Отправлено: 27.08.12 18:34. Заголовок: Фотографии для идентификации

коллеги, предлагаю открыть такую тему, и размещать здесь фото, в атрибуции которых мы сомневаемся или нуждаемся. К тому же очень много фото, напечатанных в свое время в советских книжках, имеют неправильную атрибуцию, и продолжают тиражироваться с ошибками.


Размещаю первое фото.
Кто знает, где и когда оно сделано? Какое подразделение инспектирует адмирал Колчак? Морских стрелков?
Кто на фото. кроме него?

 Отправлено: 19.08.15 02:43. Заголовок: По идее у 3-го Сибир..

По идее у 3-го Сибирского стрелкового полка должны быть на погонах не 3-ка,а как минимум "3 СБ".Здесь же шифровок вообще уверенно не опознать.Скорее всего конец ПМВ,1916-1917 гг.Слишком хорошо для гражданки одеты и никаких отличий Сибармии,даже ленточек на кокардах нет.

 Отправлено: 19.08.15 14:32. Заголовок: На приведенном выше ..

На приведенном выше снимке у Исидора Липовки на погоне изображена одна троечка, без Сб. Ношение лент на кокардах похоже строго не регламентировалось и на групповых снимках, как правило встречаются кокарды как с лентами, так и без них. Хотя бы на том же снимке с братьями Липовка. У колчаковских солдат одетых в английское обмундирование ленты вообще практически не встречаются. Что касается качества одежды, то в тыловых районах, вроде на снимках оборванцев не встречал. Знаменитые фото с оборванными солдатами колчаковской армии сделаны на западном фронте во время боев и отступления, когда начались проблемы со снабжением.

 Отправлено: 19.08.15 14:40. Заголовок: Вот выделил как мне ..

Вот выделил как мне видятся шифровки на погонах.

 Отправлено: 19.08.15 14:50. Заголовок: белый пишет: Выклад..

белый пишет:

цитата:

Выкладываю фото министров Колчака перед судом в Омске в 1920 году. Возможно кто-то знает где какой министр. Меня лично интересует где на этом фото Шумиловский Леонид Иванович.

Шумиловский здесь в сидит в картузе. Второй справа в нижнем ряду.

 Отправлено: 19.08.15 14:56. Заголовок: Вот фото Шумиловкого..

Вот фото Шумиловского, которое взято отсюда:

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Provisional_Government_of_Autonomous_Siberia_-_June_1918.jpg?uselang=ru

 Отправлено: 19.08.15 14:58. Заголовок: А вот есть ли на это..

А вот есть ли на этом снимке Матковский?

 Отправлено: 20.08.15 02:25. Заголовок: степняк пишет: У ко..

степняк пишет:

цитата:

У колчаковских солдат одетых в английское обмундирование ленты вообще практически не встречаются.

К тому времени они уже использовались лишь в "демократической" Сибармии у Пепеляева.

степняк пишет:

цитата:

Что касается качества одежды, то в тыловых районах, вроде на снимках оборванцев не встречал.

Отнюдь,и в тыловых частях рубежа 1918-1919 видел на фото солдат в заплатанных фуфайках и стеганых штанах,одетых очень бедно и без каких-либо знаков различия.Проблемы со снабжением были всегда,начиная от лета 1918 и заканчивая осенью 1922 г.

степняк пишет:

цитата:

Вот выделил как мне видятся шифровки на погонах.

Не знаю,мне ничего там не видится,только смутные тени,ремешок фуражки под кокарду заправляли и во время ПМВ. Да и ботинки британские не напоминают (хотя может их было и несколько моделей).

 Отправлено: 20.08.15 10:11. Заголовок: Ратник пишет: Отнюд..

Ратник пишет:

цитата:

Отнюдь,и в тыловых частях рубежа 1918-1919 видел на фото солдат в заплатанных фуфайках и стеганых штанах,одетых очень бедно и без каких-либо знаков различия.Проблемы со снабжением были всегда,начиная от лета 1918 и заканчивая осенью 1922 г.

Уточню. На снимках колчаковцев, сделанных на территории бывшей Томской губернии, оборванцев не встречал.
Ратник пишет:

цитата:

Не знаю,мне ничего там не видится,только смутные тени,ремешок фуражки под кокарду заправляли и во время ПМВ. Да и ботинки британские не напоминают (хотя может их было и несколько моделей).

Ну, тут все субъективно, мне и еще нескольким знакомым видится. Вот по этим ссылкам можно посмотреть британские боты разной степени стертости и поношенности.
http://www.suttonveny.co.uk/soldiers.html
https://isle-of-wight-fhs.co.uk/gallery/album_guy_military/index.html

 Отправлено: 21.08.15 03:07. Заголовок: А что на обратке фот..

А что на обратке фото?Чистая?Здорово бы конечно было если бы фото действительно оказалось еще одним фото бойцов 3-го ССП,но пока субъективно,вот именно "видится" только эта шифровка на погонах.

 Отправлено: 21.08.15 15:25. Заголовок: Увы, обортная сторон..

Увы, обортная сторона чистая...

 Отправлено: 26.09.15 05:45. Заголовок: Коллеги,а есть у ког..

Коллеги,а есть у кого-нибудь фото наштаверха генерала Д.А.Лебедева хор. качества?

 Отправлено: 29.09.15 21:19. Заголовок: Ратник пишет: Колле..

Ратник пишет:

цитата:

Коллеги,а есть у кого-нибудь фото наштаверха генерала Д.А.Лебедева хор. качества?

Боюсь не найдете такового.

 Отправлено: 30.09.15 02:44. Заголовок: Это из справочника о..

Это из справочника о генералитете,коллега?

 Отправлено: 30.09.15 08:26. Заголовок: Ратник пишет: Это и..

Ратник пишет:

цитата:

Это из справочника о генералитете,коллега?

Так точно, из него самого.

 Отправлено: 05.10.15 19:48. Заголовок: На 2-й странице этой..

На 2-й странице этой темы рассматривалось фото с подписью "группа командиров 2-го корпуса" (с И. Громовым в центре).

Стоит, наверное, рассмотреть и "редакцию" другого известного фото, названного при первой публикации "Штаб тов. Мамонтова":


Циркунов Ю. Солоновский бой (1919 г.). Эпизод из истории борьбы алтайских партизан с колчаковщиной // "Сибирские огни", 1935, № 1 - http://poisk.ngonb.ru/flip/sibogni/1935/1/#163/z



Вопрос: кого "отредактировали" с фото после 1935 года?

 Отправлено: 10.11.15 01:33. Заголовок: на фото мой прадед Л..

Здравствуйте .посоветовали на других форумах обратиться к вам.на фото мой прадед Лебедев Иван Иосифович (на одиночном фото) и его сослуживец.Оба колчаковцы,награждены знаком "За Сибирский поход"Что можно еще сказать об этих фотографиях?может попадались еще где нибудь?или интерьер фотостудии покажется знакомым.. http://shot.qip.ru/00OejR-5xN3PjfBo/

 Отправлено: 10.11.15 11:57. Заголовок: Отличное фото. На пе..

Отличное фото. На первом фото справа, конечно же, кавалерист
Можно скан нагрудного знака покрупнее?

 Отправлено: 10.11.15 14:39. Заголовок: Возможно, я ошибаюсь..

Возможно, я ошибаюсь. Но, по-моему, это братья.

 Отправлено: 10.11.15 16:24. Заголовок: http://shot.qip.ru/0..

http://shot.qip.ru/00OejR-4xN3PjfBu/
http://shot.qip.ru/00OejR-5xN3PjfBv/
Может и братья.Я не знаю.прадед погиб потом в ВоВ под Сталинградом.призывался в 42 из Минусинска(сидел там??).В 22 у него родился сын(мой дед) в д.Раздольное.Я предположил что может их часть там стояла в 21-22?? Так же есть предположение что это сослуживцы еще по мирной жизни..на груди у сослуживца знак окончания Павловского военного училища.Я проверил и обнаружил что в 16 ускоренном выпуске был такой Лебедев Иван.Отчества к сожалению нет.Отправил запрос.Жду ответа.Может кто нибудь еще что увидит на фот чего я не вижу.Буду рад любой версии.учитывая что фото явно периода их жизни именно у Колчака,мне и посоветовали обратится к Вам на форум т .к лучше о том трагическом периоде в Сибирской части Российской Империи никто не знает.

 Отправлено: 10.11.15 16:40. Заголовок: Ну это фото уже не п..

Ну это фото уже не при Колчаке. После Ледяного похода.