Отправлено: 14.11.12 02:04. Заголовок: Кстати, надпись к фо..
Кстати, надпись к фотографии гласит: En Sibérie. Sur la ligne Novo Nikolaïef-Semipalatinsk. La gare de Biisk.Printemps été 1919. (В Сибири. На линии Новониколаевск - Семипалатинск. Станция Бийск. Весна-лето 1919.) http://www.ecpad.fr/la-mission-de-la-spca-1918-1919
Таким образом, возникает противоречие: Бийск не лежит на линии Новониколаевск - Семипалатинск. На этой линии лишь начиналось ответвление на Бийскую ветку, и начиналось оно на станции Алтайской. Отсюда вывод - уж не Алтайская ли это? Между прочим, действительно очень похоже - и вокзал такой же, и водокачка за ним, и, наконец, длинная надпись над входом. И кстати, дорога за вокзалом уклоняется как раз вправо. Единственное, что меня смущает - большое скопление публики на перроне... Кто что думает по этому поводу?
Это новая базарная площадь, возникшая перед Великой войной, а по некоторым данным уже с началом ее... Сейчас на этом месте стадион "Авангард"...
Есть у меня скан фотографии периода Великой войны. На ней гонят с пристани через базарную площадь пленных австро-венгров. Найду, выложу. Только оригинал был малого формата и крайне "убитый"...
Отправлено: 14.11.12 21:30. Заголовок: И все-таки вряд ли э..
И все-таки вряд ли это Алтайская - слишком уж сильно ж/д путь забирает вправо...
Может быть, Усть-Тальменская? Там тоже здание вокзала такое же короткое и водокачка вроде бы есть. Хотя, опять же, публики на перроне многовато... А вот если бы это была Алтайская, то такое количество народа можно было бы объяснить тем, что это прибывшие из Барнаула ждут пересадки на бийский поезд (или наоборот).
На первой фотографии ополченцы 712-й или 713-й пешей Томской дружины ГО, а на второй молебен по поводу отправки нижних чинов на фронт... На обоих фотографиях Троицкий собор, впоследствии взорванный большевиками...
Да. Большевики хотели его в ручную разобрать, а кирпич пустить на строительство казарм в Бийске для частей Красной Армии. Однако, не получилось. Тогда подорвали его... Позднее на его месте был установлен памятник Фомченко, разбит парк. Недавно рядом с памятником установлен поклонный крест...
Ну тогда на фото не Бийск. Повторюсь - в Бийске башня стоит далеко от здания вокзала...
Я пытался связаться с владельцами фото, чтобы приобрести у них файл с более хорошим разрешением (тогда, быть может, удалось бы разобрать надпись на здании вокзала). Во французском не силен, поэтому писал на английском. Французы один раз ответили, попросили предоставить кое-какие данные, а потом заглохли - ни слуху ни духу...
Отправлено: 26.04.13 11:45. Заголовок: Новоалтайцу Я уверен..
Новоалтайцу Я уверен, что это Рубцовка. Не тратьте деньги на большое разрешение-разница минимальная, а цена возрастает многократно. Я через это уже прошел.Иногда они высылают и бесплатно.
Отправлено: 27.04.13 21:55. Заголовок: Обратил внимание на ..
Обратил внимание на "зеркальное отражение" цифр справа внизу. По таким именно цифрам на фото пруда в Барнауле решили, что фото "перевернуто". В этом случае возможно тоже самое?! Тем более, что есть кинокадры в Семипалатинске, в который попали французы (фотограф и кинооператор) через Рубцовку.
Отправлено: 28.04.13 10:27. Заголовок: Цифры, это, конечно,..
Цифры, это, конечно, аргумент, но... Обратите внимание, как на некоторых надеты фуражки. Набекрень носили именно так, но никак не в другую сторону. Есть и другие признаки того, что фото не перевернуто. Уж не знаю, чем объясняется перевернутость цифр - возможно, пластинку в фотоаппарат вставили не той стороной.
Отправлено: 29.04.13 00:55. Заголовок: Коллеги это не Бийск..
Коллеги это не Бийск. Я местный житель, эта станция Усть-Тальменка. Водонапорная башня полковника А.И. Камбалина. Вспомните, как он пишет "корректирует огонь по красным с этой башни". В декабре 1919г. эта башня была в строительных лесах. Запустили эту башню летом 1920г.
Да, я тоже считаю, что Усть-Тальменка - наиболее вероятный "кандидат". Именно у тальменского вокзала крыша несколько выше, чем на других станциях, и именно там железнодорожный путь забирает вправо. Если это действительно Тальменка, тогда на фотографии вечер (судя по теням). Единственное, что непонятно - это как можно было спутать Тальменку с Бийском? Еще немного смущает огромное число публики на перроне. Но это можно объяснить тем, что это не местные жители: пассажиры могли просто выйти "подышать", пока производится стоянка поезда. А Вы что думаете по этому поводу, уважаемый Луговчанин? Луговчанин пишет:
цитата:
Запустили эту башню летом 1920г.
То есть до этого она не работала? А как же тогда паровозы водой наполняли? Или ее вывели из строя во время боя в декабре 1919 года? Башня эта до сих пор стоит, но состояние ее весьма плачевно: старую крышу убрали, из-за чего она стала ниже, и перекрасили зачем-то в белый цвет.
Уважаемый Новоалтаец , я с вами согласен. Постараюсь сделать фото с этого места. Посмотреть детали построек. Выписка. Здание железнодорожного вокзала 1919- 1920гг. Водонапорная башня 1919-1920гг. Железнодорожный мост 1916г. Водонасосная станция, возле ж. д. моста 1916г. Качали воду без башни, потом запустили (наверно так). В 1920г. в Тальменской волости фотографировали первых коммунаров. Возможно, и сделали это фото.
Отправлено: 02.05.13 15:16. Заголовок: А вот что мне ответи..
А вот что мне ответили из Рубцовска: "По мнению рубцовских краеведов, на фотографии изображен не рубцовский железнодорожный вокзал. Водонапорная башня в Рубцовске находится с другой стороны вокзала. За фотографией рубцовского вокзала начала ХХ века мы обратились в музей локомотивного депо станции Рубцовск. Если фотография будет нам предоставлена, мы дополним ответ".
Отправлено: 05.05.13 23:20. Заголовок: При выписке пользов..
При выписке пользовался книгой " Нижнее причумышье Барнаул 1997г. стр. 273." Опросил сторожил Тальменки и с. Луговое, которые по фотографии подтвердили. С левой стороны вокзала находилась товарная багажная, киоск и большой тополь. Побывал на верхней части башни, которая имеет следы пожара, крышу переделали. Совпадает при входе " литая чекуха здания".
Уважаемый Луговчанин, а не подскажете, сохранилась ли водокачка, которая была на берегу Чумыша и из которой качали воду в эту башню? Если не сохранилась, то, быть может, Вы можете сказать, где точно она находилась?
Водонасосная станция находится в 30м. от ж.д. моста. Её прекрасно видно размеры 20м. на 7м. высота 6м. Построена из камня крыша отсутствует . В июне 1918г. белые прятались за вод. станцией , когда красные с другой стороны Чумыша стреляли из старой пушки. Окопы у станции не сохранились , там сделали отсыпку. Саму пушку белые затопили в озере с. Луговое.
Отправлено: 04.09.13 11:24. Заголовок: iii пишет: Бийск Б..
iii пишет:
цитата:
Бийск Барнаульская ул.
По-моему, она называлась, Барнаульский взвоз. Во всяком случае, мои предки по материнской линии жили именно по Барнаульскому взвозу. Может быть, была еще улица Барнаульская?
Отправлено: 04.09.13 19:19. Заголовок: Николаевская женская гимназия в Бийске
В этой гимназии училась одна из сестёр моей бабушки - Дросида Алексеевна Фонарёва. Если кому-то попадётся хоть какое-то упоминание о ней, буду очень благодарна.
Отправлено: 07.09.13 17:22. Заголовок: Бийск Успенская ул.
Александра Александровна Дьякова - мать моего дедушки. Расшифровываю простенький текст: Поздравляю милую дорогую бабушку с праздниками и Новым годом. Желаю скорого выздоровления. Целую. Привет сердечный Агриппине Ивановне. Андреев (или Андреевы)
Открытка из Челябинска в Барнаул под новый 1915 год. Агриппина Ивановна - сестра деда. Но меня интересуют не они. Я до сих пор не знаю кто такие Андреевы, от которых открытка и с которыми была переписка в течение многих лет. Сохранилось несколько открыток 1902, 1903 года... Родственных связей я не знаю, но Александру Александровну называют бабушкой... Если у кого-то возникнет какая-нибудь идея, для меня это было бы очень интересно. Не попадалась ли кому-нибудь фамилия Андреевых? Даму звали Мария Николаевна, её муж и сын Владимиры.
Отправлено: 14.09.13 17:06. Заголовок: Здание Бийского Благотворительного общества.
Наверное, этого здания давно нет... Напишите, пожалуйста, если кому-то известно.
А открытка эта написана Ираидой Фонарёвой, судя по всему, племянницей купца Алексея Егоровича Фонарёва, моего прадеда. Она (судя по некоторым открыткам), какое-то время жила у Фонарёвых в Кузнецке. Занятный персонаж... Была повивальной бабкой, работала в клинике Томского университета. Потом "ушла в революцию", была арестована и выслана из Томска. Дальнейшие следы Ираиды теряются.
Отправлено: 27.11.13 11:34. Заголовок: iii пишет: А открыт..
iii пишет:
цитата:
А открытка эта написана Ираидой Фонарёвой, судя по всему, племянницей купца Алексея Егоровича Фонарёва, моего прадеда. Она (судя по некоторым открыткам), какое-то время жила у Фонарёвых в Кузнецке. Занятный персонаж... Была повивальной бабкой, работала в клинике Томского университета. Потом "ушла в революцию", была арестована и выслана из Томска. Дальнейшие следы Ираиды теряются.
Фонарева Ираида Ефимовна Ковровская мещанка. 20 октября 1907 г. участвовала в митинге в здании Томского технологического института, задержана и заключена в Томский губернский тюремный замок. Освобождена из-под стражи и распоряжением Томского временного генерал-губернатора генерала-майора барона Нолькена № 8785 от 29 декабря 1907 г. выслана за пределы Томской губернии.
Отправлено: 15.12.13 17:41. Заголовок: Про "Губернские ведомости" нашла в Л.С....
iii пишет:
цитата:
Интересная конкретика! Если можно, напишите пожалуйста источник.
Должна извиниться... Я почему-то ждала ответа на вопрос про источник инфо здесь... Я вообще не заглядывала в Л.С. ... Вчера почему-то обнаружила и увидела там сообщение. Простите, Константин. Спасибо Вам БОЛЬШОЕ! Я поместила Вашу выдержку (и источник) в свою статью "Мои сибирские предки". Загляните. если захочется.
Отправлено: 09.03.14 01:09. Заголовок: Сдается мне, что ряд..
Сдается мне, что ряд приведенных здесь фотографий из коллекции бийского краеведа Павла Коваленко, представленной в Большом Русском Альбоме. Надо бы указывать ссылочку...
К сожалению, я раньше не всегда записывала источники фотографий, не думала, что буду где-то помещать... В данном случае помнила, что фото с сайта "EtoRetro". Но многое считаю уже из своей собственной коллекции, т.к. не помню откуда взято... Например:
Отправлено: 09.03.14 21:05. Заголовок: Бийск Успенская ул.
Унтер пишет:
цитата:
Павел Коваленко и там размещал фото из своей коллекции
Вполне возможно... Я проверила, те фотографии действительно на EtoRetro от Павла Коваленко. Спасибо ему!
Простите, Вы считаете, что не надо помещать фотографии с других интернет-ресурсов? Мне-то казалось, что по тематике нашего форума полезно иметь все доступные фотографии городов сибирского региона у себя... М.б. я и не права... Я всегда стараюсь по нашей кнопке "поиск" проверить наличие материала, чтобы не дублировать. Не всегда получается... Вообще-то, как Вы, наверное, уже заметили, я ДЛЯ СЕБЯ собирала фото тех мест где бывали мои предки и теперь ставлю для всех. Прошу извинения, что не всегда помню откуда снимки.
Отправлено: 27.03.14 00:55. Заголовок: Из истории Бийска.
Статья показалась мне полезной
Старцев А. В. История Бийска.- Барнаул: Красный угол, 2009.- С. 24-26
…Необыкновенно интересную информацию могут дать улицы, переулки и отдельные районы старого Бийска. Вот, в частности, такие названия, как Кабинет, Межевой, Граничная или Заячий, связаны с территориальным ростом города. Название Кабинет до сих пор в ходу у жителей заречной части города. Пожилые люди на вопрос: где живешь? — до сих пор отвечают: я живу в Кабинете. Что это значит? Это значит, он живет в заречной части Бийска за Межевым переулком, то есть за границей старой части города, которая проходила по переулку Межевому. Эта территория уже являлась не городской, там начинались Кабинетские земли. Кабинет — это особая канцелярия царя, царской семьи, которая была учреждена в XVIII в после того как умер А.Н. Демидов, бывший до этого монопольным владельцем Алтайских земель. Так возникло обширное хозяйство — Кабинет Его Императорского Величества на Алтае. Бийск арендовал земли у Кабинета, и поскольку город рос и нуждался в новых площадях, Кабинет постоянно нарезал ему участки. В заречной части города проходила межа, отделяющая собственно городскую землю от Кабинетской. Или возьмем такое название: переулок Заячий. Старожилы рассказывают, что свое название он получил вследствие того, что по линии этого переулка около 150 лет назад проходила западная граница Бийска. В тех случаях, когда люди, желавшие вселиться в городскую черту, за одну ночь успевали перекатить заранее приготовленные бревна через эту улицу, сложить из бревен дом, поставить внутри дома печку и затопить ее, — в этом случае уже никто не мог выгнать его из дома. Квартальные надзиратели, обходя свои владения, обнаруживали на следующее утро новых заселенцев. Их называли «зайцами», так как они нелегально пересекали городскую черту. Названия улиц Крепостная, Форштадтская, Казачья прямо говорят о том, что Бийск когда-то был крепостью и что в составе его гарнизона были казаки. Казачьей называлась улица Ленина от проспекта Кирова до лесозавода. Крепостная улица сейчас совсем сократилась по своим размерам; хотя всегда была короткой, т. к. располагалась внутри границ третьей, последней по счету, Бийской крепости, построенной в 1768 г. Ну, а Форштадтская... Форштадт — в переводе с немецкого пригородье. Было две Форштадтских улицы, они шли от западной системы оборонительных сооружений Бийской крепости, последней по счету, вдоль реки, в западном направлении. Улица, называемая сейчас Советской, в той части ее, которая расположена от улицы Кирова, называлась Успенской; а начиная от театра, эта улица называлась иначе — Большой улицей. Было такое название как Мочище. Оно и сейчас существует. Название было связано с большим озером, бывшим в старину в центре этого микрорайона. Озеро служило для размачивания конопли, из волокон которой делали посконную пряжу, а заболонь использовали для получения пакли. В поселке Мочище жили мастера, умеющие делать веревки, рогожу. Известно, что один из жителей Мочища, некто Бачурин, в 1900 г. участвовал со своим станком, на Всемирной выставке в Париже и получил там золотую медаль за изготовление веревки. Были улицы, которые говорили о занятиях жителей Бийска: переулок Базарный (сейчас это Двойных), Ярмарочный; улица Торговая, сейчас она известна как улица Льва Толстого. Почти все старые улицы были переименованы в советское время. А вот улица Торговая была переименована в улицу Толстого в 1910 г. после смерти писателя. Известно было, что церковь относилась крайне отрицательно к его творчеству. Когда великий писатель умер, Бийская городская управа выражая про¬тест в связи с гонениями со стороны церковных властей, переименовала улицу Торговую в улицу имени графа Льва Николаевича Толстого. Было в Бийске такое название — переулок Казначейский. Сейчас он разделен как бы на два переулка: та часть, которая выходит к реке, называется Осводовский, а другая, которая идет перпендикулярно улице Советской, до горы, называется переулком Розы Люксембург. Казначейским он был назван потому, что в Бийске находилось уездное казначейство, которое занималось сбором податей со всего Бийского уезда. До революции Бийский уезд включал в свой состав не только 13 районов предгорного Алтая, но и всю территорию Горного Алтая. Площади были большие, земли богатые, и в Бийское казначейство стекались огромные суммы. Очень любопытно название переулка Владимирский (ныне это переулок III Интернационала). Так назывался не только переулок, но и остров. Все это было связано с визитом в Бийск в 1868 г. великого князя Владимира Александровича. Его встречали очень пышно и торжественно, а улицу, на которой он поселился, назвали Владимирской, также, как и остров, на котором князь любил отдыхать. Протоку, по которой великий князь любил плавать (она существует по сей день, и находится ниже моста, примыкая к территории лакокрасочного завода), также назвали Княжеской. Лодка, на которой он плавал, много лет хранилась в специальном павильончике у часовни на берегу Бии напротив Троицкого собора. Часовню поставили задолго до того, как был воздвигнут Троицкий собор, и лодка с часовней охранялась отставным солдатом. Было такое название: Соборный переулок, который сначала был переименован в Коммунальный, а потом в переулок Фомченко. Здесь стоял громадный по размерам Троицкий собор, построенный в 1877-1878 г.г. В 1934 г., когда начались массовые репрессии против церковнослужителей, этот собор был снесен до основания. Любопытны такие названия, Кузнецкая, Барнаульская улицы. Сейчас Кузнецкая называется Динамовской, Барнаульская носит имя Кирова. По этим улицам шли дороги в Кузнецк и в Барнаул. Улица Ленина когда-то состояла из двух улиц: Казачьей и Татарской. Казачьей она называлась от проспекта Кирова до лесозавода; а та часть, которая шла от Кирова в сторону вокзала, называлась Татарской. Названия эти понятны: Казачья — это одна из самых старых улиц, там жили казаки, а Татарская была названа в связи с тем, что здесь се-лились алтайцы, телеуты, кумандинцы, которые входили в тесный контакт с русским населением. Селились и жили они компактно, некоторые из них отдавали своих детей на учебу в Алтайскую духовную миссию.
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 65
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет