On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 25.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.09 11:04. Заголовок: Великий сибирский ледяной поход


Подскажите где найти информацию по маршруту движения Капелевцев к Иркутску с указанием мест боев,спасибо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 187 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]





Сообщение: 202
Зарегистрирован: 18.08.17
Откуда: Российская Федерация, Кинешма
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.19 13:08. Заголовок: Ратник пишет Егербат..


Ратник пишет Егербат 9-й ССД??
Может быть это 9 Егерский полк (бывший 1 Егерский полк Егерской бригады 1 Сибирской армии) под командованием капитана П.Г.Котова. Сам капитан П.Г.Котов сумел добраться до Забайкалья и воевал там до конца 1920 г.

Здрав будь Боярин! Слава Великой, Единой и Неделимой России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3542
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.19 15:46. Заголовок: когда начал формиров..


когда начал формироваться 2-й Егерский корпус?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 204
Зарегистрирован: 18.08.17
Откуда: Российская Федерация, Кинешма
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.19 04:11. Заголовок: После отвода с Восто..


После отвода с Восточного фронта частей 1 Сибирской армии генерал-лейтенанта Пепеляева, с середины ноября 1919 г. в Томске.

Здрав будь Боярин! Слава Великой, Единой и Неделимой России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 205
Зарегистрирован: 18.08.17
Откуда: Российская Федерация, Кинешма
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.19 05:00. Заголовок: После поражения под ..


После поражения под Омском в ходе Омской операции Красной Армии (4 - 16 ноября 1919 г.) 1 Сибирская армия была отведена на переформирование в г. Томск. По приказанию главнокомандующего Восточным фронтом N 7632/оп от 8 ноября 1919 г. в тыл на пополнение были отправлены 1 и 2 Сибирские сд, штурмовая и егерская бригады. Приказом войскам 1 Сибирской армии N 046 от 18 ноября 1919 г. в ее составе начали формироваться 3 и 4 Сибирские егерские добровольческие дивизии. Войска армии сводились в два корпуса: 1 Средне-Сибирский армейский (1 и 2 Сибирские стрелковые дивизии) и 2 Сибирский егерский (3 и 4 Сибирские егерские дивизии). РГВА. Ф. 40025. Д. 28. Управление 1 Сибирской армии 1919 г.

Здрав будь Боярин! Слава Великой, Единой и Неделимой России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3543
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.19 17:26. Заголовок: А где же в таком слу..


А где же в таком случае 1-й Сибирский егерский корпус (1-я и 2-я Сиб.егер.дивизии)?Или так стали называться бывшие 1-я и 2-я ССД?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 4842
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.19 19:17. Заголовок: А не было 1-го егерс..


А не было 1-го егерского корпуса. Он как был 1-м Среднесибирским, так и остался. Егерским стал называться новый 2-й Сибирский корпус, видимо, так никогда и не сформированный до конца.

Я хочу не просто вспомнить имена.... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 328
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 28.10.13
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.19 00:19. Заголовок: barnaulets пишет: Е..


barnaulets пишет:

 цитата:
Егерским стал называться новый 2-й Сибирский корпус, видимо, так никогда и не сформированный до конца.



Существовал еще 2-й Сибирский Степной отдельный корпус или в ноябре 1919 он послужил основой Отдельной Семиреченской армии?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 825
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.19 01:00. Заголовок: alexei пишет: 1 Сиб..


alexei пишет:

 цитата:
1 Сибирская армия была отведена на переформирование в г. Томск.



Куда была отведена 5-я Оренбургская казачья бригада (11-й и 17-й оренбургские казачьи полки)?

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3544
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.19 02:54. Заголовок: barnaulets пишет: А..


barnaulets пишет:

 цитата:
А не было 1-го егерского корпуса. Он как был 1-м Среднесибирским, так и остался. Егерским стал называться новый 2-й Сибирский корпус, видимо, так никогда и не сформированный до конца.



Насколько можно судить основой дивизий корпуса послужили полки Егерской бригады-1-й для 3-й егерской дивизии,а 2-й -для 4-й егерской.Судя по дате создания -18 ноября-все это осталось на бумаге.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 206
Зарегистрирован: 18.08.17
Откуда: Российская Федерация, Кинешма
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.19 12:47. Заголовок: Расписание 1 Сибирск..


Расписание 1 Сибирской армии генерала Пепеляева на конец ноября 1919 г. Расположение: Новониколаевск, Барнаул, Томск, Ачинск, Красноярск. 1 Сибирский корпус 1 и 2 Сибирские стрелковые дивизии, 2 Егерский корпус (формирование на базе Егерской бригады) 3 и 4 егерские добровольческие дивизии, Штурмовая бригада, Отдельная Сибирская кавалерийская бригада.

Здрав будь Боярин! Слава Великой, Единой и Неделимой России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3545
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.19 16:56. Заголовок: Это в общем.А интере..


Это в общем.А интересны частности.
Например. Кавбригада входила в состав Егерского корпуса или имела статус отдельной с подчинением штабу корпуса/армии?
По какому штату формировались (или должны были формироваться) егерские полки корпуса?Какие части пошли по комплектование корпуса,т.к. очевидно взять из неоткуда новые несколько полков было в ноябре уже неоткуда.В какие соединения входили мелкие добровольческие части армии и т.д.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 207
Зарегистрирован: 18.08.17
Откуда: Российская Федерация, Кинешма
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.19 21:25. Заголовок: 1-я Сибирская армия ..


1-я Сибирская армия

1-й Средне-Сибирский корпус
1-я Сибирская дивизия:
- 1-й Ново-Николаевский полк
- 2-й Барабинский полк
- 3-й Барнаульский полк
- 4-й Енисейский полк
- егерский батальон
- арт. полк (3 легк. и 1 гауб. батареи)
- инж. дивизион
- кон. дивизион
2-я Сибирская дивизия:
- 5-й Томский полк
- 6-й Мариинский полк
- 7-й Кузнецкий полк
- 8-й Бийский полк
- егерский батальон
- арт. полк (3 легк. и 1 гауб. батареи)
- инж. дивизион
- кон. дивизион

2-й Сибирский егерский корпус
3-я Сибирская егерская дивизия:
- 9-й Сибирский егерский полк
- 10-й Сибирский егерский полк
- 11-й Сибирский егерский полк
- 12-й Сибирский егерский полк
- арт. полк (3 легк. и 1 гауб. батареи)
- инж. дивизион
- кон. дивизион
4-я Сибирская егерская добровольческая дивизия
- 13-й Сибирский егерский полк
- 14-й Сибирский егерский полк
- 15-й Сибирский егерский полк
- 16-й Сибирский егерский полк
- арт. полк (3 легк. и 1 гауб. батареи)
- инж. дивизион
- кон. дивизион

1-я Сибирская штурмовая бригада
- 1-й Сибирский штурмовой батальон
- 2-й Сибирский штурмовой батальон
- 3-й Сибирский штурмовой батальон
- гренадерский батальон (при бригаде)
- арт. дивизион (2 легк. и 1 конно-горная батареи)
- кав. полк
- инж. дивизион

отдельная Сибирская кав. бригада
- 1-й Сибирский драгунский полк
- 2-й Сибирский конно-гренадерский полк
- отдельная кон. батарея
- кабельное отделение

конно-охотничий дивизион

тяжелый арт. дивизион

зенитная батарея

РГВА. Ф.40025, оп.1., д.2, л.13.
Документ не датирован, отпечатан типографским способом, в описи дела назван "Схема организации армии со списком входящих в ее состав в/частей и соединений".

Здрав будь Боярин! Слава Великой, Единой и Неделимой России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3546
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.19 02:44. Заголовок: Насколько я могу пон..


Насколько я могу понять егерские дивизии формировались по штатам обычной стрелковой дивизии..?
Конно-охотничий дивизион подчинялся штабу армии..?
Гренадерский батальон развернулся в полк,видимо также армейского подчинения.
Вспомогательные части также отсутствуют.
Ну и закономерный вопрос-а где же добровольческие полки?Они переименовались и стали егерскими..?Тогда почему у Кириллова нет ничего об этом..?Да и упоминания за ноябрь также говорят о добр.полках.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 329
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 28.10.13
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.19 02:58. Заголовок: Ратник пишет: Грена..


Ратник пишет:

 цитата:
Гренадерский батальон развернулся в полк,видимо также армейского подчинения.



18 декабря 1919 в Томске на сторону красных перешел 1-й гренадерский батальон.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 208
Зарегистрирован: 18.08.17
Откуда: Российская Федерация, Кинешма
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.19 04:39. Заголовок: 17 декабря 1919 г. в..


17 декабря 1919 г. вечером на сторону восставших перешла большая часть 1 Сибирского гренадерского отдельного батальона (создан на базе из перешедшей на сторону белых Перми 24 декабря 1918 г. из гренадерской роты 1 Советского стрелкового полка 3 Красной армии) во главе с молодым капитаном и частью офицеров. Место дислокации в Томске дом науки сибирского просветителя Макушкина. Они обстреляли выходящие из города егерские части. Часть батальона во главе с командиром капитаном А.Н.Мальцевым, ушла из города с егерями.

Здрав будь Боярин! Слава Великой, Единой и Неделимой России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3547
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.19 16:17. Заголовок: Да,это советские дан..


Да,это советские данные и Кириллов и несомненно свое зерно истины тут есть,однако в расписании 1-й армии от 1920 г.,охватывающем период сентябрь-декабрь 1919 г. значится "Егерская бригада плюс Гренадерский полк",а это значит что еще до создания егерского корпуса,до ноября 1919 г.полк имел место быть (или формировался,но так и не был сформирован до конца или был развернут,а потом снова свернулся в батальон) либо перешел к красный только один батальон,а остальные ушли в ВСЛП. Слишком мало документов,чтобы однозначно сказать.А мемуары (тем более красные) в данном случае - тот еще источник.

И кстати.В том же расписании в составе Тюменской группы указана Добровольческая бригада полковника Крамаренко,к которой во время ВСЛП прибился 4-й батальон Дивизии Морстрелков.
Вопрос с судьбой добровольческих полков по-прежнему открыт.Как справедливо заметил коллега Барнаулец, судя по персоналиям офицеров добр. полки могли влиться в егерский корпус.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 210
Зарегистрирован: 18.08.17
Откуда: Российская Федерация, Кинешма
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.19 17:59. Заголовок: Это из приложения к ..


Это из приложения к отчетному докладу генерала Русского 1920 г. из ГАРФ. Ф. 5881.Оп. 2. Д. 215. Л. 26 - 31. В нем много неточностей.

Здрав будь Боярин! Слава Великой, Единой и Неделимой России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 826
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.19 21:45. Заголовок: alexei пишет: РГВА...


alexei пишет:

 цитата:
РГВА. Ф.40025, оп.1., д.2, л.13.
Документ не датирован, отпечатан типографским способом, в описи дела назван "Схема организации армии со списком входящих в ее состав в/частей и соединений".



Это я переписывал этот документ в РГВА и приписка моя. По документу невозможно понять факт это или план.

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 145
Зарегистрирован: 20.10.10
Откуда: Сибирь, Зеленогорск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.19 23:55. Заголовок: Штабс-капитан Всевол..


Штабс-капитан Всеволод Иванов упоминает, что первым в Томске восстал гренадерский батальон:
«Батальон этот стоял в Доме науки сибирского просветителя Макушина. Над крышей его ещё сегодня утром вился бело-зеленый флаг.
Я вышел на [Соляную - Г.Л.] площадь. Было уже почти темно, только одинокий фонарь у Дома науки сыпал сухой, ослепительный свет. Со стороны дома грянул вдруг выстрел, раздались крики:
– Тащи пулеметы!
Это восстал гренадерский батальон, надежда генерала Пепеляева! Солдаты готовились идти на станцию Томск-II, чтобы захватить своего командующего. Выдав его Красной Армии, они добились бы заключения мира гораздо проще".

Иванов Вс.Н. Исход. Повествование о времени и о себе

Следуя долгу чести Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 30
Зарегистрирован: 30.12.12
Откуда: Латвия, Рига
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.19 00:31. Заголовок: Ратник пишет: И кста..


Ратник пишет:

 цитата:
И кстати.В том же расписании в составе Тюменской группы указана Добровольческая бригада полковника Крамаренко,к которой во время ВСЛП прибился 4-й батальон Дивизии Морстрелков.


Леонид, о каком именно расписании идёт речь - что то я запутался

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 187 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 670
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет