Отправлено: 23.12.09 12:28. Заголовок: 13 Сибирская стрелковая дивизия

Может кто подскажет: нужны сведения о судьбе 13-й Сибирской стрелковой дивизии, и в частности 51-го Сибирского стрелкового полка. Судя по биографиям офицеров, в т. ч. командира полка Б.Г. Ляпунова, полк был взят в плен, а вот когда и где?

 Отправлено: 23.12.09 13:48. Заголовок: Мейбом неплохо пишет..

Мейбом неплохо пишет по судьбе дивизии.
Пишет, что под Челябинском 51-й полк сдался красным

 Отправлено: 23.12.09 20:03. Заголовок: Штабс-капитан пишет:..

Штабс-капитан пишет:

цитата:

Мейбом неплохо пишет по судьбе дивизии. Пишет, что под Челябинском 51-й полк сдался красным

Читал, но есть прямо противоположные сведения, что дивизия, несмотря на переход части личного состава на сторону противника, неплохо показала себя в этих и дальнейших боях, действуя совместно с Ижевской дивизией (у Ефимова). В газете "Алтайский вестник" в сентябре 1919 г. было опубликовано письмо командира полка Ляпунова, где он писал о потерях среди офицеров (поименно) и о том, что полк удостоился благодарности командования и 150 человек были награждены георгиевскими крестами. Как-то это не вяжется с воспоминаниями Мейбома. В показаниях одного бывшего офицера 51-го полка поручика Голятина (арестованного в 1930 г. по обвинению в антисоветской агитации), сдавшегося в плен одиночным порядком в Новониколаевске, он указывал, что после ранения под Челябинском, в сентябре вернулся в полк и был назначен начальником пешей разведки. Т.е. говорить о сдаче полка под Челябинском не приходится.

 Отправлено: 23.12.09 21:04. Заголовок: barnaulets пишет: Т..

barnaulets пишет:

цитата:

Т.е. говорить о сдаче полка под Челябинском не приходится.

Несколько человек из полка были взяты в плен в Ачинском уезде и в Красноярске.

 Отправлено: 24.12.09 11:52. Заголовок: Елисеенко Алексей пи..

Елисеенко Алексей пишет:

цитата:

Несколько человек из полка были взяты в плен в Ачинском уезде и в Красноярске.

А кто именно, не подскажете

 Отправлено: 24.12.09 13:27. Заголовок: Да, кстати 51-й полк..

Да, кстати 51-й полк осенью 1919 действовал против партизан Алтайской губернии. В частности против Рогова.

Тем не менее остается вопрос - тот ли этой полк или сформированный заново?

 Отправлено: 24.12.09 18:31. Заголовок: Штабс-капитан пишет:..

Штабс-капитан пишет:

цитата:

Да, кстати 51-й полк осенью 1919 действовал против партизан Алтайской губернии. В частности против Рогова.

Вообще, против партизан в Алтайской губернии действовали подразделения 52-го Сибирского стрелкового полка из Бийска (2-й батальон полка после ухода на фронт 51-го Сибирского полка перевели в Барнаул, где на его основе был сформирован кадровый полк 15-й Воткинской дивизии, один батальон, видимо 3-й, стоял в Кузнецке). Остатки полка в декабре 1919 г. частью присоединились к 3-му Барнаульскому полку, частью же ушли в Горный Алтай, где влились в отряд Сатунина. Что касается 51-го полка, то он, насколько я знаю, на Алтай больше не возвращался. Хотя до ухода на фронт в июле 1919 г. его подразделения привлекались к карательным операциям, в частности и против Рогова в начале 1919 г. Командовал отрядом, посланным для проведения этой операции в Мариинскую волость Алтайской губернии шт.-капитан Бухалов, будущий нач.хоз. 3-го Барнаульского полка. Тогда 51-й Сибирский полк еще именовался 3-м Барнаульским кадровым.

 Отправлено: 24.12.09 20:19. Заголовок: В сводке агентурно-о..

В сводке агентурно-осведомительных сведений за сентябрь 1919 г. Алтайского губернского управления государственной охраны есть фраза "Взводные 3-й роты 51 полка старшие унтер офицеры Мясоедов и Букин имеют намерение при переезде в г. Бийск уйти с командами в банду Рогова".

 Отправлено: 24.12.09 21:07. Заголовок: Скорее всего речь ид..

Скорее всего речь идет все-таки о 52-м полку. По крайней мере, в метрических книгах барнаульских церквей убитые в боях с партизанами осенью 1919 г. принадлежат в основном к 52-му Сибирскому полку и отряду особого назначения. Даже по косвенным признакам: в местной прессе с июля 1919 г. полк практически не упоминается (в отличие от того же полка голубых улан), кроме вышеупомянутого письма полковника Ляпунова - можно предполагать, что в событиях на Алтае он участия не принимал, кроме отдельных чинов, оказавшихся здесь после ранений (например командир батальона шт.-кап. Тумашев, в декабре 1919 г. отступавший из Барнаула в составе 3-го Барнаульского полка).

 Отправлено: 24.12.09 21:40. Заголовок: а частей 51-го Уржум..

а частей 51-го Уржумского здесь не было?

 Отправлено: 25.12.09 02:14. Заголовок: Барнаульцу Я занимаю..

Барнаульцу
Я занимаюсь историей Петропавловской операции. 13-я Сибирская дивизия принимала в ней активное участие с первых же чисел, всеми своими полками в составе Уфимской группы. Еще упоминается, что на фронт был двинут и один батальон 52-го полка. Ваше сообщение о письме Ляпунова о потерях, меня очень заинтересовало. Нельзя ли с ним ознакомиться? Не могли бы выложить на форуме, или скинуть мне в личку? Не затруднит?
Во время Петропавловской операции дивизия дважды терпела сильные поражения -- под Саломатным и под станицей Архангельской. В обоих случаях это были ночные нападения красных и терялись орудия.
Кстати из сибиряков, в составе 3-й армии Сахарова были еще 30-й Чернореченский полк, 45-й Сибирский полк.
С уважениемм
Олег

 Отправлено: 25.12.09 11:23. Заголовок: Штабс-капитан пишет:..

Штабс-капитан пишет:

цитата:

а частей 51-го Уржумского здесь не было?

Если на Алтае, то точно не было. А про унтер-офицеров, собиравшихся перейти к партизанам - на принадлежность их к 52-му полку, на мой взгляд, указывает упоминание Бийска, где собственно и стоял этот полк.

 Отправлено: 25.12.09 11:31. Заголовок: "М. Г. Господин ..

"М. Г. Господин редактор!
Прошу не отказать напечатать на страницах редактируемой Вами газеты список г. г. офицеров 51-го Сибирского стрелкового полка, выбывших из строя в боях с красноармейцами с 21 июля по 20 августа:
Убит Поручик Дмитриев Глеб. Умер от ран Подпоручик Владимиров Нил. Без вести пропали: Поручик Кузнецов Николай, Прапорщик Кононенко Николай, Прапорщик Мельчаков, Прапорщик Бедринский. Ранены: Капитан Шматченко (тяжело), Шт.-капитан Речкунов, Поручик Леонов, Поручик Мелковский, Поручик Судаков, Поручик Трусевич, Подпоручик Голятин, Подпоручик Свиридов, Прапорщик Дроков, Прапорщик Протопопов (тяжело), Прапорщик Рагозин. Эвакуированы по болезни: Капитан Макаров, Шт.-капитан Махлаевский, Подпоручик Шахов, Прапорщик Ковалев, Прапорщик Сапожников.
Оставшиеся в полку офицеры, врачи, чиновники, священник и солдаты шлют сердечный привет всем родным и знакомым, всем представителям городских правительственных и общественных организаций гор. Барнаула, не оставлявших своим вниманием и помощью полк за время стоянки его в гор. Барнауле.
Пользуясь случаем, рад сообщить родным барнаульцам, что 51 Сибирский стрелковый полк за свою боевую работу в первые же дни заслужил благодарность командующего армией и особо отличившимся солдатам пожаловано до 150 Георгиевских крестов, а многие офицеры представлены к высоким наградам.
Полк в первые же дни стремительно двинулся вперед, сокрушая врага и повергая его в паническое бегство, а в дальнейшем вынужден был отходить по независящим от не-го причинам, но и в этом отходе полк показал себя не менее доблестным, нанося врагу не-однократно тяжелые удары и стойко сдерживая его натиск.
Дух офицеров и солдат в большинстве оказался выше всякой похвалы. Все горят одним желанием скорее двинуться вперед для окончательного сокрушения ненавистного врага".

Алтайский вестник. -1919. -1 сентября.

Взаимная просьба. Не могли бы Вы поделиться информацией об участии дивизии в Петропавловской операции? Хочу подготовить статью о командирах 2-х барнаульских полков (3-го Барнаульского Камбалине А.И. и 51-го Сибирского Ляпунове Б.Г.). Если о боевом пути первого, по крайней мере в общих чертах, известно, то о втором крайне мало информации. Буду очень признателен за помощь.

 Отправлено: 25.12.09 18:19. Заголовок: У Ляпунова инициалы ..

У Ляпунова инициалы как расшифровываются? Борис?

 Отправлено: 25.12.09 19:56. Заголовок: Штабс-капитан пишет:..

Штабс-капитан пишет:

цитата:

У Ляпунова инициалы как расшифровываются? Борис?

Ляпунов Борис Геннадьевич (1879-1921). Род. в Кутаиси, выпускник Павловского военного училища
Расстрелян в 1921 г. в Барнауле, до этого немного успел послужить в РККА (пом. нач. штаба бригады)
В Первую мировую офицер 31-го Сибирского и 150-го пех. Таманского полка. В Гражданскую летом 1918 г. командовал 4-м Енисейским кадровым полком и начальник гарнизона Красноярска, затем командир 3-го Барнаульского кадрового полка (с марта 1919 г. - 51-й Сибирский стрелковый полк)

 Отправлено: 25.12.09 21:36. Заголовок: barnaulets пишет: н..

barnaulets пишет:

цитата:

начальник гарнизона Красноярска

Правда он пробыл на этом месте совсем недолго.

 Отправлено: 25.12.09 22:42. Заголовок: Он самый..

Он самый

 Отправлено: 26.12.09 02:05. Заголовок: Барнаульцу Спасибо, ..

Барнаульцу
Спасибо, что откликнулись на просьбу. Я вот думаю как выполнить Вашу. Дело в том, что у меня материалов достаточно много, они разбиты по дням (около 45 дней), но еще не сведены воедино. Вдобавок идут вперемешку с другими частями Уфимского корпуса, а всего несколько сотен страниц. Может быть Вы точно обозначите какие именно сведения или вопросы Вас интересуют? Что бы я мог более предметно выборку делать...

 Отправлено: 26.12.09 11:11. Заголовок: Да не за что. Что к..

Да не за что.
Что касается моей просьбы - интересует, в каких боях участвовала дивизия, и в частности наш барнаульский, 51-й Сибирский полк, потери, может быть есть какая-то информация по персоналиям. Но если это сложно, то не буду Вас напрягать.

 Отправлено: 11.07.10 19:32. Заголовок: senin

На погонах моего прадеда шифровка 51 сиб.полка прапорщик Косарьков Тихон Дмитриевмч но не знаю это ПМВ или гражданская ,Может есть какая то информация

 Отправлено: 11.07.10 21:29. Заголовок: коллега, так надо фо..

коллега, так надо фото разместить.