

цитата:

А про форменные отличия команды-батальона ничего там нет?

А вот обломайтесь. Не у каждой части должны свои отличия быть.
Про отличия ничего нет, хотя про обмундирование написано много. Его вечно не хватало и бойцы частенько ходили в гражданской одежде. Закупать форму они могли и за свой счет. Обуви тоже не хватало и командование просило прислать 120 пар сапог. В январе 1919 г. обмундирование наконец получило - хотя какое, трудно сказать, но явно недостататочное. Не было подсумок, платков, и много еще чего. Наконец к августа команду снабдили рубашками, кальсонами.
Еще а статье есть махонькое фото команды, хотя автор и не говорит, 1918-19 гг. или дореволюционное - белые фуражки, белые рубахи, подсумок, скатка через плечо.

Ратник пишет:

цитата:

И какова была ее судьба?

Носила гарнизонную службу по городам и весям, маленько повоевала против партизан на юге. Постепенно революционизировалась и с радостью перешла на сторону большевиков осенью 1919 г. Ненадолго была включена в РККА, а потом расформирована.

 Отправлено: 11.11.11 19:24. Заголовок: Статья по участию ха..

Статья по участию хакасов в гражданской войне
http://www.gazeta19.ru/node/9887

 Отправлено: 11.11.11 19:35. Заголовок: Спасибо,отличная ста..

Спасибо,отличная статья!

 Отправлено: 11.11.11 19:46. Заголовок: Да, интересная стать..

Да, интересная статья.
Только по хакасам Алексеем Елисеенко была начата ветка: Форум » Белые и казаки » Хакасы в антибольшевистких армиях
К сожалению так и не заполненная информацией

 Отправлено: 13.11.11 18:01. Заголовок: Кто-нибудь слышал о ..

Кто-нибудь слышал о боевом пути вот такой вот части: Егерский батальон штаба 3-й армии. Он начал формирование в сентябре 1919 года и 19.09.19г был отправлен на фронт в Ворлжскую группу. Сразу же принял активное участие в боях. Вот, в частности о нем пишет Сахаров: "Чтобы докончить начатую огкращлю и опрокинуть красных за Тобол, было введено в боевую линию все, опять включительно до моего личного конвоя; я отправил две роты егерей штаба 3-й армии генералу Каппелю, на три дивизии которого в конце операции выпали самые трудные задачи, так как в полосе железной дороги большевики сосредоточивали всего больше своих войск, прибывающих в эшелонах из Центральной России. Серый сентябрьский день, дождик, мелкий и назойливьхй, сеял уже вторые сутки и развел ужасную грязь. Из частой сетки его проглядывали полуоголенные желтые перелески, уньхлые снятые поля, маленькая железнодорожная станция со взорванной красными при отступлении водонапорной башней. Здесь стояли две роты егерей, готовых идти на фронт. Обходя ряды их, я видел в глазах всех офицеров и солдат одно желание идти и победить, уверенность в успехе Ведь весь сентябрь мы всюду били большевиков, гнали их по всему фронту.
С бодрой песней и с молодым блеском возбужденных близким боем глаз шли егеря на поддержку волжан. Тонула в туманной дали дождливого дня их колонна, сливалась в мутное движущееся пятно, таяли и терялись в воздухе могучие аккорды русской военной песни,..
Через несколько часов егеря вошли в боевую линию, новый ПорыВ и последняя станция перед Тоболом была взята. Даже такой незначительный прилив свежих сил мог дать решительные результаты!
На другой день привезли раненых. Две мои егерские роты потеряли из 300 человек более 100 убитыми и ранеными, но зато помогли сломить последнее сопротивление болылевиков, взяли много пулеметов и захватили в плен целый советский батальон, Я обходил раненых. В углу лежал молодой егерь с обвязанной головой — пуль пробила ему череп. Белая повязка с проступившей кровью закрывала лоб и падала на опущенные ввалившиеся глаза. Лежавший рядом егерский офицер с простреленной грудью доложил мне, что раненньгй в голову егерь кинулся первым на пулеметы и упал раненым уже после того, как прикладом свалил большевика-комиссара. Я взял у адъютанта Георгиевский крест и осторожно, чтобы не разбудить раненого, приколол его на грудь егерю. Но он открыл глаза, большие, блестевшие радостным блеском, и начал быстро говорить, двигал с трудом своими запекштiмися губами: — Благодарствую, Ваше Превосходительство... ох... покорно благодарю. — И он неукно, торопливо гладил и новенький крест на черно-желтой ленте, и мою руку. — Как эт-то мы побежали в атаку... пулеметы их трещат, наши стали падать ранеными... ну, залегли мы в канаве... Вижу я... ох... вижу, красные солдаты руки поднимают кверху, сдаваться хотят... Мы было к ним, а тут как раз из леса выбежали комиссары и давай красноармейцам грозить револьвертами... ох... Помолчи лучше, голубчик, тебе нельзя говорить, — остановил егеря доктор. Тот перевел на него глаза, посмотрел строгим, мимолетным взглядом и зашептал еще быстрее". Затем в конце октября 19г батальон был переброшен то ли в Уральскую, то ли в Степную группу и принял участие в бою под Новомихайловкой(Казахстан). А вот что с ним стало дальше, кто-нибудь знает?

 Отправлено: 13.11.11 20:32. Заголовок: Олег, у меня сложило..

Олег, у меня сложилось впечатление по прошлым вашим постам, что это - Московский егерский батальон.. принимая внимание особую любовь Сахарова к громким названиям "Московкий"..
Чисто гипотетически можно предположить что в Степной группе соеденился с егерями Глудкина, что собственно и позволило в Сиб походе егерей Ставки развернуть в бригаду/дивизию..

 Отправлено: 14.11.11 00:27. Заголовок: Ну да, в конце октяб..

Ну да, в конце октября он стал носить название "Московский", а вот что с ним потом стало в Сиб.Лед.походе, есть у кого-нибудь точные сведения?

 Отправлено: 27.11.11 11:12. Заголовок: В продолжение темы о..

В продолжение темы о 1-м Уральском гусарском полку. 14.09.19г в 7-ю Уральскую дивизию горных стрелков был передан в качестве дивизионной конницы Самарский гусарский дивизион, который как указано, ранее предназначался для 6-й Уральской (расформированной) дивизии. При этом особо указано, что после переформирования дивизиона в 7-й Уральский конный дивизион, выделение из него бойцов-волжан будет произведено в особом порядке. Логично предположить, что на базе Самарского гусарского дивизиона, видимо и формировался 1-й Уральский гусарский кавполк, который затем, так и не сформировавшись, был переформирован в 6-й Уральский конный дивизион, а после расформирования дивизии, под своим первоначальным именем направлен в 7-ю дивизию. В красных оперсводках встретилось, что его бойцы были одеты в красные штаны.

 Отправлено: 28.11.11 01:59. Заголовок: Олег В пишет: В кра..

Олег В пишет:

цитата:

В красных оперсводках встретилось, что его бойцы были одеты в красные штаны.

Занятно,попадалось,что гусары были одеты в добротные кителя светло-синего цвета по типу гусарских,серо-синие рейтузы и фуражки с синими тульями и красными околышами.

 Отправлено: 28.11.11 12:22. Заголовок: Ратник пишет: Занят..

Ратник пишет:

цитата:

Занятно,попадалось,что гусары были одеты в добротные кителя светло-синего цвета по типу гусарских,серо-синие рейтузы и фуражки с синими тульями и красными околышами.

а можно подробнее? Где прочитал?

 Отправлено: 28.11.11 16:49. Заголовок: Сам бы хотел поподро..

Сам бы хотел поподробнее узнать,но к сожалению это пока все,что по их форме известно,Олег обогатил нас еще по этому поводу.Видимо имеются в виду краповые кавалерийские чакчиры.
Источника не знаю-воспоминания какого-то чапаевца:"...офицеры захваченного белого разъезда были одеты в добротные кителя светло-синего цвета по типу гусарских,серо-синие рейтузы и фуражки с синими тульями и красными околышами.На вопрос, что это за полк ему ответили: "Первый гусарский!" (речь о разъезде гусаров на где-то на Урале).