On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 116
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.10 15:38. Заголовок: "Туземные" части в Сибири


Коллеги!
Есть ли у кого информация по неким Туземным частям?
У меня есть объявление от осени 1918 г., что "Вербовочное бюро Туземной конной сотни" (г. Ново-Николаевск) набирает добровольцев.
Что за Туземная конная сотня? Части такие могли быть?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 108 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.10 00:53. Заголовок: А в составе какой ча..


А в составе какой части предполагалась эта сотня? Или она была отдельным подразделением?
Я встречал упоминания о сотне "кавказцев" в Южной группе 2-й армии, сейчас уже не помню, то ли в 18-й , то ли в 4-й Сибирских дивизиях. Еще был Атбасарский киргизский дивизион и Маньчжурский батальон 3-го Сводно-партизанского полка.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 118
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.10 16:42. Заголовок: В объявлении ничего ..


В объявлении ничего более не было сказано.
Я читал где-то мимоходом, что на алтае были части из алтайцев, которые назывались то ли "туземные", то ли "инородческие".
Но сильно сомневаюсь. чтобы в Ново-Николаевске за несколько сотен верст от Алтая формировалась бы часть из алтайцев.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 5
Зарегистрирован: 07.01.10
Откуда: Ульяновск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.10 00:14. Заголовок: Есть некоторая инфор..


Есть некоторая информация.
В какой газете и за какое число было напечатано объявление?
Можно сообщить текст объявления.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 6
Зарегистрирован: 07.01.10
Откуда: Ульяновск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.10 00:19. Заголовок: Инородческие формирования белых в Западной Сибири


Инородческие формирования белых в Западной Сибири:
1. Алтайский Туземный дивизион.
Алтайцам обещали перевод в казачье сословие со всеми вытекающими отсюда преимуществами и привилегиями. Алтайский Туземный дивизион формировался в Бийске русскими кадровыми офицерами при ближайшем участии Кайгородова, за что он получил личную благодарность от Колчака. Одна сотня дивизиона весной 1919 г. была отправлена в Омск в распоряжении ставки.
2. Хакасский инородческий дивизион, другое название Хакасский
казачий дивизион. В июне 1919 года были призваны на службу 165 человек из числа хакасского населения, которые образовали двухсотенный дивизион Енисейского Казачьего Войска. По распоряжению Атамана Енисейского Казачьего Войска прапорщик Серебренников Валериан Васильевич, как знающий инородческий язык, был командирован в Минусинский уезд для обучения Хакасского казачьего дивизиона. После подготовки дивизион был отправлен на фронт. В квартирном расписании частей Иркутского военного округа на вторую половину 1919 г. Хакасский инородческий дивизион упоминается в составе Егерской бригады (атамана Красильникова). Дислокация бригады указана в Красноярске.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 119
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.10 19:04. Заголовок: спасибо! Текст объяв..


спасибо!
Текст объявления я привел практически полностью. Плюс адрес вербовочного пункта.
Газета "Народная Сибирь" (местная, Ново-Николаевская), ноябрь 1918 г.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 7
Зарегистрирован: 07.01.10
Откуда: Ульяновск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.10 19:16. Заголовок: Основные направления..


Основные направления поиска указал, сообщите, если что-то найдете, особено про Хакасский инородческий дивизион. Эта тема интересует, но сейчас немного отошел от этого – нет времени. Подключусь позже. Со своей стороны обещаю, если что узнаю - сообщу

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 120
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.10 22:19. Заголовок: договорились...


договорились.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 180
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 01:14. Заголовок: Sibirak пишет: 2. Х..


Sibirak пишет:

 цитата:
2. Хакасский инородческий дивизион, другое название Хакасский
казачий дивизион. В июне 1919 года были призваны на службу 165 человек из числа хакасского населения, которые образовали двухсотенный дивизион Енисейского Казачьего Войска.




коллега!
Похоже, Вы мыслите в нужном направлении.
В телеграмме Ставки Колчака есть упоминание про 2 отдельные бригады и конные части из хакасов (генерала Розанова), и у атамана Анненкова.
Если в Новониколаевске было Вербовочное бюро Партизанской дивизии, где вербовали Черных гусар и Голубых улан, то почему бы и не хакасов?
Вот только откуда они в Новониколаевске...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 8
Зарегистрирован: 07.01.10
Откуда: Ульяновск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.10 12:37. Заголовок: 1. Насколько мне изв..


1. Насколько мне известно хакасов набирали по мобилизации в Минусинском уезде Енисейской губернии.
2. Новониколаевск относился к Томской губернии и это объявление в газете вербовочного бюро было расчитано на инородцев этой губернии. Нужно знать где распространялась эта газета.
3. Из новой для меня информации по инородческим формированиям белых в Западной Сибири удалось найти только следующее:
Руководители белой Сибири приложили дополнительные усилия по привлечению в войска добровольцев.
С января по сентябрь 1919 г. в Алтайский конный туземный дивизион поступило добровольце 326 чел. [ГАРФ, ф. 182, оп. 1, д. 59, л. 18].
И общая информация по добровольцам поступившим в войска на территории Омского военного округа: «Подавляющее большинство их поступило в войска в июле — сентябре 1919 г. Почти все они являлись беженцами» [ГАРФ, ф. 182, оп. 1, д. 44, л. 12-13].
4. Исходя из вышеуказанного если бы объявление было в 1919 году, то понятно на кого оно расчитано. Но объявление было, как Вы указываете осенью 1918 г. Не знаю, были в Новониколаевске в это время беженцы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 265
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.10 16:51. Заголовок: Уважаемый коллега, с..


Уважаемый коллега, спасибо!
Газета чисто новониколаевская, не губернская. Вербовочное бюро в Новониколаевске.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 566
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.10 20:21. Заголовок: Касательно хакасов. ..


Касательно хакасов. Тема интересная, но мало источников...
Могу добавить, что 10 мая 1919 г власти Минусинского уезда Енгубернии приняли решение о создании дружин из инородцев. Военнообязанными отныне стали считаться мужчины-хакасы в возрасте от 18 до 45 лет. Сформировано несколько ТУРЗИНов /"турзин" - "дружина, отряд" - хак./. В частности Трудоякова, Майнагашева и др. Есть отдельные упоминания о их боевдействиях. Касательно отправки на запад информации в регионе нет /точнее я пока не встречал/.

ВИС-информ
http://www.vis-inform.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Ульяновск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.10 21:24. Заголовок: Про службу хакасов б..


Про службу хакасов будет немного в Сибирском историческом альманахе в статье "Валериан Серебренников - член Войскового правления ЕКВ"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 567
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.10 11:49. Заголовок: Sibirak пишет: Про ..


Sibirak пишет:

 цитата:
Про службу хакасов будет немного в Сибирском историческом альманахе в статье "Валериан Серебренников - член Войскового правления ЕКВ"


ну конечно, об этом я помню

ВИС-информ
http://www.vis-inform.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 4
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Ульяновск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.10 12:33. Заголовок: 1. Штабс-капитан пиш..


1. Штабс-капитан пишет:

 цитата:
Есть отдельные упоминания о их боевдействиях



А что это за источник? Архивы?

2. Оказывается "глава урянхов Хайдуп сформировал для нас хакасский конный дивизион, прибывший на плотах по Енисею в подчинение генерал-лейтенанта Розанова" (воспоминания Г. Думбадзе, Белая Гвардия. Альманах. — М., 1997/2000. — № 1).
А Кравченко "повесил духовного главу урянхов Хайдупа за помощь белым (он сформировал хакасский конный дивизион)"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 570
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.10 12:55. Заголовок: Sibirak пишет: А чт..


Sibirak пишет:

 цитата:
А что это за источник? Архивы?



Приказы, мемуары и тд.

Sibirak пишет:

 цитата:
воспоминания Г. Думбадзе, Белая Гвардия. Альманах. — М., 1997/2000. — № 1


Видел. Такое впечатление, что Думбадзе опиума перекурил или морфием баловался. Не статья а сборник мифов

Хайдып глава урянхов - тувинцев, к хакасам отношение не имел. Никакие дивизионы /если не считать русских дружин самоохраны/ в Урянхае не формировались и тем более не выводились из него. Белые власти испытывали постоянную нехватку сил в Урянхаи и все время НАОБОРОТ просили подкреплений. Продолжая по Хайдып. Данный персонаж скончался за десять лет до прихода Кравченко, в 1909 г /история темная. то ли с горя умер, то ли китайцы, то ли русские отравили/. В 1919 г угэрдой был приемный сын Хайдыпа Монгуш Буян-Бадыргы. Он тоже счастливо пережил партизан и был репрессирован в 1932 г. Вообще от рук партизан не пострадал не один из лидеров урянхайского социума. Более того, Кравченок было крайне затруднительно кого-либо повесить из местных феодалов. В то время там стояли монгольские части Максаржава, которых партизаны боялись и дрожали.

ВИС-информ
http://www.vis-inform.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 5
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Ульяновск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.10 15:35. Заголовок: Спасибо Штабс-капита..


Спасибо Штабс-капитану, очень важное! уточнение...
Стоит одному написать и начинают гулять мифы...

Нужно, наверное, завести "черный" (или какой-то другой) список таких статей и книг, где встречаются столь серьезные замечания, чтобы "форумчане" знали с чем имеют дело.
Желающий внести в этот список такую статью должен привести "ляпы" этой работы так, как это сделал Штабс-капитан

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 571
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.10 16:23. Заголовок: Владимир, не за что...


Владимир, не за что...
Как говорится любой источник должен критически осмысливаться. А касательно Думбадзе, то у него в данной статье еще целая серия опечаток. Например про потопление итальянцев - уже обсуждали на форуме в соответствующей рубрике.

ВИС-информ
http://www.vis-inform.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.10 23:43. Заголовок: Поддерживаю Sibirak...


Поддерживаю Sibirak. Думаю, действительно, стоит завести отдельный раздел "Разоблаченные мифы". Тем более, Алексей просил у участников новых предложений.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия, Муром
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.10 13:24. Заголовок: А сведений о Кигизск..


А сведений о Кигизском конвое Дутова кроме тех,что у Ганина и Хвостова даются никто не встречал?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 17
Зарегистрирован: 28.07.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 14:18. Заголовок: Уважаемые коллеги! ..


Уважаемые коллеги!

Интересует все что связано с Алтайским конным туземным дивизионом. То, что писал Шулдяков в принципе известно. Может быть кому-то известны новые факты? В настоящий момент есть такой вопрос. Когда дивизион уходил из Бийска, то в его состав была включена старая горная пушка французского производства. Что это было за орудие, какого года образца?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 129
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Ульяновск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.10 12:11. Заголовок: Из только что вышедш..


В только что вышедшей книге, есть о службе хакасов:

В 1919 году по распоряжению Атамана Енисейского Казачьего Войска прапорщик Серебренников, как знающий инородческий язык, был командирован в Минусинский уезд для обучения Хакасского казачьего дивизиона. Информации об этом подразделении, да и вообще о службе хакасов в казачьих частях, не много. В защите Минусинска во время крестьянского восстания в ноябре 1918 года «из конных частей, кроме... частей Енисейского казачьего полка, была так называемая атаманская сотня, которая наполовину состояла из инородцев — хакасцев (так в документе —прим. авт.), не обученных и в боевом отношении ненадежных» [37].
А вот что сообщается в другом документе. «Вопрос об инородцах. Инородцы – хакасцы на приписку к казакам не согласны, хотя служить не отказываются. Была попытка создать добровольческий 4-х сотенный полк. Были отпущены деньги, но благодаря непониманию уполномоченного … и формирующего офицера формирование полка не удалось. Была сформирована одна сотня, которая потом расформирована … и таким образом лишь израсходованы деньги» [38].

(Источник: Владимир Паршуков "Валериан Серебренников - член Войскового правления Енисейского Казачьего Войска " С. 51, из книги Сибирский исторический альманах. Том 1: Гражданская война в Сибири. Красноярск: Типография «Знак», 2010.)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 130
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Ульяновск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.10 12:14. Заголовок: И еще о «туземных ча..


И еще о «туземных частях» в Сибири:

Казачьи сотни испытывали серьезные трудности с пополнением взамен выбывших — убитых и раненых. «Поэтому генерал-майор Попов, войсковой атаман ЕКВ пытался устроить мобилизацию хакасов (53000 чел. населения) для пополнения полков, но хакасы не желают служить с казаками и разбегаются» [39].
По отзыву генерала Шильникова «хакасцы хороший материал для кавалерии и при умелом ведении дела можно создать хорошие надежные части» [40]. Поэтому белогвардейское военное командование приняло решение создать национальное подразделение, где хакасы служили отдельно от казаков. В июне 1919 года были призваны на службу 165 человек из числа хакасского населения, которые образовали двухсотенный дивизион Енисейского Казачьего Войска. Для обучения этого пополнения перед тем, как отправить их на фронт, и был направлен прапорщик Серебренников. После обучения Хакасский инородческий дивизион отправили на фронт, а Серебренников В.В. «был командирован с хакасскими инородческими дружинами против партизанского движения в Енисейской губернии» [41].
Хакасская общественность была против службы хакасов за пределами Минусинского уезда, поэтому поводу она неоднократно обращалась к белогвардейскому руководству. «Хакасский инородческий дивизион, согласно телеграммы начальника штаба Верховного командования генерала Андогского от 17.09.1919 г. подлежал возвращению район Минусинского, но до сего времени не возвращен. В виду поступившего ко мне нового ходатайства Председателя хакасов — возвратить дивизион в родные пределы. При чем дивизион должен послужить основой для организации хакасской дружины и ведения борьбы совместно с Енисейскими казаками против большевиков вновь. 06.12.1919 г. генерал-лейтенант Марковский» [42].
В квартирном расписании частей Иркутского военного округа на вторую половину 1919 г. Хакасский инородческий дивизион упоминается в составе Егерской бригады (атамана Красильникова). Дислокация бригады указана в Красноярске [43].

(Источник: Владимир Паршуков "Валериан Серебренников - член Войскового правления Енисейского Казачьего Войска " С. 51-52, из книги Сибирский исторический альманах. Том 1: Гражданская война в Сибири. Красноярск: Типография «Знак», 2010.)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 22.09.11
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.12 06:10. Заголовок: В отдельную Кавказск..


В отдельную Кавказскую туземную сотню при Ставке Верховного Главнокомандующего (гор.Омск) Продолжается запись добровольцев исключительно "кавказцев". Условия приёма: здоровый, смелый, расторопный и не запятнавший себя какой либо службой у "Большевиков". Желающих поступить в сотню просят обращаться за всеми справками в канцелярию сотни по Кукуйской ул. №17 с 8 часов утра до 6 час. вечера ежедневно, имея при себе удостоверение личности и удостоверение городской милиции о том, что не состоял на службе в красной армии.

Опубликовано в газете "Русская Армия" №97 от 11 мая 1919г.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 858
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: -1

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.12 03:20. Заголовок: Некий "Бурятский..


Некий "Бурятский батальон армии Колчака". Семеноцы, наверно.



нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 906
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: -1

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.12 15:00. Заголовок: Алтайский туземный д..


Алтайский туземный дивизион

БИЙСК. 28 мая (РТА). В алтайский туземный дивизион записалось более 300 человек алтайских инородцев, пожертвовавших, кроме того, 200 лошадей. Известный коннозаводчик Кульджин предоставил офицерам дивизиона выбрать из его табуна 5 кровных лошадей. Многие алтайцы жертвовали деньгами, подписав более 20 тысяч руб.

Сибирская жизнь. №110. 3 июня 1919 г.

Учитывая, что до сентября записалось 326 человек - пик записи явно уже закончился.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 344
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Ульяновск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.12 17:47. Заголовок: Да, если верить ГАРФ..


мир пишет:

 цитата:
Учитывая, что до сентября записалось 326 человек - пик записи явно уже закончился.


Да, если верить ГАРФ, ф. 182, оп. 1, д. 59, л. 18, то до сентября еще запишется 26 человек

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 357
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.12 18:55. Заголовок: "Отдельный бурят..


"Отдельный бурятский конно-стрелковый отряд (Бурятский уланский полк) был сформирован вначале как личная охрана собравшихся на всебурятский съезд выборных от бурятского населения Сибири. Первоначально отряд насчитывал 300 человек. Для него были присланы лучшие кони из Оренбургского казачьего войска, лично от атамана А.И. Дутова. Своей красочностью выделялся эскорт в 30 человек для охраны религиозных деятелей. Вооружён Отдельный отряд был следующим образом: винтовка, пистолет, лук, пика, сабля и кинжал. Всадника прикрывал интересный бурятский щит, состоявший из двух частей, крепившихся на предплечье и плече, и массивный металлический панцирь с рукавами и воротником. После официального объявления о призыве добровольцев Отдельный отряд разделился - часть осталась в качестве охраны съезда, а 159 человек во главе с кадровым офицером, лейтенантом (так в в тексте ) Агван-Элбеком Йилмазом Аяшаевым двинулась в путь в Омск. По дороге к ним присоединилось ещё около 400 человек. Впоследствии часть приняла участие в боевых действиях во время ожесточённых боёв в районе Челябинска."
Из статьи В.В. Максакова "Национальные формирования в войсках адмирала А.В. Колчака". "Новый исторический вестник" №26 (2010 год). Автор даёт ссылку на книгу Ахмадов С. Аяшаев, Й. А.-Э. "Большой путь малых народов. Наша вооружённая борьба." Харбин, 1931.

Империя жива, пока жив её последний солдат... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1428
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.12 21:05. Заголовок: В той же статье,отры..


В той же статье,отрывок из которой приведен выше в посте Самарца упомянут Отдельный Татарский конный корпус,воевавший в составе Семиреченского войска до начала 1920 г.Может кто-нибудь просветит что это за часть??Может мы знаем ее еще под каким-то другим названием?
Ни в одной серьезной работе о СКВ не встречал ничего подобного...

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 122
Зарегистрирован: 17.09.10
Откуда: РФ, Новосибирск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.12 21:22. Заголовок: само войско толи 3 т..


само войско толи 3 толи 4 полка выставило (конная бригада и самоохрана).. а тут корпус, да еще татарский..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1701
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.12 22:06. Заголовок: mollwitz пишет: а т..


mollwitz пишет:

 цитата:
а тут корпус, да еще татарский



может, корпус только название, а бойцов там сотни полторы

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1429
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.12 04:59. Заголовок: Сибирецъ пишет: мож..


Сибирецъ пишет:

 цитата:
может, корпус только название, а бойцов там сотни полторы



Автор упоминает (правда безотносительно к корпусу,в начале статьи),что татар воевало в армии Колчака ок.3,5 тыс.Но каких-то серьезных обоснований нет.Все мутно довольно,поскольку М.Ивлев,являющийся специалистом по СКВ нигде и полсловом не обмолвился о нем,даже о небольшой татарской нацчасти на Семфронте.
Склоняюсь к т.з. Сибирца-скорее какой-то отряд полуополченский или несколько дружин.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1708
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.12 09:23. Заголовок: Ратник пишет: татар..


Ратник пишет:

 цитата:
татар воевало в армии Колчака ок.3,5 тыс



ну всего - вполне может быть. Ведь многие поволжские части состояли из татар

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1432
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.12 16:43. Заголовок: Сибирецъ пишет: ну ..


Сибирецъ пишет:

 цитата:
ну всего - вполне может быть. Ведь многие поволжские части состояли из татар



Честно говоря не представляю как это можно было подсчитать,ведь как ты верно заметил в случае татар -это в основном части не имевшие в названии никаких национальных обозначений (например егеря Глудкина-потом 1-й егерский полк-большая часть башкиры и татары или татары в каппелевских частях).Из частей четко имевших обозначение "Татарский" приходит в голову только 1-й и 2-й Татарские полки Унгерна.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1437
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.12 17:38. Заголовок: НА УРАЛЬСКОМ ФРОНТЕ...


На Уральском фронте.

В Уральской области против большевиков действует киргизский отряд в составе более 2000 джигитов.

Сибирская жизнь,26 февраля 1919 г.



Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 169
Зарегистрирован: 28.07.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.12 13:18. Заголовок: Алтайский Туземный о..


Алтайский Туземный отдельный конный дивизион
(по заметкам из периодики г. Бийск)

На 16 апреля 1919 г. дивизион квартировал по Исаевской улице в доме № 6. Заведующий хозяйством Путьковский.

На 13 июня 1919 г. сформировано 2 сотни. Штаб дивизиона располагался по Исаевской улице в доме № 7. Командир дивизиона поручик Гордиенко, адъютант прапорщик Сыромятников.

На 20 сентября 1919 г. канцелярия дивизиона располагалась по Исаевской улице в доме Шендрикова. Временно командующий дивизионом корнет Сердитов, начальник хозяйственной части поручик Щербаков, делопроизводитель чиновник военного времени Кошелев.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 170
Зарегистрирован: 28.07.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.12 13:29. Заголовок: Мишин Борис В 1917 ..


Мишин Борис

В 1917 г., в возрасте 13 лет, поступил добровольцем в РИА. В 1919 г. доброволец, казак Алтайского Туземного отдельного конного дивизиона. Убит в бою с красными 5 сентября 1919 г. в с. Карповка Бийского уезда в возрасте 15 лет. Отпет 10 сентября в Троицком соборе в г. Бийск.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 622
Зарегистрирован: 04.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.12 14:04. Заголовок: Унтер пишет: Времен..


Унтер пишет:

 цитата:
Временно командующий дивизионом корнет Сердитов


как же его имя отчество?
Однофамилец по моей бабушке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 172
Зарегистрирован: 28.07.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.12 14:24. Заголовок: белый пишет: как же..


белый пишет:

 цитата:
как же его имя отчество?



Конкретно не известно, но есть весьма интересная гипотеза вот здесь http://siberia.forum24.ru/?1-14-0-00000012-000-80-0-1355311310

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 173
Зарегистрирован: 28.07.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.12 15:00. Заголовок: Унтер пишет: поручи..


Унтер пишет:

 цитата:
поручик Гордиенко



По сообщению Владимира Шулдякова:

Гордиенко Герасим Яковлевич
Поручик. С октября 1918 г. временно командующий сформированной в Бийске конной сотней из алтайцев-добровольцев (70 чел.). Осенью 1919 г. командир Алтайского конного туземного дивизиона.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 261
Зарегистрирован: 16.06.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.12 01:04. Заголовок: конный дивизион при ..


конный дивизион при 4-й Сибирской стрелковой дивизии по состоянию на август-октябрь 1919 года состоял из одной конной сотни бурят - 150 сабель.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 175
Зарегистрирован: 28.07.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.12 13:09. Заголовок: Унтер пишет: поручи..


Унтер пишет:

 цитата:
поручик Щербаков



Владимир Шулдяков предположил, что это:

Щербитов (Щербатов) Иван Петрович
Уроженец г. Бийск. Поручик, в 1921 г. командир 3-й сотни в партизанском отряде А. П. Кайгородова. Пленен красными 30 октября 1921 г.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 176
Зарегистрирован: 28.07.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.12 21:35. Заголовок: Унтер пишет: Путько..


Унтер пишет:

 цитата:
Путьковский



По сообщению Владимира Шулдякова:

Путьковский Пантелеймон
Прапорщик. Командующим войсками Омского военного округа «за пьянство и поведение, недостойное звания офицера», учиненные при передислокации Алтайского конного дивизиона в Омск (на Бийском вокзале или на станции Татарской) вместе с прапорщиком 1-й сотни дивизиона А. П. Кайгородовым разжалован в рядовые. Адмирал А. В. Колчак 24 июля 1919 г. утвердил это разжалование.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 177
Зарегистрирован: 28.07.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.12 21:41. Заголовок: Унтер пишет: прапор..


Унтер пишет:

 цитата:
прапорщик Сыромятников



По сообщению Владимира Шулдякова с ссылкой на барнаульского историка Надежду Белоусову (Иванову):

Сыромятников Сергей Андреевич
Прапорщик, адъютант дивизиона. Родился 25 сентября 1892 г. в с. Луха Юрьевского уезда Костромской губернии. Окончил Лухское двухклассное приходское городское училище. С 1907 г. работал в фирме Второва в г. Бийск приказчиком по мануфактуре, исполнял обязанности кассира. В 1915 г. мобилизован как ополченец 2-го разряда. Писарь при командире 32-го Сибирского стрелкового запасного полка в г. Томск. В декабре 1916 г. командирован в 1-ю Омскую школу прапорщиков. По окончании ее курса произведен в июле 1917 г. в чин прапорщика. Младший офицер, командир 5-й роты 1-го Сибирского стрелкового запасного полка в г. Новониколаевск. В феврале 1918 г. демобилизован. В марте 1918 г. поступил в Каракорум-Алтайскую Советскую народную управу и устроился в «Народный банк» в с. Онгудай. В 1918-1919 гг. адъютант Алтайского туземного дивизиона в Бийске, в 1920-1922 гг. адъютант партизанского отряда А. П. Кайгородова. С февраля 1923 г. под фамилией Морозова Степана Ивановича работал приказчиком в лавочке на станции Алейской. Арестован 11 мая 1923 г. Приговорен к расстрелу (об исполнении приговора данных нет).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1666
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.12 19:18. Заголовок: Унтер пишет: Гордие..


Унтер пишет:

 цитата:
Гордиенко Герасим Яковлевич
Поручик. С октября 1918 г. временно командующий сформированной в Бийске конной сотней из алтайцев-добровольцев (70 чел.). Осенью 1919 г. командир Алтайского конного туземного дивизиона.



Интересно, известный курганский большевик Гордиенко Петр Яковлевич, ему случайно не брат?

http://persona.kurganobl.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=121%3A2012-01-02-17-23-17&catid=44%3A2012-01-02-17-20-25&Itemid=168

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1042
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.12 00:50. Заголовок: Унтер пишет: Сыромя..


Унтер пишет:

 цитата:
Сыромятников Сергей Андреевич
Прапорщик, адъютант дивизиона. Родился 25 сентября 1892 г. в с. Луха Юрьевского уезда Костромской губернии. Окончил Лухское двухклассное приходское городское училище. С 1907 г. работал в фирме Второва в г. Бийск приказчиком по мануфактуре, исполнял обязанности кассира. В 1915 г. мобилизован как ополченец 2-го разряда. Писарь при командире 32-го Сибирского стрелкового запасного полка в г. Томск. В декабре 1916 г. командирован в 1-ю Омскую школу прапорщиков. По окончании ее курса произведен в июле 1917 г. в чин прапорщика. Младший офицер, командир 5-й роты 1-го Сибирского стрелкового запасного полка в г. Новониколаевск. В феврале 1918 г. демобилизован. В марте 1918 г. поступил в Каракорум-Алтайскую Советскую народную управу и устроился в «Народный банк» в с. Онгудай. В 1918-1919 гг. адъютант Алтайского туземного дивизиона в Бийске, в 1920-1922 гг. адъютант партизанского отряда А. П. Кайгородова. С февраля 1923 г. под фамилией Морозова Степана Ивановича работал приказчиком в лавочке на станции Алейской. Арестован 11 мая 1923 г. Приговорен к расстрелу (об исполнении приговора данных нет).



Дибаш Каинчин посвятил ему рассказ - http://ps.1september.ru/article.php?ID=200306120
...который обсуждался на Форуме:

Oigen Pl пишет:

 цитата:
С полным правом к художественной можно отнести и эту работу того же автора, которая стилизована под "документальную":

"Первым делом, Сыромятникову было приказано написать: где и как воевал и, главное, что он знает о Кайгородове и, конечно, о его сообщниках. Сейчас та пожелтевшая тетрадь хранится в архиве республиканского ФСБ. (6-ой фонд, номер 118-оф)" - http://magazines.russ.ru/druzhba/2003/7/kai.html

Там похоже какая-то байка насчет чина "Сергея Алексеевича Сыромятникова" ("Полковник Генерального штаба царской армии"). Инициалы участника омского переворота 1918 года квартирмейстера Сибирской армии полковника Сыромятникова другие ("А.Д." - Александр Дмитриевич) -
http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=2440&PHPSESSID=1444a73b4ddc4288666f659fc1961c7

Был ли еще один полковник Сыромятников? Похоже что нет: так (для "солидности") при аресте "произвели" в полковники выпускника
2-й Омской школы прапорщиков, произведенного в прапорщики 27 мая 1916 г.? - http://siberia.forum24.ru/?1-14-0-00000016-000-0-0-1313158140

Впрочем и Карман, и Товар Чекураковы в этом рассказе носят другую фамилию - "Чекурашевы".


http://siberia.forum24.ru/?1-12-0-00000047-000-60-0

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 905
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.12 09:15. Заголовок: Сыромятников С.А.(Мо..


Сыромятников С.А.(Морозов С.И.) в 1923г. расстрелян не был.Работал в канцелярии Барнаульского домзака.
Фото его опубликую.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 906
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.12 09:35. Заголовок: http://img13.imagesh..



Морозов С.И. 1923год.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 907
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.12 10:30. Заголовок: Про "Лунную сона..


Про "Лунную сонату" скорее всего легеда, придуманная писателем.Согласно справки расстрелян 27 марта 1924г.
в 2ч.35 мин. в р-не г.Улала.А там температура ночью и под - 30 может быть.Не до песен было.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1719
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.13 06:24. Заголовок: Не знаю куда постави..


Не знаю куда поставить,дабы не плодить лишних веток пусть будет здесь.

В июле-августе 1919 г. в Томске формировалась Армянская добровольческая сотня,в которую предполагалось собрать армян-добровольцев со всей Сибири.Формировал сотню и одновременно был ее командиром штабс-ротмистр Манденянц (который до того если не ошибаюсь был завхозом 1-го Томского кадрового кав полка).

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1858
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.13 16:49. Заголовок: Кажется, об этой сот..


Кажется, об этой сотне у нас на форуме уже писали?

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1721
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 04:00. Заголовок: Сибирецъ пишет: Каж..


Сибирецъ пишет:

 цитата:
Кажется, об этой сотне у нас на форуме уже писали?



По-моему была ветка про Азербайджанский отряд...?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 26.02.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.13 18:04. Заголовок: Он ему не брат. Горд..


barnaulets пишет:

 цитата:
Унтер пишет:

цитата:
Гордиенко Герасим Яковлевич
Поручик. С октября 1918 г. временно командующий сформированной в Бийске конной сотней из алтайцев-добровольцев (70 чел.). Осенью 1919 г. командир Алтайского конного туземного дивизиона.



Интересно, известный курганский большевик Гордиенко Петр Яковлевич, ему случайно не брат?


Он ему не брат. Гордиенко П.Я. - мой родной прадед, я много лет занимаюсь генеалогией, так что не сомневайтесь)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2180
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.13 03:22. Заголовок: Sibirak пишет: Алта..


Sibirak пишет:

 цитата:
Алтайский Туземный дивизион.
Алтайцам обещали перевод в казачье сословие со всеми вытекающими отсюда преимуществами и привилегиями. Алтайский Туземный дивизион формировался в Бийске русскими кадровыми офицерами при ближайшем участии Кайгородова, за что он получил личную благодарность от Колчака. Одна сотня дивизиона весной 1919 г. была отправлена в Омск в распоряжении ставки.



Не знаю что за туземная сотня при Ставке-либо алтайцы либо Отдельная Кавказская туземная конная сотня при Ставке Главковерха.

29 мая 1919г. В Омске венчался шт.-кап. (воинск. часть не указ.) Иван Гаврилович Буркасов (26л.) и города Казани гражданка Варвара Ивановна Егорова (23г.); среди поручителей по невесте командир отдельной туземной сотни при Ставке Верховного правителя сотник Михаил Александрович Мусаев.
ГИАОО, ф.16,оп.6, д.1451, том 2, л.371.
Информация любезно предоставлена С.Парфеновым.
Судя по тюрской фамилии наверное кавказцы.Какие мнения?


Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 494
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Ульяновск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.13 20:12. Заголовок: Объявление из газеты..


Объявление из газеты «Алтайский край» за 26 августа 1919 г.:
«В Алтайском Туземном конном дивизионе 1-го сентября в 10 часов утра будет произведен аукционный торг на продажу лошадей, принадлежащих дивизиону, призванных комиссией непригодных для строя, но вполне пригодных для сельского хозяйства…»
Канцелярия дивизиона находилась по улице Исаевской, дом Шендрикова, 6.
Под объявлением подписались заведующий хозяйством прапорщик (фамилия не указана) и делопроизводитель, чиновник военного времени Кошелев


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2181
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.13 02:26. Заголовок: Sibirak пишет: В Ал..


Sibirak пишет:

 цитата:
В Алтайском Туземном конном дивизионе 1-го сентября в 10 часов утра будет произведен аукционный торг на продажу лошадей, принадлежащих дивизиону, призванных комиссией непригодных для строя, но вполне пригодных для сельского хозяйства…»
Канцелярия дивизиона находилась по улице Исаевской, дом Шендрикова, 6.



Нередкий кстати случай,когда кавчасти лишних или негодных лшадей продавали с аукциона.Встречались аналогичные объявления по голубым уланам,томским гусарам и др. кав частям.

А с какого города газета?Бийск?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 495
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Ульяновск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.13 02:34. Заголовок: Ратник пишет: А с к..


Ратник пишет:

 цитата:
А с какого города газета?Бийск?


Бийск

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2183
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.13 04:14. Заголовок: А что в итоге стало ..


А что в итоге стало с Алтайским дивизионом?Переформирован в Катунский полк в конце 1919-начале 1920 г.?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 272
Зарегистрирован: 28.07.10
Откуда: Россия, Бийск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.13 12:24. Заголовок: Чины 2-й сотни Алтай..


Чины 2-й сотни Алтайского конного дивизион Адгысов Иван, Тиднаков Яков и Тимакин Макар. Из крестьян с. Чулышман. 16 июля 1919 г. задержаны как дезертиры на дороге к с. Сростки Бийского уезда и препровождены в распоряжение Бийского УВН подполковника Ардентова.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2399
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.13 04:43. Заголовок: В Горном Алтае еще в..


В Горном Алтае еще в январе-феврале 1918 г. прапорщик А.П. Кайгородов приступил к формированию Алтайского туземного дивизиона. 22 мая 1918 г. в селе Мыюта туземный дивизион вступил в бой с красногвардейским отрядом В.И. Плетнева, но, потерпев поражение, был рассеян. А.П. Кайгородов попал в плен, однако вскоре был освобожден, после чего вновь вернулся к прежней работе (ЦХАФАК. Ф.Р. 483. On. 1. Д. 82. Л. 8-9.)

Исаев.Казачество Бийской линии в революции и ГВ.

Кто-нибудь из алтайцев может прокомментировать такую информацию?И как она может соотносится с привычной версией биографии Кайгородова и дивизиона,начавшейся с сотни в октябре 1918 г??


Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2071
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.13 10:33. Заголовок: Леня, где ты умудрил..


Леня, где ты умудрился эту книгу достать? Мне только почитать удалось

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2471
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.13 10:39. Заголовок: Надо дело смотреть...


Надо дело смотреть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2400
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.13 18:10. Заголовок: barnaulets пишет: Н..


barnaulets пишет:

 цитата:
Надо дело смотреть.



Андрей,а могло быть такое что ссылка на хранящиеся в архиве не документ,а воспоминания например Плетнева или кого-то из его отряда?
Очевидно речь о каком-то партизанском отряде,который сформировал Кайгородов,а не дивизионе.То что отряд назван дивизионом говорит о том,что писалось уже зная что был потом АКТД.
Странно что у Шулдякова об этом ни слова.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2401
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.13 18:18. Заголовок: Кстати,такой еще мом..


Кстати,такой еще момент интересен.В ветке о малоизвестных частях упоминал не так давно,что Катунский полк (бывший АКТД) носил имя генерала Корнилова.В истории 26-й красной дивизии этот полк как ни странно имеет такое же обозначение-не просто Катунский полк,а Катунский имени генерала Корнилова полк.Наряду с Чуйским и Катунским упомянут еще Улаликский полк.Никто не встречал что за часть?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 343
Зарегистрирован: 28.07.10
Откуда: Россия, Бийск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.13 18:51. Заголовок: Ратник пишет: Улали..


Ратник пишет:

 цитата:
Улаликский полк



Вероятно, УлалиНский.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2402
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.13 18:54. Заголовок: Унтер пишет: Вероят..


Унтер пишет:

 цитата:
Вероятно, УлалиНский.



Может и опечатка или ошибка-так в тексте.Пункт откуда-понятно,а что за часть...?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 28
Зарегистрирован: 19.03.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.13 23:14. Заголовок: В первой, наверное, ..


В первой, наверное, статье об Алтайском казачьем войске, Л. Долгополов писал: «Атаманом Сатуниным было собрано три полка Алтайской конной дивизии, которой командовал ротмистр Склаутин»(Первопоходник», № 8. Август 1972 г.)
Может быть, Улаликский (Улалинский)полк – и есть искомый третий из дивизии Сатунина?




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2403
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.13 01:07. Заголовок: ardenn пишет: В пер..


ardenn пишет:

 цитата:
В первой, наверное, статье об Алтайском казачьем войске, Л. Долгополов писал: «Атаманом Сатуниным было собрано три полка Алтайской конной дивизии, которой командовал ротмистр Склаутин»(Первопоходник», № 8. Август 1972 г.)
Может быть, Улаликский (Улалинский)полк – и есть искомый третий из дивизии Сатунина?



Я 4 насчитал.Судите сами-Чуйский,Катунский,Алашский и вот этот Улалинский.Единственно может это второе название Алашского полка?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 54
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 28.10.13
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.13 01:30. Заголовок: Ратник пишет: Катун..


Ратник пишет:

 цитата:
Катунский имени генерала Корнилова полк.



«В 1919 году под напором партизанских отрядов и регулярных частей Красной Армии белые части отступали по направлению к Монголии. Выбитая из Чибита алтайская сотня (130 чел.), перешла границу и здесь сложила оружие. Остальные: Катунский полк (бывш. Алтайский дивизион), Прожекторная рота, эвакуированная из Бийска, Георгиевский эскадрон и формируемый Кайгородовым Чуйский полк, отошли на Катунь. Командующим Горно-Алтайскими отрядами был Сатунин.
После смерти Сатунина, убитого одним из своих приближенных, Кайгородов некоторое время был помощником Елачича, заместившего Сатунина. Когда Елачич заболел тифом, Кайгородов 21 февраля 1920 года стал командовать всеми отступавшими Горно-Алтайскими отрядами.
http://kniga.easyforum.ru/viewtopic.php?id=19


Ратник пишет:

 цитата:
-Чуйский,Катунский,Алашский и вот этот Улалинский.



Все эти призывы, воззвания и обращения не помогали. Пробыв на Аргуте с 10 декабря 1921 года, до конца января 1922 года, Кайгородов вынужден был искать выхода из положения. Даже алтайцы от него отвернулись и отказались снабжать его продовольствием. Отряд алтайцев человек (100-150) был переименован в первый Чуйский полк, а сводный русский отряд (чел. 80-90) в первый полк второй народной дивизии. С этими «полками» он 28 января вышел по направлению на Катанду, объявив мобилизацию.
http://kniga.easyforum.ru/viewtopic.php?id=19

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2404
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.13 01:34. Заголовок: Ефрейторъ пишет: Вс..


Ефрейторъ пишет:

 цитата:
Все эти призывы, воззвания и обращения не помогали. Пробыв на Аргуте с 10 декабря 1921 года, до конца января 1922 года, Кайгородов вынужден был искать выхода из положения. Даже алтайцы от него отвернулись и отказались снабжать его продовольствием. Отряд алтайцев человек (100-150) был переименован в первый Чуйский полк, а сводный русский отряд (чел. 80-90) в первый полк второй народной дивизии. С этими «полками» он 28 января вышел по направлению на Катанду, объявив мобилизацию.



Это уже более поздний период,т.н. "Народная Освободительная армия",а вот что за алтайская сотня вопрос.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2405
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.13 01:39. Заголовок: Ефрейторъ пишет: вт..


Ефрейторъ пишет:

 цитата:
второй народной дивизии



"Второй" дивизии потому что первая Народная уже была у Бакича или 2-я потому что была еще 1-я у самого Кайгородова на Алтае?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 29
Зарегистрирован: 19.03.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.13 21:17. Заголовок: Ратник пишет: Я 4 н..


Ратник пишет:

 цитата:
Я 4 насчитал.Судите сами-Чуйский,Катунский,Алашский и вот этот Улалинский.Единственно может это второе название Алашского полка?



Алашский полк, уже исходя из названия, не мог быть алтайским казачьим, а только киргизским (т.е. казахским).А что, у Сатунина были алашские части?

Ратник пишет:

 цитата:
"Второй" дивизии потому что первая Народная уже была у Бакича или 2-я потому что была еще 1-я у самого Кайгородова на Алтае?



Да, 1-я Народная дивизия хор.(полк.) Токарева из корпуса Бакича, она же - Сибирская народная дивизия. На Алтае Народных дивизий не встречал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 55
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 28.10.13
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.13 21:22. Заголовок: ardenn пишет: Алашс..


ardenn пишет:

 цитата:
Алашский полк, уже исходя из названия, не мог быть алтайским казачьим, а только киргизским (т.е. казахским).А что, у Сатунина были алашские части?



Откуда они могли у него взяться. Я такого не встречал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2407
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.13 02:47. Заголовок: ardenn пишет: алтай..


ardenn пишет:

 цитата:
алтайским казачьим



Алтайских казачьих частей там не было вообще.Какие алтайские казаки?Можно говорить лишь об остатках колчаковской армии из Барнаульского военного района,вышедших в Горный Алтай.
Алашский полк прикрывал в феврале 1920 г. населенный пункт Айгулак,незадолго до перехода границы в апреле 1920 г сдался в полном составе частям 234-го полка 26-й дивизии в с.Улаган.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 577
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.13 15:53. Заголовок: Ефрейторъ пишет: От..


Ефрейторъ пишет:

 цитата:
Откуда они могли у него взяться



В Кош-Агаче и сейчас только казахи живут, не алтайцы. Много их в Курае и Акташе.

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 349
Зарегистрирован: 28.07.10
Откуда: Россия, Бийск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.13 16:45. Заголовок: Войсковой старшина п..


Войсковой старшина пишет:

 цитата:
В Кош-Агаче и сейчас только казахи живут, не алтайцы. Много их в Курае и Акташе.



Так они туда начали заезжать при советской власти - в 1930-е гг., после землетрясения в Казахстане. А на 1919-1920 гг. их не было...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2409
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.13 02:11. Заголовок: Да,то что происхожде..


Да,то что происхождения этого полка мы не знаем пока-факт...

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2477
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.13 02:52. Заголовок: Ратник пишет: Андре..


Ратник пишет:

 цитата:
Андрей,а могло быть такое что ссылка на хранящиеся в архиве не документ,а воспоминания например Плетнева или кого-то из его отряда?


Скорее всего

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2467
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 02:17. Заголовок: Не совсем Сибирь,а т..


Не совсем Сибирь,а точнее совсем не Сибирь,но примечательно.

От командира Н-го Туземного стрелкового полка.Владивосток.19 ноября 1918 г.

Всегда памятуя многомилостивое отношение к полку Вашего Высокопревосходительства, я и чины вверенного мне полка счастливы принести Вам сердечные поздравления с новыми Вашими успехами.Шлем Вам искренние пожлания здоровья и мудрости для великого дела служения Родине.

Командир Н-го Туземного стрелкового полка полковник Юй-Шен-Дунь.

РА от 20 ноября 1918 г.



Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 96
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 28.10.13
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 03:00. Заголовок: Ратник пишет: Коман..



Ратник пишет:

 цитата:
Командир Н-го Туземного стрелкового полка полковник Юй-Шен-Дунь.



В монографии Симонова Белая Сибирская армия в 1918г. (стр. 280) он проходит как 3-й Туземный конный полк, должен быть расформирован к 1 декабря 1918г.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2468
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 03:22. Заголовок: Ефрейторъ пишет: пр..


Ефрейторъ пишет:

 цитата:
проходит как 3-й Туземный конный полк, должен быть расформирован к 1 декабря 1918г.



Только тот конный,а этот стрелковый,но скорее всего это та часть.Летом 1918 он назывался просто Туземный полк.
Таким образом, можно говорить о существовании как минимум двух китайских полков в РВДВ-Пластунского (Маковкина) и Туземного (Юй Шен Дунь,иногда встречается написание Юй Шей - Дун).

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 97
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 28.10.13
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 03:55. Заголовок: Ратник пишет: Тольк..


Ратник пишет:

 цитата:
Только тот конный,а этот стрелковый,но скорее всего это та часть.Летом 1918 он назывался просто Туземный полк.
Таким образом, можно говорить о существовании как минимум двух китайских полков в РВДВ-Пластунского (Маковкина) и Туземного (Юй Шен Дунь,иногда встречается написание Юй Шей - Дун).



Я тоже так считаю - это одна часть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 126
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Уссурийск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 18:50. Заголовок: Ратник пишет: От ко..


Ратник пишет:

 цитата:
От командира Н-го Туземного стрелкового полка.Владивосток.19 ноября 1918 г. Всегда памятуя многомилостивое отношение к полку Вашего Высокопревосходительства, я и чины вверенного мне полка счастливы принести Вам сердечные поздравления с новыми Вашими успехами.Шлем Вам искренние пожлания здоровья и мудрости для великого дела служения Родине. Командир Н-го Туземного стрелкового полка полковник Юй-Шен-Дунь. РА от 20 ноября 1918 г.



А что за документ интерсно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2473
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 19:02. Заголовок: Уссури пишет: А что..


Уссури пишет:

 цитата:
А что за документ интерсно?



Это телеграмма от командира полка Колчаку,перепечатанная в газете "Русская армия".

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2584
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.14 12:24. Заголовок: Унтер пишет: Мишин ..


Унтер пишет:

 цитата:
Мишин Борис

В 1917 г., в возрасте 13 лет, поступил добровольцем в РИА. В 1919 г. доброволец, казак Алтайского Туземного отдельного конного дивизиона. Убит в бою с красными 5 сентября 1919 г. в с. Карповка Бийского уезда в возрасте 15 лет. Отпет 10 сентября в Троицком соборе в г. Бийск.



Видимо, дивизион был "туземным" лишь отчасти. Отыскался еще один русский боец Алтайского туземного дивизиона из Бийска. Я недавно упоминал о нем в теме о колчаковцах в Латинской Америке (он прибыл на ПМЖ в Бразилию из Китая в 1954 г.).

Кузьмин Андрей Григорьевич





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2589
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.14 10:51. Заголовок: Ратник пишет: Из ча..


Ратник пишет:

 цитата:
Из частей четко имевших обозначение "Татарский" приходит в голову только 1-й и 2-й Татарские полки Унгерна.


Еще 16-й Уфимский, 4-й Уфимской стрелковой дивизии. В принципе, татары составляли большинство в дивизии, но татарским назывался только 16-й.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2665
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.14 14:09. Заголовок: barnaulets пишет: О..


barnaulets пишет:

 цитата:
Отыскался еще один русский боец Алтайского туземного дивизиона из Бийска. Я недавно упоминал о нем в теме о колчаковцах в Латинской Америке (он прибыл на ПМЖ в Бразилию из Китая в 1954 г.).





Кузьмин Андрей Григорьевич, род. 9 ноября 1900 г. в г. Бийске
Образование – 6 классов Бийской гимназии.
В белой армии с января 1919 г., служил в отдельном Алтайском туземном конном дивизионе. Участвовал в боях с партизанами на Алтае. В мае 1919 г. произведен в млад. урядники, в июле 1919 г. – в старшие урядники, в сентябре 1919 г. – в вахмистры, в декабре 1919 г. – в подхорунжие (в вахмистры и подхорунжие за боевые отличия). В 1920-1921 гг. находился в партизанских отрядах: 1920 г. в отрядах Смолянникова, Шишкина и Ванягина в походе к Катон Карагаю и Зайсану, 1921 г. – в отряде есаула Кайгородова.
С 1922 г. в Китае. До 1938 г. жил в г. Тяньцзине, работал в пушных фирмах: с 1923 по 1927 гг. – братьев Винокуровых, с 1927 по 1938 гг. – «The Chine for trading Co». C 1938 г. – в крупной немецкой фирме «Мельхерс и Ко» (глав. контора в г. Бремене), специализирующейся на закупке шерсти и шкур и имеющей отделения во многих крупных городах Китая. Назначен управляющим харбинским филиалом фирмы, в декабре 1938 г. переехал в Харбин. На 21 мая 1940 г. проживал в Харбине, работал там же.
Жена Валентина Ивановна (род. 05.08.1916 г.), дети Николай (род. 1937 г.), Екатерина (род. 1938 г.).

ГАХК. Ф. Р-830. Оп. 3. Д. 25024.






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2635
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.14 04:45. Заголовок: В продолжение темы п..


В продолжение темы по АКТД,точнее его предтечи Алтайской туземной конной сотни.

12 июня 1919г. в Омске умер солдат Алтайской туземной сотни Арсений Табаков (20л.) от паралича сердца. ГИАОО. ф.16, оп.11, д.95, л.154.
Информация любезно предоставлена С.Парфеновым.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1315
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: -2

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.14 22:26. Заголовок: Татарский отряд в Се..


Татарский отряд в Семипалатинске. В первые дни изгнания большевиков, когда еще не была исключена возможность нападения их на город, местным мусульманским комитетом был организован татарский добровольческий отряд, который должен был - в случае нападения - выступить на защиту Семипалатинск. Хотя эта опасность и миновала, отряд продолжает существовать как национальная единица армии Временного Правительства. В настоящее время в нем около 100 конных и пеших воинов, обученных инструкторами-татарами. отряд несет караульную службу.

На средства мусульманского Комитета организована татарская милиция, состоящая в распоряжении начальника городской милиции.

Приишимье. №. 25 июля (7 августа) 1918 г.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2785
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.14 02:24. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/z..




Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 232
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 28.10.13
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.15 20:28. Заголовок: Унтер пишет: Интере..


Унтер пишет:

 цитата:
Интересует все что связано с Алтайским конным туземным дивизионом.




А.В. Сушко "Процессы суверенизации народов Сибири в годы гражданской войны" Изд. 2-е, М., 2014
http://elan-kazak.ru/forum/viewtopic.php?f=79&t=1332

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 437
Зарегистрирован: 28.07.10
Откуда: Россия, Бийск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.15 22:27. Заголовок: Ефрейторъ Спасибо!..


Ефрейторъ

Спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 271
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 28.10.13
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.15 04:27. Заголовок: Тунгусский батальон ..


Тунгусский батальон князя ротмистра Гантимурова, сформирован или в Урульге или на Маккавеевой, состав батальона неизвестен.

На заре сибирского самосознания: воспоминания генерал-лейтенанта Сибирского казачьего войска cтр. 332

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2909
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.15 04:47. Заголовок: Видимо,из тех кого н..


Видимо,из тех кого набрали по мобилизации тунгусов от февраля 1919 г. приказом Семенова...

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 272
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 28.10.13
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.15 04:56. Заголовок: Скорей всего, ротмис..


Скорей всего, ротмистра Гантимуров прибыл в Читу 1 декабря 1918г. вместе с полковником Катанаевым.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2910
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.15 05:01. Заголовок: Ефрейторъ пишет: ро..


Ефрейторъ пишет:

 цитата:
ротмистра Гантимуров прибыл в Читу 1 декабря 1918г. вместе с полковником Катанаевым.



имеешь в виду в составе следственной комиссии по расследованию деятельности Семенова?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 273
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 28.10.13
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.15 05:16. Заголовок: Да...


Да.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 290
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 28.10.13
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.16 04:17. Заголовок: Приказ начальника га..


Приказ начальника гарнизона города Тобольска и уполномоченного командующего 1-й Сибирской армией по охранению государственного порядка и общественного спокойствия по гг. Тобольску, Березову и их уездам полковника Я.Н. Перчука

Приказ начальника гарнизона города Тобольска и уполномоченного командующего 1-й Сибирской армией по охранению государственного порядка и общественного спокойствия по гг. Тобольску, Березову и их уездам полковника Я.Н. Перчука

№ 210 18 августа 1919 г.

Тобольск

§ 1

Согласно желанию местных мусульман, командующий Первой Сибирской армией генерал-лейтенант Пепеляев приказал формировать 4-й Мусульманский добровольческий полк. Исполнение этого приказа возложено на меня.

Условия службы добровольцев в полку на общих для всех добровольцев основаниях, согласно постановления Совета министров от 25 февраля 1919 г., утвержденного верховным правителем.

Объявляя вышеизложенное, обращаюсь к Вам, мусульмане вверенного мне района, с призывом — доказать, что желание Ваше не есть пустой звук, но что Вы готовы проявить всю энергию и напрячь все Ваши физические и духовные силы для создания полка, славного, могучего и грозного врагам, которые вторгаются в Ваши исконные владения.

Собирайтесь же дружно и быстро под бело-зеленые знамена, с полумесяцем и звездой — символом единения всех народностей Сибири для последней схватки с разрушителями отечества, час которых приближается.

Глубоко верю, что слава седых знамен Чингис-хана в недалеком будущем обвеет и Ваши молодые знамена, и горжусь, что мне поручено, под моей ответственностью, приступить к формированию мусульманского полка, славное будущее которого для меня несомненно.

Итак, с Богом за работу, время не ждет, и отечество протягивает к Вам руку за помощью.

Прием и запись добровольцев производится ежедневно во всех волостных земских управах, управлениях уездами, управлении Тобольского уездного воинского начальника и штабе 4-го Мусульманского добровольческого полка (женская гимназия).

К командованию полком допускаю помощника командира 7-го кадрового Прифронтового полка подполковника Иванцева, помощником его временно назначаю поручика Ильина с оставлением в должности и.д. начальника штаба гарнизона.

Приказываю поручику Ильину, за нахождением подполковника Иванцева в командировке, вступить во временное командование полком и приступить к немедленному формированию его.

Назначение командного состава будет производиться мною по представлению командира полка или его заместителя.

Полк временно включаю в состав 2-й Прифронтовой бригады.

О ходе формирования доносить начальнику бригады ежедневно.

Подлинный подписал: начальник гарнизона, полковник Перчук

Скрепил: и.д. начальника штаба, поручик Ильин

С подлинным верно: старший адъютант, прапорщик Гаврилов

˂˂Российская национальная библиотека. ФБЛ п-1/276. Типографский экземпляр.>>
http://islamperspectives.org/rpi/items/show/10604

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 868
Зарегистрирован: 28.07.10
Откуда: Россия, Бийск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.20 02:13. Заголовок: Ефрейторъ пишет: Ко..


Ефрейторъ пишет:

 цитата:
Командующим Горно-Алтайскими отрядами был Сатунин.
После смерти Сатунина, убитого одним из своих приближенных, Кайгородов некоторое время был помощником Елачича, заместившего Сатунина.



"...Сатунин убит одним из своих солдат в Урочище Ядро и по дороге в Айгулак он скончался. 3 солдата, убившие Сатунина, были повешены каракорумцами, из коих один похоронен в Чибите, а двое были брошены на берег реки Чуй и при наступлении 2-го полка н. к. ар. тела доставлены в Онгудай; тело солдата, убившего Сатунина отправлено в Усть-Чарыш, второй погребен в Онгудае..."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 872
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.20 14:11. Заголовок: Унтер пишет: Урочищ..


Унтер пишет:

 цитата:
Урочище Ядро



Иодро

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 893
Зарегистрирован: 28.07.10
Откуда: Россия, Бийск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.20 10:48. Заголовок: В октябре 1921 г. 3-..


В октябре 1921 г. 3-й сотней отряда Кайгородова командовал Тырышкин.
в июле 1922 г. адъютантом Кайгородова был некий барон фон Толль.

Никому не встречался барон фон Толль? Кто такой? Может псевдоним?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 895
Зарегистрирован: 28.07.10
Откуда: Россия, Бийск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.20 10:15. Заголовок: Унтер пишет: Никому..


Унтер пишет:

 цитата:
Никому не встречался барон фон Толль? Кто такой? Может псевдоним?



Нужно полагать, что это псевдоним Сыромятникова, который и был адъютантом Кайгородова (до него у Сатунина).

Кстати, чекисты Сатунина произвели в полковники. Обычная практика.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 896
Зарегистрирован: 28.07.10
Откуда: Россия, Бийск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.20 10:24. Заголовок: Немного статистики. ..


Немного статистики.

В ходе ликвидации подчинявшихся Кайгородову отрядов потери советских силовиков составили 208 человек убитыми: ГПУ - 7, Ойротский облпродком - 10, Ойротская облмилиция - 11, ЧОН - 180.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 944
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.20 10:50. Заголовок: Это за какой период?..


Это за какой период? Что-то очень много чоновцев выходит... Может была пара конкретно неудачных боев-разгромов?

Ищущий - да обрящет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 897
Зарегистрирован: 28.07.10
Откуда: Россия, Бийск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.20 12:09. Заголовок: Хрохилаих пишет: Эт..


Хрохилаих пишет:

 цитата:
Это за какой период? Что-то очень много чоновцев выходит... Может была пара конкретно неудачных боев-разгромов?



С июня 1921 г. по август 1923 г. После гибели в апреле 1922 г. Кайгородова борьба еще продолжалась в Горном Алтае с преданными есаулу отрядами, последний из которых был ликвидирован 28 августа 1923 г. Так что, за два года вполне себе нормальные потери для ЧОН.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 898
Зарегистрирован: 28.07.10
Откуда: Россия, Бийск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.20 12:28. Заголовок: Унтер пишет: Команд..


Унтер пишет:

 цитата:
Гордиенко Герасим Яковлевич
Поручик. С октября 1918 г. временно командующий сформированной в Бийске конной сотней из алтайцев-добровольцев (70 чел.). Осенью 1919 г. командир Алтайского конного туземного дивизиона.



Был убит. Скорее всего после его гибели командиром дивизиона и был назначен капитан Сатунин.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 919
Зарегистрирован: 28.07.10
Откуда: Россия, Бийск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.20 02:14. Заголовок: Интересная заметка, ..


Интересная заметка, можно сказать, анекдотичная.

"В здании Успенского начального училища квартирует часть Алтайской сотни. Мимо этого здания постоянно идут и едут на паромную переправу и всем этим лицам приходится волей-неволей слушать как алтайцы практикуются в изучении русского языка. Конечно, это занятие похвально, но когда раздаются «перлы» литературы, которая пишется на заборах, то прохожий спешит убраться скорее от таких слов".

Скорее всего в заметке речь идет о 2-м Успенском мужском училище, располагавшемся по Исаевской улице...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4002
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.20 03:50. Заголовок: а откуда заметка и к..


а откуда заметка и как датирована?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 920
Зарегистрирован: 28.07.10
Откуда: Россия, Бийск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.20 13:55. Заголовок: Из бийской периодики..


Из бийской периодики, июнь 1919-го.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 108 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 168
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет