On-line: гостей 3. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение





Сообщение: 11
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.17 13:48. Заголовок: Мариинский фронт (источники)


В ГАНИИО (бывш. Иркутский истпарт) мне попалось интересное воспоминание о Мариинском фронте. Оно выгодно выделяется на фоне большинства воспоминаний красногвардейцев толковым и интересным описанием бытовых и боевых моментов. Поскольку оно не относится к теме моих изысканий, дам ссылку для исследователей Красноярского края (жаль, если пропадет в безвестности). Возможно оно известно местным историкам, но в книге Елисеенко.Мармышева этого источника вроде нет)
Ф300.1.548 Язь В. «На Мариинском фронте» л114-128
Приведу далее выписанный мной фрагмент (меня интересовали особенности организации Красной гвардии):
Фрагмент об организации отряда КГ в Красноярске в красноярских железнодорожных мастерских в апреле 1918г

В конце марта 1918г пришли требования о посылке в Забайкалье отряда в помощь Лазо
«…по поводу мобилизации начались митинги и собрания среди рабочих. Прошло уже порядочно времени, но дело продвигалось медленно. На одном из собраний в сборном цехе тов. Ильин председатель Красной гвардии сказал дельную речь, в конце заявил: «Во что бы то ни стало, и как бы не отнеслись к этому рабочие, отряд будет сформирован и послан за Байкал».
Решили приступить к организации отряда так: во-первых путем добровольной записи, во-вторых жеребьевкой служащих и рабочих, в-третьих было предложено мобилизовать фронтовиков, кото-рых в мастерских оказалось много. Но фронтовики, руководимые бывшими офицерами и унтера-ми, заявили протест, ссылаясь на свою усталость от войны и желание отдохнуть. Они говорили: «пускай идут те, которые не были на фронте, а мы их заменим у станков»…
Под впечатлением от бурных толков я решил записаться в отряд добровольно, предвидя, что же-ребьевка будет иметь печальный результат. Так и случилось. Люди годные к военной службе ос-тавались, попадали старые да малые. Но как бы там ни было, отряд был собран. Ждали снаряже-ния и отправки на фронт. Было приказано собраться в казармах сборного пункта, где для нас при-готовили обед. Но тут произошла задержка. Ждали, ждали, наконец, начали заниматься фронто-вым учением. Надоело и это. Открыли собрание, куда приехал тов. Ильин и разъяснил, что нам нужно организовать отряд по всем правилам военного дела. На этом же собрании решено было назвать наш отряд «Боевым отрядом Красноярской Красной гвардии».
Было еще несколько собраний, на которых спорили, перекорялись, но не приходили к желанному соглашению. Спор шел о вознаграждении чинов отряда. Одни требовали жалование по высшей ставке, какое получают мастеровые высокой квалификации, а Исполком этого допустить не мог, т.к. солдаты сформированных рот Красной Армии получают много меньше. Шли дни за днями, а мы все не двигались с места.
Был слух, что отправку отряда затягивают умышленно, чтобы внести охлаждение в наши ряды. Военному Отделу не доверяли, говоря втихомолку: «там сидят старые офицеры и задерживают подкрепление на Восток». Насколько это была правда, судить не берусь, но факт тот, что до мая месяца мы не двинулись с места. Провели праздник Первого мая и успокоились. Несли гарнизон-ную службу, кое-как занимались, собирались на собрания, спорили и так шли дни и недели…»
В дальнейшем с началом чехо-словацкого выступления отряд был отправлен в Мариинск.
«…В Боготоле наш отряд был разделен на 4 взвода и пятый гренадерский. В состав отряда входи-ли мадьяры интернационалисты. Всего было 400 человек (если не ошибаюсь). Настроение у всех великолепное…»
Далее интересно с подробностями описаны бои.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 9 [только новые]







Сообщение: 1396
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: -3

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.17 16:40. Заголовок: А номер листа с цита..


А номер листа с цитатой можно?

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 14
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.17 17:27. Заголовок: Так... это самое нач..


Так... это самое начало воспоминаний, значит л114-115. В этом деле собран десяток воспоминаний, копии, оригинал наверно в Красноярском Истпарте...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1228
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.17 17:49. Заголовок: Читал Язя. Там все п..


Читал Язя. Там все перепутано, хотя и записано, если не ошибаюсь в начале 20х.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 17
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.17 17:55. Заголовок: А мне на фоне воспом..


А мне на фоне воспоминаний наших черемховских шахтеров о Нижнеудинском фронте, Язь показался светочем))) у большинства красногвардейцев все так сумбурно, путано, искажено, что черт ногу сломит...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 114
Зарегистрирован: 20.10.10
Откуда: Сибирь, Зеленогорск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.17 21:28. Заголовок: Хрохилаих пишет: у ..


Хрохилаих пишет:

 цитата:
у большинства красногвардейцев все так сумбурно, путано, искажено, что черт ногу сломит...


Точно так. Имел полную возможность убедиться в этом, разрабатывая тему Клюквенского фронта. Некоторые моменты по этим своеобразным источникам так и не удалось реконструировать. При этом зачастую особо и не важно когда записано: по-живому или к очередному юбилею Революции.

Следуя долгу чести Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1231
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.17 22:57. Заголовок: В. Язь был помощнико..


В. Язь был помощником командира интернациональной 1 роты, в тех реалиях грамотный человек. Воспоминания его записаны, действительно, на фоне многих более менее. Есть и забавные подробности, типа приведенных выше - вроде отказа фронтовиков ехать против Семенова, жребий в КГ и т.д.
Но читая их, убедился, что они переписаны и возможно не один раз.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 20
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.17 23:23. Заголовок: Позволю себе размест..


Позволю себе разместить еще фрагментик о красногвардейцах из того же фонда, л128-129
Журавлев М.А. «В отряде КГ Красноярских вагонных мастерских»
О красногвардейцах в феврале 1918:
«…Красногвардейца обыватели гор. Красноярска не звали иначе, как кровопивец, разбойник…
Но это обыватель, однако, были и свои рабочие железнодорожных мастерских, которые увидав с винтовкой красногвардейца, начинают скулить: «На кой черт тебе винтовка, к чему кровопролитие, как это тебе не надоело?..»...
Позже насмотревшись на насилие чехов и белых, они пересмотрели свои взгляды..."


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1398
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: -3

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.17 04:14. Заголовок: Хрохилаих пишет: Ре..


Хрохилаих пишет:

 цитата:
Решили приступить к организации отряда так: во-первых путем добровольной записи, во-вторых жеребьевкой служащих и рабочих, в-третьих было предложено мобилизовать фронтовиков, кото-рых в мастерских оказалось много. Но фронтовики, руководимые бывшими офицерами и унтера-ми, заявили протест, ссылаясь на свою усталость от войны и желание отдохнуть. Они говорили: «пускай идут те, которые не были на фронте, а мы их заменим у станков»…

Хрохилаих пишет:

 цитата:
Но это обыватель, однако, были и свои рабочие железнодорожных мастерских, которые увидав с винтовкой красногвардейца, начинают скулить: «На кой черт тебе винтовка, к чему кровопролитие, как это тебе не надоело?..»


Да, вот это очень характерный момент, фронтовики и квалифицированные железнодорожники, которые большевикам не сочувствовали, а потом многие перекинулись чехам. Кончилось это для них неприятно.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 23
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.17 10:22. Заголовок: мир пишет: А мне ..


мир пишет:
[а потом многие перекинулись чехам. Кончилось это для них неприятно.]
А мне кажется, большинство в 1920 довольно легко вошли в состав 5-й армии...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 482
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет