On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение





Сообщение: 103
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.17 12:53. Заголовок: 7-й броневой автомобильный отряд (Иркутск)


Собираю любую информацию о данном маленьком отряде.
Прибыл в мае 1918г. в Иркутск из... Москвы(?). Командир Александров, комиссар Евсеев. 3 бронеавтомобиля (Остины?).
Принимали участие при подавлении восстания военной организации в Иркутске 13-14 июня, на Нижнеудинском, Байкальском фронтах. Последнее известие - 1 бронеавтомобиль (наверное последний), был потерян при прорыве через ст. Посольская (16-18 августа 1918).
Интересны любые, даже фрагментарные упоминания.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 19 [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 3250
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.17 02:24. Заголовок: Хрохилаих пишет: 3 ..


Хрохилаих пишет:

 цитата:
3 бронеавтомобиля (Остины?).



Судьба машин известна?Белым достались или полностью были уничтожены?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 104
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.17 17:16. Заголовок: 1 бронеавтомбиль был..


1 бронеавтомбиль был захвачен белыми под Посольской 18 августа 1918. Судьба остальных неизвестна...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1272
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.17 21:34. Заголовок: Откуда информация о ..


Откуда информация о Москве. Неоднократно встречал упоминания о том, что в мае к Иркутску шли разные московские отряды. Про броневики не слышал. Не чешские ли это машинки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 105
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.17 22:33. Заголовок: В биографии Самуила ..


В биографии Самуила Чудновского написано, что в Москве он был назначен командиром броневого отряда, направленного в Иркутск в распоряжение Центросибири. Мол отряд прибыл в Иркутск в июне 1918. Затем Чудновский был откомандирован на переговоры с чехословаками, а после их провала попал в плен в Енисейске. Кроме того в сети есть таблица «Сведениям о состоянии броневых частей Российской Советской Федеративной Республики по состоянию на 1 сентября 1918 года» там место расположения 7-го отряда Иркутск. Ну еще в архиве я наткнулся на ведомость по зарплате отряда на июнь 1918г. Ну и бронеавтомобили с красной стороны упоминаются во время восстания 14 июня в Иркутске и в бою под Нижнеудинском 24-25 июня. Затем попадалось, что из=за отсутствия топлива их перевозили на жд платформе. Под Посольской десантный отряд чехобелых захватил один эшелон, снял с него бронеавтомобиль и вроде как использовл его в бою против красных. Красные его отбили, брошенный чехами, расстрелявшими боекомплект, но также оставили его, т.к. он был не на ходу... Затем в сводках чехов он фигурирует как трофей...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1273
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.17 22:37. Заголовок: Когда то мы пытались..


Когда то мы пытались обсуждать эту тему http://siberia.forum24.ru/?1-7-0-00000008-000-0-0

Кстати, прибытие БА по ЖД не осталось бы без упоминаний в прессе. Надо рыть иркутскую прессу апреля - июня 18 года.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 106
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.17 23:21. Заголовок: Так на память, не по..


Так на память, не попадалось вроде... Авиаотряд был, артиллерийский был, а этот не помню, надо повнимательней порыться...
В Краеведческом музее в описи заинтересовало такое фото:
ВС 5374-2. Получение броневика частями Красной армии.
Может наши? Если фото из европейской части России, с чего бы его сохранили?...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 107
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.17 23:22. Заголовок: А вот в ГАИО попалос..


А вот в ГАИО попалось, записал с сокращениями:
4. Раздаточные ведомости на выдачу денежного довольствия личному составу 7-го броневого автомобильного отряда. Авансовый счет напроизводство земельных работ по улучшению старта на Иркутском лагерном аэродроме.
Л6
Печать: 7-й броневый автомобильный красный социалистический отряд.
12 июня.
Список на выдачу жалованья с 1 июня по 15июня.
1. Комиссар Евсеев Михаил – 325 р.
2. Командир Александров Николай – 300р.
3. Механ. Воронцов Иван – 225р
8-13. Шоф-бр. 6 чел – 212р
14-19. Пулемет. 6 чел – 150р.
Шоф легк
Шоф груз
Всего 24 человека.
От 15 июня. С 15 июня по 1 июля .
Всего на 20 чел. Выбыло 2 шофера и 2 пулеметчика.
Л12.
19 июня. Список на выдачу жалованья уезжающим на фронт +командировочные за 20-22 июня.
Командир Александров Николай
Шоф-бр. Варфоломеев Василий
Шоф-бр. Тулазо Рох
Пулеметч Занкович Василий
Пулеметч Занкович Василий
Л13
5 июня жалованье с 15 по 1 июля уезжающим на фронт
Еще 2 шоф и 2 пулеметчика


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1274
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.17 23:50. Заголовок: В чешской газете наш..


В чешской газете нашел описание отступления большевиков из Иркутска. Там три броневика фигурируют. Значит БА могло быть больше, чем три.
Надо бы ветку частей (а скорее подразделений) Ц-Сибири сделать, но времени нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1275
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.17 23:51. Заголовок: Хрохилаих пишет: ..


Хрохилаих пишет:

 цитата:


Хрохилаих пишет:

 цитата:
ВС 5374-2. Получение броневика частями Красной армии.
Может наши? Если фото из европейской части России, с чего бы его сохранили?...



Да запросто могли. По обмену и тд. Надо смотреть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 108
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.17 11:33. Заголовок: Обычно когда писали ..


Обычно когда писали "броневики" имели в виду условные бронепоезда. Поэтому эти 3 броневика - 90% импровизированные бронепоезда (в источниках как раз этот период упоминаются 3: "черемховский", "зиминский" и "читинский"-последний с оговоркой "настоящий бронепоезд с клепаной броней и крутящимися башнями". А бронеавтомобилей судя по всему было тоже 3.
Частями Центросибири я как раз занимаюсь, но с ними довольно все путанно, отряды постоянно перефомировывались, сливались. Только западно-сибирских с десяток.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 109
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.17 11:46. Заголовок: Кстати по ветке. Был..


Кстати по ветке. Было бы очень здорово. На сайте уже представлен очень хорошо Барнаульский отряд. Если бы также представить остальные: 2 Омских, 2 Томских, Ново-Николаевский, Тюменский, Ачинский, Красноярские, Канский, Анжеро-Судженские и др. Это могут сделать только земляки бойцов этих отрядов. Но таковые в принципе на сайте я думаю имеются. В дальних планах у меня имеется проехаться по истпартам основных центров, но это в весьма далеком будущем...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 110
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 22:51. Заголовок: Кожевин В.Е. Легенда..


Кожевин В.Е. Легендарный партизан Сибири. Ирк. 1971. Стр. 50.
27-28 августа 1918. Переправа через Селенгу в районе с. Зарубино: "...орудия были потоплены в Селенге, а имевшийся в отряде Каландаришвили броневик - в Джиде, так как дальше двигаться на нем из-за бездорожья было нельзя..."
Интересно, как бронеавтомобиль попал к Каландаришвили?...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 111
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.17 23:06. Заголовок: Летопись Иркутска Н...


Летопись Иркутска Н.Романова.
Со слов жителей берегового района о бое у понтона при занятии Иркутска 11 июля 1918г. Сибирской армией и чехослваками:
"Большевики со стороны Глазкова из-за ж[елезно]д[орожного] забора стреляли из-за кустов и из броневиков, поставлен[ных] па платформы. С этой стороны отвечали белогвард[ейцы], лежащие за береговым валом, начиная от Мотоховской ул. до понтонн[ого] моста."


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 113
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.17 22:30. Заголовок: По теории вероятност..


По теории вероятности я предполагал, что бронеавтомобили были "Остины", наиболее многочисленные... Однако оказывается это были "Фиаты"! К апрелю 1918г. было изготовлено всего 47шт. И 3 попали в Восточную Сибирь! Подтверждение - в книге Gajda R. Moje pameti оказывается есть фотография "большевистский бронеавтомобиль захваченный в Посольске" на фото - явно "Фиат" Ижорского завода.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 202
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.18 19:27. Заголовок: Наконец нашел фотогр..


Наконец нашел фотографию в приличном качестве одного из 3 "иркутских" бронеавтомобилей. Уже в качестве трофея чехобелых, кажется на ст. Карымская, сентябрь 1918г. Единственно охранник-японец смущает. Каким боком он охраняет трофей Р. Гайды?...
http://shot.qip.ru/00V3oP-1PGd9aWB2/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3337
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.18 03:07. Заголовок: А почему японец смущ..


А почему японец смущает,на Карымской стояли японцы.И он не охраняет,а просто залез сняться с БА.Охраняет белый (ну либо это такой чех без опознавательных знаков).

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 203
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.18 17:20. Заголовок: Ну может быть)) селф..


Ну может быть)) селфи а-ля 1918 ))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3338
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.18 18:07. Заголовок: ну да,на фоне техник..


ну да,на фоне техники было престижно сняться.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 204
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.18 21:49. Заголовок: А похоже вы правы. Я..


А похоже вы правы. Японец без винтовки, рука в кармане. Действительно, похоже гулял по станции, увидел броневик и решил сфотаться) только вот фото осталось у чеха...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 498
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет