Отправлено: 13.08.20 17:40. Заголовок: Док-ты Иркутских ШП в РГВИА

Фонды Иркутских ШП самые "дутые" из всех школ. А дело вот в чем. Туда просто включены послужные списки обучающихся/юнкеров. По нескольку сотен, а то и тысяч.

 Отправлено: 13.08.20 18:15. Заголовок: Акутинъ пишет: Туда..

Акутинъ пишет:

цитата:

Туда просто включены послужные списки обучающихся/юнкеров. По нескольку сотен, а то и тысяч.

Стало быть в т.ч. и многих персонажей кто потом отметится в ГВ на востоке...

 Отправлено: 13.08.20 19:09. Заголовок: Ну да, я видел по оп..

Ну да, я видел по описям, что личные дела, а выходит послужные. Не смотрели? Фотографий наверное нет?

 Отправлено: 13.08.20 20:25. Заголовок: Геннадий, то что пос..

Геннадий, то что послужные - это мое предположение; в общем да, какие-то личные дела. Нет, их я не смотрел.

 Отправлено: 06.10.21 13:26. Заголовок: Выражаю признательно..

Выражаю признательность Елене (форум Всероссийское генеалогическое древо) за снятие копий с описей фондов 1-й и 2-й Иркутских ШП. С описью 3-й школы не получилось - была "на руках".

Фонд № 1034
1-й Иркутская школа подготовки прапорщиков пехоты
Опись 1

Личные дела (послужные списки) с дела №1 до дела №416

№ дела/Название/Крайние даты
417 Переписка о личном составе, о юнкерах школы, циркулярные письма, секретного, информационного и методического характера (1915 - 1016 - 1917 г.)
418 Приказы по 1-й Школе Прапорщиков (1917 г.)
419 Приказы (1917 г.)
420 Расписания и программы занятий в школе (1917 г.)
421 Копии приказов (ноябрь 1917 г.)
422 Послужной список прапорщика Варганова (1916 г.)
423 Послужной список прапорщика Гришко (1916 г.)
424 Послужной список прапорщика Капитанова (1916 г.)
425 Послужной список прапорщика Кириллова

Всего 425 дел.

Фонд № 1490
2-я Иркутская школа подготовки прапорщиков пехоты
Опись 1

№ дела/название/крайняя дата
Строевой отдел
1 С перепиской и списками о личном составе (1915 г.)
2 О списочном составе и наличии господ офицеров и классных чинов (1915 г.)
3 О прикомандировании и откомандировании нижних чинов школы, снабжения офицерских чинов и переписка о письменных сведениях (1915 г.)
4. Переписка об обслуживающем составе (1915 г.)
5 Переписка о личном составе (1915 г.)
6 Переписка о личном составе (1915 г.)
7 Об удовлетворении вещевым довольствием выпускаемых и других старших чинов (1915 г.)
8 с ведомостями на получение артиллерийского имущества (1915 г.)
9 О приспособлении помещения школы под студентов (1916 г.)
10 Об уволенных от школы обучаемых (1916 г.)
11 Со списками и перепиской на выпускников (1916 г.)
12 С циркулярами и перепиской о программах и занятиях и учебных пособиях (1916 г.)
13 О прикомандировании и откомандировании нижних чинов школы (1916 г.)
14 Приказы по 2-й Иркутской школе подготовки прапорщиков пехоты (1916 г.)15 К сведению и руководству. Приказы. Рапорта и сведения о личном составе (1916 г.)
16 Об отчисленных о других школ обучаемых (1916 г.)
17 Приказы по учебной части (1917 г.)
18 Переписка о личном составе (1917 г.)
19 Переписка по личному составу (1917 г.)
20 перепиской о военнопленных находящихся в прикомандировании (1917 г.)
21 Подлинные приказы по школе (1917 г.)
22 О представлении юнкеров к производству в прапорщики и назначении их на службу (1917 г.)
23 Приказы по 2-й Иркутской школе (копии) (1917 г.)
24 О списочном и наличном составе господинов офицеров и классных чинов (1917 г.)
25 К сведению и руководству. Положения о школах прапорщиков, переписка и другие циркулярные распоряжения (1917 г.)
26 Приказы по 2-й Иркутской школе прапорщиков (копии часть 2-я) (1917 г.)
27 О срочных и несрочных донесениях о господинах офицерах, классных чинах и юнкерах школы (1917 г.)
28 К сведению и руководству, о юнкерах и офицерских чинах (1917 г.)
29 Об отчисленных юнкерах от других школ (1917 г.)
30 О пулеметах и бомбометах (1917 г.)
31 С перепиской о политической благонадежности (1917 г.)
32 Об уволенных по болезни, откомандированных по разном причинам и уволенных в кратковременные отпуски нижних чинов команды школы (1917 г.)
33 Рапорта и заявления личного состава, о выдаче разного рода удостоверений, со списками солдат и юнкеров, о приёме и отчислении от школы (1917 г.)
34 Приказы заведующего школами подготовки прапорщиков пехоты в Иркутском военном округе и по управлениям, учреждениям и заведениям непосредственно подчиненных начальника штаба Иркутского военного округа (1917 г.)
35 Дело входящих телефонограмм (1917 г.)
36 О заболевших, выздоровевших и уволенных в отпуск господинов офицерах (1917 г.)
37 О списочном составе и наличном составе юнкеров (1917 г.)
38 Книга проекта приказов по учебно-строевой части (1917 г.)
39 Судное дело. О производстве разного рода дознания. О проведении ревизии и денежных недостачах и другая судная переписка (1917 г.)
40 С перепиской и списками на выпускников (1917 г.)
31 Требовательная ведомость на отпуск офицерским чинам школы жалованья и прочего содержания за октябрь месяц (1917 г.)
42 Требовательные ведомости на выдачу денежного содержания офицерским чинам(1917 г.)
43 Требовательная ведомость 2й Иркутской школы, на выдачу денежного содержания офицерским чинам (1917 г.)
44 С требованиями на прапорщиков об удовлетворении денежным и вещевым довольствием в связи с выпуском (1917 г.)
45 Копии ведомостей расчета рабочих и счетов кормового довольствия военнопленных (1917 г.)
46 Переписка о военнопленных состоящих на работах в обмундировочной мастерской школы (1917 г.)
47 С требовательными ведомостями на квартирное довольствие (1917 г.)
48 Требовательные ведомости на выдачу денежного довольствия (1917 г.)
49 С требовательными ведомостями на денежное, приварочное и чайное довольствие и переписка по хозяйственным вопросам (1917 г.)
50 Требовательные ведомости об отпуске пособия юнкерам (1917 г.)
51 Общее дело с перепиской о личном составе (1918 г.)
52 Сборная переписка: Требовательные ведомости на жалование ликвидационной комиссии, квитанция в сдаче денег по ликвидации школы, и ликвидационная ведомость о суммах школы (1918 г.)
53 Книга входящих бумаг (1916 г.)
54 Переписка о произведенных в прапорщики бывших юнкеров школы (1917 г.)
55 Требовательные ведомости (1917 г.)
56 Дело о полковнике Хилковском (1917 г., 61 лист)
57 Аттестаты, удостоверения, приказы (1917 г., из россыпи)
58 Списки и переписка о денежном довольствии и об обмундировании (1917 г.)
................
С номера 59 до 2925 - личные дела; алфавит соблюдается; годы не указаны.
................
2926 Переписка о производстве в прапорщики (январь 1915 - январь 1918)
2927 О политической благонадежности юнкеров (январь-сентябрь 1916, 85 л.)
2928 Переписка и сведения о выдаче жалованья преподавательскому персоналу школы, офицерским чинам, о выдаче добавочных пособий, разъездных денег и проч. видах денежного довольствия офицерским и классным чинам школы (янв-дек 1916)
2929 Свидетельство о болезни прапорщика 2-й Иркутской школы подготовки прапорщиков Бумштейна. Приказания и приказы по войскам Иркутского гарнизона (печатные) (январь 1916 - январь 1918)
2930 Переписка об учащихся школы (январь-февраль 1916, 83 л.)
2931 Переписка и предписания начальника штаба округа начальнику 2-й Иркутской школы прапорщиков о дисциплине юнкеров, дознания о недоразумениях между офицерами школы и проч. переписка (май 1916 - ноябрь 1917)
2932 Требовательные ведомости на выдачу прогонных денег прапорщикам (август - ноябрь 1917)
2933 Переписка по сбору сведений о политической благонадежности юнкеров (ноябрь - декабрь 1916)
2934 Переписка и программы учебных занятий в школах прапорщиков (тактические занятия по стрельбе, строевая служба и проч.) (ноябрь 1916)
2935 Приказы по Иркутской 2-й школе прапорщиков (июль-декабрь 1916)
2936 Дело о производстве окончивших школу юнкеров в прапорщики и назначении их по частям (январь-ноябрь 1917 г., 361 л.)

 Отправлено: 06.10.21 13:28. Заголовок: Акутинъ пишет: Выра..

Акутинъ пишет:

цитата:

Выражаю признательность Елене (форум Всероссийское генеалогическое древо) за снятие копий с описей фондов 1-й и 2-й Иркутских ШП. С описью 3-й школы не получилось - была "на руках".

Кто не знает, дела можно заказать дистанционно к моменту приезда в архив (РГВИА, РГВА etc.). А для этого, разумеется, нужно знать точное название дел

 Отправлено: 06.10.21 17:59. Заголовок: Да, можно! Я заказы..

Да, можно!
Только в РГВА, в РГВИА, как то все сложнее и наверное нельзя.
Я заказывал, но обратного ответа не успел получил, т.к. выехал на поезде.
Когда приехал в архив заказал новые дела, и начал заказывать дела, которые заказывал удаленно. Мне ответили, что они уже заказаны кем-то.
Как выяснилось, ОНИ ЗАКАЗАНЫ МНОЙ и уже находились в читальном зале...

Еще советы:
1. На сайте РГВА есть дела которые можно посмотреть на компьютере в электронном виде. Зная Ваши интересы, думаю, что найдете подходящие для себя дела. Пишете требование и сразу же идете в отдельную комнату, где их просматриваете
Т.е. не теряете время на ожидание дел...
2. Возьмите направления во все архивы от любой организации, независимо от ее видов деятельности, для иногородних с направлениями дела выдают быстрее примерно на 1-2 дня...

спрашивайте, что интересует, в РГВА, РГВИА, ГАРФ был по нескольку раз...

 Отправлено: 06.10.21 18:57. Заголовок: Мне тоже кто-то гово..

Мне тоже кто-то говорил, что заранее можно в РГВА и кажется ГАРФ, а в РГВИА с этим проблемы...

 Отправлено: 06.10.21 22:32. Заголовок: В ГАРФ, возможно и е..

В ГАРФ, возможно и есть удаленный заказ. Вспомнил, что в ГАРФ тоже есть дела в электронном виде, на которые даже не нужно выписывать требование (как в РГВА). Просто когда получаешь пароль, садишься за любой компьютер, и просматриваешь это дело, набрав фонд, опись и дело.
Номера дел, которые есть в электронном виде размещены на витрине, где заказываете и получаете дела.
Кстати, Геннадий, я в одно из посещений архива, просматривал дела по Иркутску. Кажется Иркутский революционный комитет. Думал, что-то найти по иркутским казакам, кое что нашел, но немного, а вот по Вашей теме, если память не изменяет, было интересное...
Помню, номер этого дела записал на обложке своей тетради, куда делал выписки, если нужно, то поищу эту запись...

 Отправлено: 06.10.21 22:47. Заголовок: Не знаю... Этим лето..

Не знаю... Этим летом в РГВИА все обошлось благополучно в плане дистанционного заказа. Впрочем, это был первый подобный опыт. Там у них на сайте есть специальные квитанции, которые нужно заполнить от руки и выслать им. У меня все получилось. Ещё, конечно, хорошо бы отзвониться, чтобы уточнить, все ли в порядке.

 Отправлено: 06.10.21 22:54. Заголовок: Ну и хорошо... и мы ..

Ну и хорошо... и мы будем знать теперь про дистанционный заказ...

 Отправлено: 06.10.21 23:09. Заголовок: Они вроде его особо ..

Они вроде его особо не афишируют. Наверное. Или иногородним только.

 Отправлено: 07.10.21 18:18. Заголовок: Акутинъ пишет: прос..

Акутинъ пишет:

цитата:

просматривал дела по Иркутску. Кажется Иркутский революционный комитет

Подскажите, что за фонд? Мне это интересно)
По иркутским казакам в есть в РГВА в фонде Иркутского военного округа. Очень интересные дела есть по 1919 г. Вы наверно знаете.

 Отправлено: 07.10.21 20:24. Заголовок: Хрохилаих пишет: Ак..

Хрохилаих пишет:

цитата:

Акутинъ пишет:

Это не я пишу, Sibirak.

 Отправлено: 08.10.21 02:24. Заголовок: Sibirak пишет: На с..

Sibirak пишет:

цитата:

На сайте РГВА есть дела которые можно посмотреть на компьютере в электронном виде. Зная Ваши интересы, думаю, что найдете подходящие для себя дела.

это вообще бесплатно или потом как со штрафами квитанция придет сама..?

 Отправлено: 08.10.21 02:25. Заголовок: Акутинъ пишет: Выра..

Акутинъ пишет:

цитата:

Выражаю признательность Елене (форум Всероссийское генеалогическое древо) за снятие копий с описей фондов 1-й и 2-й Иркутских ШП. С описью 3-й школы не получилось - была "на руках".

Так Вы вроде бы по Омским ШП специализируетесь?Расширяете сферу?

 Отправлено: 08.10.21 11:26. Заголовок: Ратник пишет: Так В..

Ратник пишет:

цитата:

Так Вы вроде бы по Омским ШП специализируетесь?Расширяете сферу?

Ответил личным сообщением.

 Отправлено: 08.10.21 18:48. Заголовок: Ратник пишет: это в..

Ратник пишет:

цитата:

это вообще бесплатно или потом как со штрафами квитанция придет сама..?

Бесплатно, там кстати по Вашему любимому Семенову много дел... Я енисейских многих нашел в этих делах...

 Отправлено: 08.10.21 18:54. Заголовок: Хрохилаих пишет: По..

Хрохилаих пишет:

цитата:

Подскажите, что за фонд? Мне это интересно) По иркутским казакам в есть в РГВА в фонде Иркутского военного округа. Очень интересные дела есть по 1919 г. Вы наверно знаете.

Да, по енисейским много нашел в РГВА. Если какие-то сведения встречаются , пишите... На форуме енисейцами, наверное только я вплотную занимаюсь...
Вот нашел запись на обложке моей тетради для выписок, но это ГАРФ!: Р-8310 Сибирский революционный комитет. Иркутск. 1919-1920

 Отправлено: 08.10.21 18:58. Заголовок: Sibirak пишет: Вот ..

Sibirak пишет:

цитата:

Вот нашел запись на обложке моей тетради для выписок, но это ГАРФ!: Р-8310 Сибирский революционный комитет. Иркутск. 1919-1920

Там в ГАРФЕ, эти дела не нужно заказывать как РГВА. Просто когда получаете пароль, набираете дела и просматриваете...

 Отправлено: 10.10.21 10:03. Заголовок: Sibirak пишет: Еще ..

Sibirak пишет:

цитата:

Еще советы: 1. На сайте РГВА есть дела которые можно посмотреть на компьютере в электронном виде.

А как определить есть интересующие меня дела в электронном виде? Чего то я ничего не вижу такого.

 Отправлено: 10.10.21 14:40. Заголовок: Уссури пишет: А как..

Уссури пишет:

цитата:

А как определить есть интересующие меня дела в электронном виде? Чего то я ничего не вижу такого.

Заходите в читальный зал. Выбираете: Фонд пользования. По Дальнему Востоку, по Семенову, там очень много:

39532 Штаб главнокомандующего всеми вооруженными силами Российской восточной окраины и походного атамана всех казачьих войск Сибири и Урала. гг.Чита, Владивосток, ст.Гродеково

39533 Управление Забайкальского военного округа. г.Чита

 Отправлено: 10.10.21 15:11. Заголовок: Sibirak пишет: Захо..

Sibirak пишет:

цитата:

Заходите в читальный зал. Выбираете: Фонд пользования.

Вот интересующий меня фонд. Где здесь увидеть есть копии в электронном виде или нет.

 Отправлено: 10.10.21 15:19. Заголовок: Sibirak пишет: Там ..

Sibirak пишет:

цитата:

Там в ГАРФЕ, эти дела не нужно заказывать как РГВА. Просто когда получаете пароль, набираете дела и просматриваете...

И в ГАРФ то же ничего такого не вижу...

 Отправлено: 10.10.21 17:58. Заголовок: Sibirak имеет в виду..

Sibirak имеет в виду что-то другое... Может, что описи можно онлайн посмотреть?
Дела некоторых фондов можно НЕ ЗАКАЗЫВАЯ смотреть на компьютере в читальном зале. Но таких фондов не много и 39532 и 38533 среди них нет...
И в ГАРФе есть ряд фондов, которые можно НЕ ЗАКАЗЫВАЯ смотреть на компьютере в читальном зале. Кстати, просмотр в ГАРФе очень неудобный, имею в виду листать, увеличивать и т.д. Тратишь намного больше времени, чем если бы смотрел бумагу или микрофильм.

 Отправлено: 11.10.21 21:26. Заголовок: Уссури пишет: Вот и..

Уссури пишет:

цитата:

Вот интересующий меня фонд. Где здесь увидеть есть копии в электронном виде или нет.

Уважаемый Уссури!
1. Не нужно заходить в электронные описи.
2. В этой же колонке с левой стороны Вашего экрана, ниже слов: электронные описи, копирование документов, прейскурант, НАХОДИТЕ, как я писал ВЫШЕ (в предыдущем сообщении) ФОНД ПОЛЬЗОВАНИЯ
3. Заходите туда и Вашему вниманию откроется:

Фонд пользования РГВА

В читальном зале РГВА Вы можете без предварительного заказа (при наличии в зале свободного компьютера)
ознакомиться с электронными копиями следующих архивных дел:

 Отправлено: 11.10.21 21:44. Заголовок: Уссури Фонд пользов..

Уссури
Фонд пользования РГВА
http://rgvarchive.ru/fond-polzovaniya-rgva.shtml

 Отправлено: 11.10.21 21:48. Заголовок: Уссури пишет: И в Г..

Уссури пишет:

цитата:

И в ГАРФ то же ничего такого не вижу...

Нет на сайте этого, есть по факту в самом архиве.

Как я писал РАНЕЕ: Номера дел, которые есть в электронном виде размещены на витрине, где заказываете и получаете дела.

Кто там был знают, что работники, которые выдают дела сидят в помещении в виде киоска со стеклянными витринам(окнами). Там приклеен листок с

перечнем этих дел, которые можно просматривать не заказывая дел, ИМЕННО ДЕЛА МОЖНО ПРОСМАТРИВАТЬ, НЕ ОПИСИ...

 Отправлено: 12.10.21 20:11. Заголовок: Sibirak пишет: Уваж..

Sibirak пишет:

цитата:

Уважаемый Уссури! 1. Не нужно заходить в электронные описи. 2. В этой же колонке с левой стороны Вашего экрана, ниже слов: электронные описи, копирование документов, прейскурант, НАХОДИТЕ, как я писал ВЫШЕ (в предыдущем сообщении) ФОНД ПОЛЬЗОВАНИЯ 3. Заходите туда и Вашему вниманию откроется: Фонд пользования РГВА В читальном зале РГВА Вы можете без предварительного заказа (при наличии в зале свободного компьютера) ознакомиться с электронными копиями следующих архивных дел:

Все понял, спасибо.

 Отправлено: 14.10.21 13:44. Заголовок: В связи с тем, что в..

 Отправлено: 14.10.21 14:03. Заголовок: Судя по прейскуранту..

Судя по прейскуранту платных услуг, видимо можно заказать...

Есть там пункт: 4.10.4 Цифровая копия с имеющейся цифровой копии фонда пользования, цена 68 руб. за образ (т.е. лист).
Если знать какие листы заказывать, то за 100 листов будет 6 800 руб.
Даже если 200 листов закажете на 13 600 руб., то намного дешевле, чем стоимость билетов до Москвы, проживание в гостинице и т.п.

Коллеги, если кто-то будет заказывать, поделитесь опытом как получилось...

 Отправлено: 14.10.21 17:42. Заголовок: Sibirak пишет: Можн..

Sibirak пишет:

цитата:

Можно ли сделать заказ на них и получить их удаленно из дома, не приезжая в Москву?

Нельзя. РГВА не высылает сканы по эл. почте. Нужно приехать в архив, оставить им флэшку. Затем снова приехать и забрать флэшку с заказанными сканами.

 Отправлено: 14.10.21 19:47. Заголовок: М. Вебер пишет: Нел..

М. Вебер пишет:

цитата:

Нельзя. РГВА не высылает сканы по эл. почте. Нужно приехать в архив, оставить им флэшку. Затем снова приехать и забрать флэшку с заказанными сканами.

Жаль, спасибо!

 Отправлено: 14.10.21 22:57. Заголовок: Проблема еще в том, ..

Проблема еще в том, что не просмотрев дело, можно заказать 200 листов, а это окажутся какие-нибудь малоинформативные бланки, расписки и т.п. бумажки. Можно сильно разочароваться. А бывают очень интересные вещи - рапорты, доклады, показания и т.п. В общем в слепую - это будет лотерея.