On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator




Сообщение: 239
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 01:20. Заголовок: Кавалерийские части Белой армии на Восточном фронте


В продолжение темы, поднятой в "Трактире" (фотография чинов неизвестной кавалерийской части) и вообще к вопросу о формировании кавалерийских частей армии Колчака:

Приказ ВП и ВГ, 5 декабря 1918 г., №63, г. Омск

Приказываю приступить к формированию регулярной кавалерийской дивизии из трех бригад с полками 4-х эскадронного состава и одним конно-артиллерийским дивизионом (3 батарей 4-х орудийного состава).

Для сего:

1. На формирование дивизии обратить:

Казанский драгунский полк.
Томский гусарский полк.
Для образования:1-й бригады

Екатеринбургский уланский полк.
Симбирский уланский дивизион.
- 2-й бригады

Самарский гусарский полк.
Иркутский гусарский полк.
- 3-й бригады.

Конную батарею из состава 6-й стрелковой Казанской дивизии.
- Конно-арт. дивизиона.

2. В первую очередь сформировать: штаб дивизии, 1-ю и 2-ю бригады и конно-арт. дивизион. Формирование 3-й бригады отнести на вторую очередь, по представлении Начальником дивизии доклада о наличии средств для ее фомирования.

3. Формируемым частям именоваться:
а) дивизии - "1-й кавалерийской дивизией".
б) полкам - как указанно в пункте 1, переименовав Симбирский уланский дивизион в Симбирский уланский полк.
в) конно-артиллерийскому дивизиону - "1-м Конно-артиллерийским дивизионом".

4. Всем сводимым в дивизию частям: временно оставаться в прежних пунктах квартирования и временно состоять на всех видах довольствия: 1-й бригаде и конно-арт. дивизиону - при 1-м Средне-Сибирском корпусе, Екатеринбургскому уланскому полку - при 3-м Уральском корпусе, Иркутскому гусарскому полку - при 4-м Восточно-Сибирском корпусе, Симбирскому уланскому и Самарскому гусарскому - при 2-м Степном Сибирском корпусе.

5. Формирование дивизии возлагаю на бывшего начальника 14-й кавалерийской дивизии Генерал-Лейтенанта Миловича, которого непосредственно подчиняю (временно) Командующему Сибирской армией.

6. Для подготовки пополнений сформировать: "1-ю Кадровую кавалерийскую бригаду" из двух полков (4-х эскадронного состава), обратив на формирование ее Томский кадровый кавалерийский дивизион и Уфимский (запасный) кавалерийский дивизион, расквартированный в гор. Бийске.
Полкам бригады именоваться соответственно: 1-м Томским и 2-м Уфимским кадровыми кавалерийскими полками.

Бригаду подчинить непосредственно Начальнику 1-й Кавалерийской дивизии.

РГВА. Ф.39499. Оп.1 Д. 1 Л.Л. 73 – 73 об.

2-й Уфимский кадровый кав. полк в начале 1919 г. стоял в Бийске (упоминается в Приказе уполномоченного командующего войсками Омского ВО по Бийскому району полковника Кабакова - о назначении полку присяги 16 марта 1919 г. в д. Новая Чемровка (в окрестностях Бийска). Командир полка - полковник Черемисинов. (газ. "Алтайский край", г. Бийск, 14 марта 1919 г.)






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 215 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]







Сообщение: 504
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.13 00:51. Заголовок: Олег В пишет: Дивиз..


Олег В пишет:

 цитата:
Дивизион корнета Фортунатова



"Прорвавшись в Западную Сибирь, отдельный Волжский конно-егерский дивизион Фортунатова добрался до города Березова. Здесь было решено отделиться от Сибирской армии и самостоятельно идти на Волгу для организации нового фронта борьбы под знаменем демократии".
Балмасов С.С. Боевой путь конных подразделений отдельной Волжской кавалерийской бригады и отдельного Волжского конно-егерского дивизиона корпуса генерала В.О. Каппеля // Каппель и каппелевцы. М., 2003. С.505-506.

Господа, знает ли кто: в каком городе Березове оказался дивизион Фортунатова?

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1843
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.13 02:25. Заголовок: Олег В пишет: дейст..


Олег В пишет:

 цитата:
действительно 15.08.1919г из казачьего поселка Прорывной самовольно ушел на юг в район Кустаная и приказом был исключен из состава армии.



Насколько помнится позже он из района Кустаная прошел дальше на юг и оказался в Уральской области номинально войдя в состав Уральской армии.По воспоминаниям уральцев,упоминавших о встрече с дивизионом нигде не упоминается о том,что создан он был в Кургане,напротив указано,что он формировался еще в 1918 г на Волге,воевал у Каппеля и пр.Конечно эти свидетельства не истина в пследней инстанции,но логично предположить,что если бы он был создан в 1919 в Кургане об этом не преминули бы упомянуть.

Войсковой старшина пишет:

 цитата:
Господа, знает ли кто: в каком городе Березове оказался дивизион Фортунатова?



Лично я только один Березов знаю-на севере Урала (куда светлейшего князя Меньшикова с семьей сослали),правда география не моя стихия,может кто-то поправит...

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 285
Зарегистрирован: 16.06.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.13 03:15. Заголовок: Про Березов это ошиб..


Про Березов это ошибка, а про поселок Прорывной, так я сам читал в РГВА приказ об исключении дивизиона из состава армии. там четко указано откуда он самовольно ушел - из Прорывки к Кустанаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1844
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.13 04:19. Заголовок: Олег В пишет: а про..


Олег В пишет:

 цитата:
а про поселок Прорывной, так я сам читал в РГВА приказ об исключении дивизиона из состава армии. там четко указано откуда он самовольно ушел - из Прорывки к Кустанаю.



А тут никаких вопросов нет,все четко.В связи с исключением из списков и самовольным уходом Фортунатову припомнили еще и службу в армии Комуча,"социализм" и пр.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 286
Зарегистрирован: 16.06.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.13 08:59. Заголовок: Самое интересное - а..


Самое интересное - а что за дивизион "Сибирской армии" сформированный в основном из волжан, ушел вместе с отрядом Фортунатова? Как вообще этот дивизион мог оказаться в Прорывном, километрах этак в 200 от ближайших частей Сибирской армии?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1845
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.13 19:09. Заголовок: Этот дивизион присое..


Этот дивизион присоедился к Фортунатову уже в Прорывном?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1122
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: -1

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.13 20:28. Заголовок: Олег В пишет: Самое..


Олег В пишет:

 цитата:
Самое интересное - а что за дивизион "Сибирской армии" сформированный в основном из волжан, ушел вместе с отрядом Фортунатова? Как вообще этот дивизион мог оказаться в Прорывном, километрах этак в 200 от ближайших частей Сибирской армии?


Помнится, Ефимов писал, что к Фортунатову ушло два эскадрона воткинцев - емнип, возможно, какая-то часть тылового формирования. Потом вернулись. Может, про это?

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 505
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.13 21:10. Заголовок: Олег В пишет: Про Б..


Олег В пишет:

 цитата:
Про Березов это ошибка



Просятся какие-то аргументы. Березов у Балмасова дважды упоминается, и о том что оттуда дивизион ушел на юг, к Тоболу, тоже географии не противоречит.

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 506
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.13 21:11. Заголовок: Олег В пишет: Как в..


Олег В пишет:

 цитата:
Как вообще этот дивизион мог оказаться в Прорывном, километрах этак в 200 от ближайших частей Сибирской армии?



Может в Прорывном он оказался из Березова?

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 507
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.13 21:13. Заголовок: Ратник пишет: Этот ..


Ратник пишет:

 цитата:
Этот дивизион присоедился к Фортунатову уже в Прорывном?



Или уже в Березове?

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 288
Зарегистрирован: 16.06.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.13 23:56. Заголовок: От ст.Прорывки до г...


От ст.Прорывки до г.Березова, километров с тысячу будет, если только Березово не какая-нибудь из зауральских станиц под Челябинском. Абсурдность такого рейда вдоль фронта все представляют...
Что касается ушедшего с Фортунатовым дивизиона, то он указан как конный дивизион Сибирской армии, чей личный состав в значительной степени, состоял из жителей приволжского города Николаевска. У меня, честно говоря, подозрение было на конный дивизион 13-й Сибирской дивизии, которая в основе своей формировалась из волжан и при выходе на фронт 13-й Сибирский конный дивизион насчитывал всего 35 сабель. Почему так мало? Неужели, это все, что смогли сформировать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1846
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.13 01:46. Заголовок: Олег В пишет: Что к..


Олег В пишет:

 цитата:
Что касается ушедшего с Фортунатовым дивизиона, то он указан как конный дивизион Сибирской армии, чей личный состав в значительной степени, состоял из жителей приволжского города Николаевска. У меня, честно говоря, подозрение было на конный дивизион 13-й Сибирской дивизии, которая в основе своей формировалась из волжан и при выходе на фронт 13-й Сибирский конный дивизион насчитывал всего 35 сабель. Почему так мало? Неужели, это все, что смогли сформировать?



Однако...интересная версия.
Интересно еще что именно имеется в виду под сочетанием "конный дивизион Сибирской армии"?Имеется ли в виду дивизион,входивший в состав собственно Сибирской армии 2-го формирования-соединения,действовавшего на правом,северном фланге колчаковской армии (там где и Березов) или же имеется в виду собирательное название вообще белых частей-Сибирская армия (т.е. вообще ВС белых в Сибири)...?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 289
Зарегистрирован: 16.06.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.13 02:08. Заголовок: Скорее всего имелось..


Скорее всего имелось ввиду принадлежность к белым Сибирским частям, хотя не исключаю - могла иметься ввиду принадлежность и конкретно к Сибирской армии. Тогда становится не ясно, каким образом, этот дивизион оказался в таком территориальном отрыве от нее. А вот 13-я Сибирская дивизия, будучи именно сибирской по своему происхождению, как раз в районе Кургана находилась, откуда до Прорывки верст с 80-90 будет, два конных перехода. Я те места неплохо знаю. В общем, надо изучать сохранившиеся фонда белых за 1918 и начало 1919г в РГВА

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1124
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: -1

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.13 04:08. Заголовок: Олег В пишет: Что к..


Олег В пишет:

 цитата:
Что касается ушедшего с Фортунатовым дивизиона, то он указан как конный дивизион Сибирской армии, чей личный состав в значительной степени, состоял из жителей приволжского города Николаевска. У меня, честно говоря, подозрение было на конный дивизион 13-й Сибирской дивизии, которая в основе своей формировалась из волжан и при выходе на фронт 13-й Сибирский конный дивизион насчитывал всего 35 сабель. Почему так мало? Неужели, это все, что смогли сформировать?


Если это тот Николаевск, что потом стал Пугачевском, то неудивительно - он ведь всегда был "красным", оттуда могли только беженцы быть. Возможно, какая-то часть из белых партизан Комуча 1918 г.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1847
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.13 05:18. Заголовок: мир пишет: Возможно..


мир пишет:

 цитата:
Возможно, какая-то часть из белых партизан Комуча 1918 г.



Типа "махинцев"...

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 508
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.13 17:26. Заголовок: Олег В пишет: Абсур..


Олег В пишет:

 цитата:
Абсурдность такого рейда вдоль фронта все представляют



Если на пароходе, то не так уж и абсурдно.

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 438
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.13 20:46. Заголовок: Составил вот такой с..


Составил вот такой список. Если что - дополняйте ... Перечень кавалерийских частей формировавшихся летом – осенью 1918 года в Поволжье:
- кавалерийский эскадрон штабс-ротмистра Стафиевского (45 сабель) – 9 июля 1918 года вошёл в состав 1-й Самарской добровольческой дружины Каппеля. 21 июля после взятия Симбирска в дружине начато формирование 2-го эскадрона. Эскадроны сведены в Симбирский уланский дивизион Дивизион на 3 октября в сводной Симбирской группе войск;

- 1-й Самарский кавалерийский полк (п-к Пузыревский) – развёрнут 17 июля 1918 года из 1-го Самарского кавалерийского отряда. С 26 июля в составе 1-й Самарской сд. На 3 октября в составе дивизии в сводной Симбирской группе войск ( далее тема форума: Самарский гусарский полк);

- 2-й Сызранский кавалерийский полк (п-к Фатеев) – развёрнут 23 июля 1918 года из 1-го Сызранского кавалерийского отряда. С 26 июля в составе 2-й Сызранской сд.

- Донская отдельная (особая) казачья сотня подъесаула Кулешова – начала формироваться в июле 1918 года в Уфе. В дальнейшем развёрнута в Уфимский казачий полк 2-й Уфимской кд

- Уфимский гусарский дивизион корнета Глушкова - начал формироваться в июле 1918 года в Уфе. В дальнейшем развёрнут в Уфимский гусарский полк 2-й Уфимской кд

- 4-й Уфимский кавалерийский полк – образован приказом № 28 от 10 августа 1918 года из Белебеевского отдельного кавалерийского эскадрона и Уфимского отдельного кавалерийского отряда. Вошёл в состав 4-й Уфимской сд. 17 октября приказом № 4 по войскам Камской армейской группы полк вошёл в состав 1-й Уфимской сводной сд. Далее

- 1-й Вольский отдельный конный дивизион – сформирован в августе – сентябре 1918 года из Кавалерийского эскадрона есаула Солянского (Вольская Народная армия). Дивизион входил в Хвалынскую группу. Дальнейшая судьбя мне не известна. Возможно влился во 2-й Сызранский кп

- дивизион корнета Фортунатова – ещё на 9 октября именовался как Эскадрон корнета Фортунатова и вошёл в подчинение командиру 8-го Вольского стрелкового полка на станции Кинель (Южная группа Махина). С ноября 1918 года дивизион.

- 1-й Казанский добровольческий кавалерийский полк – сформирован к концу августа 1918 года. 1-й дивизион п-ка Нечаева самовольно покинул фронт (обсуждалось ранее).На октябрь 1918 года в сводной Симбирской группе войск как Кавалерийский отряд полковника Нечаева. На базе отряда начато формирование Казанского драгунского полка 1-й кд. 2-й дивизион князя Кропоткина - ушёл к Пепеляеву

- 6-й Симбирский кавалерийский полк – входил в состав 6-й Симбирской сд. На 20 сентября находился под Казанью, численность: 12 офицеров, 38 солдат. Окончательно, скорее всего, так и не был сформирован и влился в другую кавалерийскую часть.

- Казанский конный дивизион атамана Свешникова – сформирован в Казани в конце августа 1918 года. Переименован в Партизанский отряд атамана Свешникова. На 3 октября в сводной Симбирской группе войск, далее -

- Особый конный отряд сотника (поручика) Копьева - на 3 октября 1918 года числится в сводной Симбирской группе войск.

1-й Русско-чешский отдельный кавалерийский партизанский отряд - формировался в октябре – ноябре 1918 года(?). В дальнейшем на основе отряда был сформирован Уфимский драгунский полк 2-й Уфимской кд.


Империя жива, пока жив её последний солдат... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 41
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.13 20:57. Заголовок: - Донская отдельная ..


- Донская отдельная (особая) казачья сотня подъесаула Кулешова – начала формироваться в июле 1918 года в Уфе. В дальнейшем развёрнута в Уфимский казачий полк 2-й Уфимской кд..

А разве был Уфимский казачий полк во 2-й Уфимской кавдивизии, были гусарский, драгунский, кирасирски и уланский.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 292
Зарегистрирован: 16.06.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.13 23:41. Заголовок: Из документов РГВА: ..


Из документов РГВА:
1-й Уфимский драгунский полк, под командованием полковника Саблина, был сформирован в городе Белебее из добровольцев и мобилизованных. История полка началась с партизанского отряда, переименованного затем в 1-й русско-чешский кавполк. В ноябре 1918 года, полк получил наименование драгунского.
3-й Уфимский кирасирский кавполк, под командованием Редигера, был сформирован в Бирском уезде, на Шафеевом перевозе у дер.Киги, из Отдельного конного дивизиона Народной армии созданного 19 августа 1918 года.
4-й Уфимский Гусарский кавполк, под командованием ротмистра Скрябина, был сформирован из добровольцев 4-го кавполка старой армии в городе Бирске, с добавлением к ним некоторого количества мобилизованных. 3-й эскадрон полка, целиком составили бойцы бывшего Башкирского партизанского отряда.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1945
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 00:31. Заголовок: Олег В пишет: был с..


Олег В пишет:

 цитата:
был сформирован из добровольцев 4-го кавполка старой армии



из 4-го Мариупольского?

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 215 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 106
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет