On-line: Ратник, гостей 4. Всего: 5 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 13.01.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.09 20:58. Заголовок: 26-я дивизия


Кому-нибудь известна дальнейшая судьба входящих в нее полков, какие части были затем из них созданы в 20-е годы?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 149 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]





Сообщение: 27
Зарегистрирован: 13.01.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 03:21. Заголовок: Удалось обнаружить, ..


Удалось обнаружить, что в ходе реформы 1922 года, из девяти полков дивизии осталось только три. Не ясно куда делись остальные, есть у кого-нибудь инфа?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 416
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.09 18:54. Заголовок: Это же итоги реформы..


Это же итоги реформы. Ликвидировали бригадное звено - дивизии стали трехполковыми. Ненужные части расформировывались. Имущество передавалось оставшимся

ВИС-информ
http://www.vis-inform.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 30
Зарегистрирован: 13.01.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 00:47. Заголовок: да не всегда так, ин..


да не всегда так, иногда за счет некоторых бригад формировали новые трехполковвые дивизии, например из 2-й бригады 35-й дивизии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.10 12:16. Заголовок: В 1920-1922гг. в сос..


В 1920-1922гг. в состав дивизии входил 45-й учебно-кадровый Красноярский стрелковый полк. В соответствии с приказом РВСР №1647/323 от 10 июля 1922 г. дивизия подверглись существенной реорганизации и дальнейшему сокращению. В дивизии ликвидировалось бригадное звено, в составе дивизии – 76-й Карельский сп, 77-й Новгородский сп, 78-й Казанский сп, 26-й кавалерийский полк, 26-й ап, части дивизионного подчинения.
Полки получили эти почетные наименования в соответствии с Приказом РВСР от 20.08.1922 № 2008/332 "для сохранения и увековечения памяти стойких и преданных делу революции отрядов, из коих ныне сформированы полки 26-й Златоустовской стрелковой дивизии".
Олег.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.10 02:28. Заголовок: Это все известно, а ..


Это все известно, а куда остальные шесть полков делись?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 40
Зарегистрирован: 16.06.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.10 02:44. Заголовок: Удалось выяснить, чт..


Удалось выяснить, что "пропавшие" шесть полков 26-й дивизии, были просто расформированы

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 23.01.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 22:16. Заголовок: Добрый день! Ну не с..


Добрый день!
Ну не совсем правильно.
В соответствии с приказом войскам 5 армии и ВСВО о реорганизации войсковых частей и управлений №1022/255 от 14 июня 1922 г. из частей 105 сбр 35 сд, 26 Златоустовской сд, 5 Кубанской кд была сформирована 36 стрелковая дивизия (3 форм.).
18 октября 1922 г. секретным приказом РВСР № 2413/13 107-му полку, «как укомплектованному составом бывшего 227-го Владимирского стрелкового полка 26-й Златоустовской стрелковой дивизии», присвоено наименование: 107-й Владимирский стрелковый полк.
С уважением Олег.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 55
Зарегистрирован: 16.06.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 23:23. Заголовок: Здравствуйте тезка. ..


Здравствуйте тезка.
Спасибо Вам за очень ценное сообщение. А нет ли у Вас более подробных данных о том, из каких именно полков 35-й и 26-й дивизий какие полки 36-й дивизии были созданы? Я вообще то полагал, что на формирование 36-й дивизии пошли исключительно три полка 3-й бригады 35-й дивизии. Первый раз слышу о 26-й и 5-й Кубанской. Тем более, что недавно специально в "Историчке" перечел книги изданные в 20-е годы и посвященные 26-й дивизии, так там прямо говорится, что остальные шесть полков были расформированы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 267
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 02:24. Заголовок: oleq_wr пишет: В 19..


oleq_wr пишет:

 цитата:
В 1920-1922гг. в состав дивизии входил 45-й учебно-кадровый Красноярский стрелковый полк.



Вообще то есть сильные сомнения на счет "полка" в течение двух лет. Он фигурирует и как 45й батальон.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 23.01.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 02:32. Заголовок: Добрый вечер! Из час..


Добрый вечер!
Из частей 5 кубанской кд, при ее переформировании в бригаду были выделены эскадроны из которых в 36 сд был сформирован Щегловский кавалерийский полк.
Из арт частей 35 сд был также сформирован артиллерийский полк, который впоследствии получил наименование "Волжский".
Остальные части формировалис из 3-й бригады 35 сд.
По поводу прочитанной вами книги по 26 сд - я ее давно ищу, но у нас ее нет в библиотеке, не могли бы, если делали пометки или копировали,, поделиться.
Интерес вызван тем, что в этой дивизии с 1920 по 1929 год служил дед, последняя должность в 26 сд -помощник командира 78 Казанского сп, командир 7-го Красноярского территориального сп.
С уважением Олег.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 23.01.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 02:42. Заголовок: Алексей Елисеенко пи..


Алексей Елисеенко пишет:

 цитата:
Вообще то есть сильные сомнения на счет "полка" в течение двух лет. Он фигурирует и как 45й батальон.


Сомневаться ваше право, но факт подтвержден:
1. Архивным личным делом моего деда - для поручений при командире батальона, ком. роты, ком. батальона (01.1920-06.1922).
2. Биографией генерал-лейтенанта Семенова Алексея Ивановича, которы был командиром этого полка с 01.1921 по 05.1922г. Источник "Комкоры Ч1."
С уважением Олег.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 270
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 02:44. Заголовок: oleq_wr пишет: Сомн..


oleq_wr пишет:

 цитата:
Сомневаться ваше право, но факт подтвержден:



На авг 1921 г 45 (именно) батальон, и как раз в этом никаких сомнений у меня нет. До РГВА эти документы не дошли. Зато есть в ГАКК.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 271
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 02:46. Заголовок: Состав гарнизона г. ..


Состав гарнизона г. Красноярска на 15 августа 1921 года

Часть, подразделение Дислокация Подчиненность
ПЕХОТА
45 отдельный кадровый учебный батальон Военный городок Начдив-26
Комендантская команда при Губвоенкомате Советская, 33 Губвоенком
Штаб 26 Златоустовской стрелковой дивизии Карла Маркса, 143 Начдив-26
441 стрелковый полк 147 отдельной стрелковой бригады Батальонный переулок – угол К.Маркса Комбриг-147
КАВАЛЕРИЯ
Штаб Коммунистического кавалерийского полка Батальонный переулок, 36 Начальник территориального полкового округа
АРТИЛЛЕРИЯ
Взвод легкой артиллерии при 6 особом отряде Слобода Весны, быв. казачьи казармы Комполка-441
Артпарк 2 Легардива I Сибирской стрелковой дивизии Старые лагеря №100 Комартдив I Сибирской стрелковой дивизии
ОСОБОГО НАЗНАЧЕНИЯ
Конвойная команда Пер. Горького, 6 Губисполком
6 Особый отряд Сибири Военный городок Увоенком
ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫЕ ВОЙСКА
2 батальон Сибирского стрелкового полка охраны железных дорог Дача Юдина Комполка-230 26 дивизии
ВОЕННО-УЧЕБНЫЕ И ДРУГИЕ ЧАСТИ
26 пехотная Красноярская школа комсостава Советская, 85 Губвуз
Штаб 2 роты отдельного железнодорожного батальона по всеобучу железных дорог Парадовская, д.30 Комбату Томского железнодорожного батальона
Дивизионная школа-26 Военный городок Начдив-26
15 артиллерийские курсы комсостава Советская, 96 Сибгубвуз
Оружейная мастерская Лебедевой, 54 Губвоенком
Штрафная рота Район Дома Лишения Свободы Губвоенком
Рабочий батальон Укродгуба Нет данных Нет данных
Штаб 1 Енисейского коммунистического полка Советская, 70
Штаб Енисейской бригады войск милиции Советская, 41 Сибмилиция
9, 10 и 11 батальоны 4 Сибирской трудовой бригады Переселенческие бараки, проспект Ленина, 17, станция Лесная. Сибтрудмилиция
Автоброневой отряд Советская, 9-1




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 23.01.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 03:00. Заголовок: июня 1921 по июл


Алексей Елисеенко пишет:

 цитата:
На авг 1921 г 45 (именно) батальон, и как раз в этом никаких сомнений у меня нет. До РГВА эти документы не дошли. Зато есть в ГАКК.


Ну а причем тут ГАКК когда у меня на руках ксерокопия личного дела из РГВА плюс ксерокопия Регистрационного бланка члена ВКПб из РГАСПИ с аналогичными записями. Кроме этого Архивная спрака выданная РГВА, в которой указано - цитирую дословно:
с окт. 1920г. по июнь 1921 служил в 45 запасном стрелковом полку, последовательно занимая должности состоящего для поручений при штабе полка, помощника ком. роты, начальника полк. школы.
С июня 1921г по июнь 1922г. - командир роты 45 учебно кадрового полка.
С уважением Олег.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 272
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 03:15. Заголовок: Проблема в том, что ..


Проблема в том, что полк сформирован только в окт 1921. До этого был батальон.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 56
Зарегистрирован: 16.06.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 04:00. Заголовок: Олегу В РГВА мне поп..


Олегу
В РГВА мне попадался приказ по 5-й армии (конец 1919 года) о формировании 3-й бригады 35-й дивизии из Степной бригады и одного полка 2-й Челябинской крепбригады. Затем я полагал, что именно эти три полка и стали основой полков 36-й дивизии. Теперь же всплыл 227-й Владимирский полк. Получается, стрелковые полки 36-й дивизии формировали на основе как минимум 4-х полков?
Что касается книжки, то я имел ввиду - «История 26-й Златоустовской стрелковой дивизии», Красноярск, 1925, Мне она не понравилась, слишком мал фактический материал, с историей 27-й и даже 5-й дивизий просто не сравнить. Потому копии не делал, выписок то и тех "кот наплакал".


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 23.01.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 06:13. Заголовок: Алексей Елисеенко пи..


Алексей Елисеенко пишет:

 цитата:
Проблема в том, что полк сформирован только в окт 1921. До этого был батальон.


Ну конечно, вот только генерал Семенов А.И. командовал этим полком с января 1921 года.
С уважением Олег.
Олег В пишет:

 цитата:
В РГВА мне попадался приказ по 5-й армии (конец 1919 года) о формировании 3-й бригады 35-й дивизии из Степной бригады и одного полка 2-й Челябинской крепбригады. Затем я полагал, что именно эти три полка и стали основой полков 36-й дивизии.


Было бы хорошо этот приказ увидеть, но мною составленная история выглядит вот так.
"В августе 1918 г. были сформированы войска Камышинского фронта СКВО (со 2 сентября - Северо-Царицынско-Камышинский фронт). По постановлению РВС Южного фронта от 4 октября 1918 г. был переформирован в 1 Камышинскую пд (приказ по дивизии № 53 от 8 октября 1918 г.). В феврале-марте 1919 г. управление, 2 сбр и ряд частей дивизии были переброшены на Северный фронт, остальные части вошли в состав 14 сд. Штаб дивизии с 23 марта возглавил войска онежско-архангельско-железнодорожного направления. В апреле 1919 г. управление дивизии прибыло на Восточный фронт.
35 сд начала формироваться по приказу войскам ПриВО №034 от 4 апреля 1919 г. в г. Казани из частей бригады бедноты, полков обороны железных дорог. Приказом войскам ПриВО
№058 от 24 апреля 1919 г. формирующееся управление дивизии было свернуто в управление 1 бригады. По распоряжению штаба Восточного фронта №7322 от 17 апреля 1919 г. прибывшее управление расформированной 1-й Камышинской сд было переименовано в управление 35 сд. Приказом войскам 5-й армии N 1478/289 от 28 сентября 1920 г. в подчинение 35 сд был передан Интернациональный сп.
Этот полк ведет свою историю от 3-й Иркутской коммунистической сд. 3-я Иркутская коммунистическая сд была создана на основании постановления Иркутского военно-революционного комитета
№1 от 22 января 1920 г. и включена в состав Восточно-Сибирской советской армии. В связи с расформированием Восточно-Сибирской армии (приказы Иркутского губревкома №5 от 23 февраля и войскам Восточно-Сибирской армии №58 от 26 февраля 1920 г.) перешла в распоряжение Иркутского губвоенкомата. После образования Временной земской власти Прибайкалья согласно ее постановлению все войска бывшей Восточно-Сибирской армии с 11 марта 1920 г. вошли в состав НРА Прибайкалья (с апреля 1920 г. - НРА Забайкалья, с мая - НРА ДВР). Приказом главкома НРА Забайкалья №93 от 5 мая 1920 г. войска дивизии были обращены на формирование 3 Сибирской сд в районе пос. Березовка (ст. Дивизионная). Дивизия вошла в НРА в составе одного 19-го стрелкового полка (приказ главкома НРА №250 от 4 июля 1920 г.). В соответствии с приказами главкома НРА ДВР N 370 и войскам 5 Отдельной армии №1235/227 от 13 августа 1920 г. дивизия из состава НРА была передана в 5 Отдельную армию. Приказом войскам 5-й армии №1284/235 от 24 августа 1920 г. дивизия была сведена в Интернациональный стрелковый полк, который вошел в состав 104-й сбр., как 310-й стрелковый полк.
Приказом РВСР № 2797/559 от 13 декабря 1920 г. 35-й стрелковой дивизии было присвоено наименование «35-й Сибирской».
24.04.1922г. в соответствии с приказом РВСР № 997/194 и №1032/201 бригады и полки дивизии получили новые наименования:
104-я Балаганская сбр, 311-й Малышевский сп, 312-й Евсеевский сп 104 Балаганской сбр; 308-й Кабанский сп 103-й Селенгинской сбр; Щегловский кав. полк 35-й Сибирской сд".
С уважением Олег.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 57
Зарегистрирован: 16.06.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 09:55. Заголовок: В РГВА мне попадалис..


В РГВА мне попадались истории формирования каждого из полков 35-й дивизии, с указанием количества влитых пополнений. И остальных дивизий 5-й армии - 26, 27, 5, 13, 54. Правда это по состоянию на весну -лето 1919г. Загвоздка только с 3-й бригадой (1-го формирования) 35-й дивизии которая не вошла в состав своей дивизии и в конце 1919 года была сформирована заново из 1-го Акмолинского, 2-го Кустанайского Степных полков и 2-го Казанского крепостного полка. Они и по документам - 314, 315-ые полки носят название Акмолинского и Кустанайского. Да и 310-й полк имел историю формирования отнюдь не только с 1920г. Скорее всего он был лишь пополнен личным составом из расформированного Интернационального полка, но отнюдь не создавался из него.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 23.01.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 14:55. Заголовок: Доброе утро! Алексей..


Доброе утро!
Алексей Елисеенко пишет:

 цитата:
Проблема в том, что полк сформирован только в окт 1921. До этого был батальон.


Ну и в дополнение о происхождении и предназначении 45 (запасного) учебно-кадрового полка.
ВЫПИСКА ИЗ ЖУРНАЛА ЗАСЕДАНИЯ РЕВВОЕНСОВЕТА 5-й АРМИИ
[г. Омск] 10 декабря 1919 г.
Присутствовали: И.Л. Дзевалтовский, Г.Х. Эйхе, И.Н. Смирнов, К.И. Грюнштейн, Матрозов, А. Розанов, Г.Я. Кутырев, Н.П. Теппов, Абрамов, И.Н. Устичев.
Слушали:
6. О [сибирских] партизанах в связи с начавшимся использованием их и телеграммой т. Лебедева №5705/оп. (с сообщением о партизанах т. т. Кутырева и Смирнова).
Постановили: 6. Принимая указания телеграммы как директивные к исполнению, сообразовать последние с реальной обстановкой момента, а потому:
1. Ввиду потерь дивизий людьми за время похода и необходимости пополнения их, дальнейшего усиления 5-й армии к весне и выгодного отличия сибирских партизан от южных, взять из числа партизан необходимое количество людей (цифру которого предоставить определить наштарму-5 и командарму-5), а остальных распустить по домам, причем специальные части партизан включить в 5-ю армию целиком, и взять от партизан все технические средства.
2. Вливаемых в 5-ю армию партизан подвергнуть той же военной и политической обработке, какой подвергаются все мобилизованные в запасных частях, для чего перебрасываемые из тыла запасные полки расположить в очагах партизан - Барнауле, Ново-Николаевске и Томске.
3. Через Восточный] фронт обрисовать Главкому положение партизанского вопроса в Сибири, сообщив ему мотивы содержания настоящего и предыдущего решений Ревсовета [5-й армии] по д[анному] вопросу.
4. Затребовать от фронта соответствующее количество красных офицеров для предстоящего пополнения 5-й армии партизанами и таковое же количество обмундирования (через Чусоснабарма-5).
5. Сообщить в дивизии, чтобы они до новых указаний Ревсовета после предстоящего 16 декабря в Ново-Николаевске совещания с Мамонтовым были осторожны при вливании партизан в строй.
Реввоенсовет-5 (подписи)
РГВА. Ф. 185. Оп. 3. Д 193.Л.Л.6/. Машинописная копия.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 273
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 01:12. Заголовок: Попробуем отследить ..


Попробуем отследить данные по 45 полку/батальону:

На 1.12.1920 г. имеем: 45 запасной стрелковый полк: 250 штыков + 4070 невооруженных, 8 пулеметов.

ГАКК Ф.Р.1673, оп.1. ф.3. л.16-17

На 1.3.1921 г значится полк запасной стрелковый. Комсостава155, штыков 3937 (воор-х 250)
нестроевых 349 пулеметов 8 сабель 0

ГАКК Ф Р 49, оп.2С, д.2, л.204

Однако уже на 26.4.1921 в составе гарнизона г.Красноярска числится 45 батальон

ГАКК Ф Р 1679 оп. 1 д.4 л.8

Далее,в параде 12 июня 1921 г участвует:

45 учебно-кадровый батальон


Продолжение последует


ГАКК Ф Р 1679 оп. 1 д.4 л.41



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 149 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 506
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет