On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 188
Зарегистрирован: 24.05.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 21:50. Заголовок: Бой под д. Тарай


Здравствуйте!
Известно, что при отступлении колчаковцев произошел сильный бой у д. Тарай Канского уезда (возможно не один). Есть ли у кого подробности этого боя?
С ув., Комэск

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 19 [только новые]


администратор


Сообщение: 396
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 21:51. Заголовок: Комэск пишет: Извес..


Комэск пишет:

 цитата:
Известно, что при отступлении колчаковцев произошел сильный бой у д. Тарай Канского уезда (возможно не один). Есть ли у кого подробности этого боя?



Дмитрий, время скажи примерно. Январь 1920?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 189
Зарегистрирован: 24.05.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 22:51. Заголовок: Да, думаю, что бой в..


Да, думаю, что бой все-таки был в январе 1920 года, во время Ледянного похода. Возможно с отступающими частями Войцеховского....Информации о нем очень мало...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 36
Зарегистрирован: 23.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 23:30. Заголовок: "В декабре месяц..


"В декабре месяце 1919г будучи командиром кавполка,при отступлении колчаковских войск в деревне Тарай захватил обоз министерства продовольствия с большим количеством ценных грузов."
Из характеристики на бывшего красного партизана Халчевского Петра Ефимовича.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 39
Зарегистрирован: 23.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 14:31. Заголовок: Из воспоминаний Усан..


Из воспоминаний Усановой К.С.,дочери большевика Усанова С.П.погибшего во время Голопуповского восстания.
..."В один из январских дней 1920г в Амонаш вошла немногочисленная часть партизан.Они заходили к нам рассказывали о событиях которые происходят в городе и губернии.Из их слов стало ясно,что из села В.Амонаш двинулись войска и обоз белогвардейцев.Близился к концу второй день пребывания партизан в Амонаше.Ночью завязался сильный бой,который с перерывами длился до утра.Наш домишко и правый берег Полежаевки(это "курья" впадающая в реку Кан-есаул)на некоторое время стали фронтовой полосой.Белогвардейцы стреляли со стороны горы,но войти в Амонаш не смогли.Потерпев поражение здесь,двинулись на соседнюю д.Тарай.Но и там они потерпели поражение...."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 192
Зарегистрирован: 24.05.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 18:03. Заголовок: О бое у д. Тарай всп..


О бое у д. Тарай вспоминал и Тасеевский партизан - непосредственный участник этих событий Колосовский Михаил, урож. д. Михайловки - командир эскадрона, впоследствие боец 30-й дивизии 5-й КА, участник боев на Врангелевском фронте. Он был женат на Немкиной Матрене Корнеевне, то же состоящей в партизанах. У Немкиной М.К. был родной брат Немкин Иван Корнеевич, которому в 1920 году было 13 лет и он помогал белым управляться с лошадьми, был подводчиком. Так вот Матрена Корнеевна и Иван Корнеевич прожили долгую жизнь и рассказывали в свое время о том, что Колосовский Михаил участвовал в бое под Тараем и что он, говорил что под Тараем "погибли все наши".
В брошюре "Тасеевская республика" Иванов Г.М. на стр. 91 вспоминает: "Из Бражной противнику удалось выбить наши части и продолжить себе путь на восток. У нас полностью погибла там рота, перешедшая к нам из 32 полка. Сам Канск, деревни Тарай и Ашкаул удерживались партизанами до прихода регулярных частей Красной Армии."
Из всего вышеизложенного можно четко определить, что события у д. Тарай происхордили точно в январе 1920 года. А поскольку (из воспоминаний Усановой К.С. - Есаул) былые после Амонаша двинулись на Тарай, а партизаны на тот момент занимали эту деревню, то видимо в этот момент и произошел тот самый Тарайский бой. Вот только узнать бы по точнее место боя, его описание....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 406
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 18:17. Заголовок: Комэск пишет: Сам К..


Комэск пишет:

 цитата:
Сам Канск,



Вот, кстати, Канск партизаны не удерживали. Фактически до прихода КА там сохранялись прежние гражданские власти.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 193
Зарегистрирован: 24.05.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 21:49. Заголовок: Алексей Елисеенко пи..


Алексей Елисеенко пишет:

 цитата:
Вот, кстати, Канск партизаны не удерживали. Фактически до прихода КА там сохранялись прежние гражданские власти.



Алексей о чем вы говорите!?
Вот документ:
"Сообщение Российского телеграфного агенства об освобождении партизанами города Канска. Москва, 17 января 1920 года.
Восточный фронт: город Канск занят красными советскими партизанами. В Канске в эшелонах осталось до 25 тысяч чехославаков.
Начальник радиостанции
ЦГАКА, ф. 1556 оп. 1, д. 3, л. 26. Подлинник " (из книги "Документы героической борьбы", Красноярское книжное изд-во, 1959 г., стр.416).

И еще один документ:
"Объявление Канского уездного ревкома о прекращении деятельности Армейского Совета Северо-Канского фронта и организации Революционного Комитета.
Канск, 17 января 1920 года.
РСФСР
Настоящим доводится до сведения населения города Канска и его уезда, что Армейский Совет Северо-Канского фронта распущен и сконструирован Канский Револючионный Комитет, который с 17 января принял на себя всю полноту гражданской власти уезда. Волостная и уездная земские управы и городская дума распускаются.
Состав Революционного Комитета: председатель товарищ Яковенко, товарищ председателя товарищ Рудаков, члены: Бобылев, Лобанов, Коковкин и секретарь Черников. Прием посетителей распределяется следующим образом: 1) Председатель товарищ Яковенко - отдел административный, 2) отделы здравоохранения и образования - товарищ Бобылев, 3) отдел социального обеспечения и призрения - товарищ Рудаков, 4) отдел финансовый - товарищ Коковин ( в доме Лобанова, бывшая земская управа), 5) отдел коммунального хозяйства, продовольствия и торгово-промышленный - товарищ Лобанов ( помещение Некрасова, угол Большойи Гоголевской).
Все лица по делам чисто военного характера должны обращаться к начальнику Канского гарнизона (гостинница "Золотой лев").

Председатель уревкома Яковенко.
Секретарь Черников.
17 января 1920 г.
г. Канск"
Красноярский крайгосархив, ф. 1779, оп. 1, д.3, л. 492. Типографский оттиск. (из книги "Документы героической борьбы" Красноярское книжное изд-во, 1959 год, стр.416-417).


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 407
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 22:20. Заголовок: Вот именно Дмитрий, ..


Вот именно Дмитрий, когда КА вошла в Канск?

Комэск пишет:

 цитата:
Настоящим доводится до сведения населения города Канска и его уезда, что Армейский Совет Северо-Канского фронта распущен и сконструирован Канский Револючионный Комитет, который с 17 января принял на себя всю полноту гражданской власти уезда. Волостная и уездная земские управы и городская дума распускаются.



А ранее в городе продолжал существовать гарнизон Русской Армии, стояли чешские эшелоны. Наконец, городская Дума собиралась еще 15 января.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 59
Зарегистрирован: 08.10.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 23:13. Заголовок: После подписания ми..


После подписания мирного договора армейский совет, зная, что 16-й полк и артиллерийская бригада белых вполне подготовлены специально посланными нами агитаторами и всецело сочувствуют нам, переехал в Канск, не вводя своих отрядов.
В.Г.Яковенко

Наши тоже русские.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 410
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 23:40. Заголовок: Tasei1919 пишет: По..


Tasei1919 пишет:

 цитата:
После подписания мирного договора армейский совет, зная, что 16-й полк и артиллерийская бригада белых вполне подготовлены специально посланными нами агитаторами и всецело сочувствуют нам, переехал в Канск, не вводя своих отрядов.



Что то я забыл об этом эпизоде у Яковенко. Впрочем, в Канске частей с такими номерами не было. Странно, что партизанский лидер об этом позабыл.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 764
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 00:35. Заголовок: стандартная схема. И..


стандартная схема. И в красноярске и в томске и в енисейске при входе в город красных еще некоторое время функционировали местные органы власти. Однако никаких реальных рычагов управления они не имели. Говорить о том что в Канске или ином другом городе сохранилось прежнее управление некорректно.

ВИС-информ
http://www.vis-inform.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 411
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 00:47. Заголовок: Штабс-капитан пишет:..


Штабс-капитан пишет:

 цитата:
И в красноярске и в томске и в енисейске при входе в город красных еще некоторое время функционировали местные органы власти. Однако никаких реальных рычагов управления они не имели



В Канске ситуация была несколько иной. Повстанцы в город не вошли. Армейский совет фактически контролировал гарнизон, но хозяйственные вопросы решались в первую очередь местным самоуправлением. С приходом передовых частей 30 сд, от дипломатии, партизаны перешли к ревкомовским способам управления.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 194
Зарегистрирован: 24.05.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 07:26. Заголовок: Коллеги, давайте вер..


Коллеги, давайте вернемся к теме Тарайского боя. А то уже в дебри куда то пошли......

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 61
Зарегистрирован: 20.10.10
Откуда: Сибирь, Зеленогорск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 01:20. Заголовок: Алексей Елисеенко пи..


Алексей Елисеенко пишет:

 цитата:
С приходом передовых частей 30 сд, от дипломатии, партизаны перешли к ревкомовским способам управления.


Точно так. Это хорошо видно из текста обращения Канского ревкома к населению уезда.
«Канский Уездный Революционный Комитет, организованный 17 января 1920 года из предста-вителей населения Северо-Канского фронта и канских рабочих, с 18 января верховную власть в гор. Канске и уезде принял…»
Далее по тексту следует - Хлеб, мясо, дрова немедленно подвозить в город Канск. Расчет за поставленные продукты временно производится долговыми расписками, заверенными печатями и подписями, до получения советских денежных знаков. Денежные знаки Сибирского Временного правительства объявлены вне обращения.
Председатель Уревкома Яковенко
Секретарь Черников
18 января 1920 года


Следуя долгу чести Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 62
Зарегистрирован: 20.10.10
Откуда: Сибирь, Зеленогорск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 01:46. Заголовок: Тарайский бой


Тему Тарайского боя мы уже частично обсуждали в теме "Великий Сибирский Ледяной поход". Уважаемый Есаул приводил тогда еще выдержки из документов партизана Халчевского.
Бой отдельных частей белых (62-й Чердынский полк, дружинники-крестоносцы войскового старшины Енборисова, какие-то драгуны и др.) за д. Тарай Амонашевской волости Канского уезда предшествовал прорыву через линию Кана группы генерала Сахарова.
В ночь на 12 января 1920 г. перед решающим боем красные сняли заслон и оставили Тарай. Их боевая линия была теперь на противоположной стороне Кана в д. Шумихе. Не могу достоверно установить: какие именно силы красных обороняли Тарай и Шумиху, кто именно из красных находился в это время в волостном Амонаше.
Прим.: Колонна Войцеховского в боях за Тарай не участвовала. Она спокойно прошла через него 13 января, направляясь из Подъянды в Александровку.

Следуя долгу чести Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 64
Зарегистрирован: 20.10.10
Откуда: Сибирь, Зеленогорск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.11 12:55. Заголовок: Есаул пишет: Из вос..


Есаул пишет:

 цитата:
Из воспоминаний Усановой К.С.,дочери большевика Усанова С.П.погибшего во время Голопуповского восстания.
..."В один из январских дней 1920г в Амонаш вошла немногочисленная часть партизан.Они заходили к нам рассказывали о событиях которые происходят в городе и губернии.Из их слов стало ясно,что из села В.Амонаш двинулись войска и обоз белогвардейцев.Близился к концу второй день пребывания партизан в Амонаше.Ночью завязался сильный бой,который с перерывами длился до утра.Наш домишко и правый берег Полежаевки(это "курья" впадающая в реку Кан-есаул)на некоторое время стали фронтовой полосой.Белогвардейцы стреляли со стороны горы,но войти в Амонаш не смогли.Потерпев поражение здесь,двинулись на соседнюю д.Тарай.Но и там они потерпели поражение...."


Это воспоминания 11-летней девочки Клавдии, которая явно путает и время и обстоятельства событий.
"...В один из дней ФЕВРАЛЯ или МАРТА 1920 г. в Амонаш неожиданно для всех вошла немногочисленная войсковая часть КРАСНОАРМЕЙЦЕВ. Для нашей семьи они были желанными гостями. Отец в эти дни был дома. СОЛДАТЫ заходили к нам, оживленно рассказывали о событиях, которые происходят в городе и губернии. Из их слов стало ясно, что из с. В.-Амонаш двинулись войска и обоз белогвардейцев. Близился к концу второй день пребывания КРАСНОАРМЕЙЦЕВ в Амонаше. Ночью завязался сильный бой,который с перерывами..." и далее по тексту, приведенному Есаулом.
Разночтения выделены мною. Оригинального текста не видел. Привожу данную цитату из брошюры Л.Фирсанковой "Амонаш. Страницы истории". Красноярск: ООО "Версо", 2008. С. 25.
Таким образом, из приведенного текста нельзя установить ни дату, ни месяц событий, какими именно силами велся бой со стороны красных. Да и вообще остается непонятным как белые могли пройти, да еще и с обозами, от Верхнего Амонаша (Голопуповки) на Амонаш, минуя Тарай. Им по-любому сначала надо было занять Тарай или пройти через него беспрепятственно. В этом легко убедиться, если посмотреть на карту Елисеева 1925 года, где показаны все дороги, включая зимники. В Амонаш с северо-запада шла дорога от Большой Ури, с севера - от Канска через Бражное и Рахманову. Но Клавдия Усанова ясно вспоминает о том, что белые подходили с юга и шли от Верхнего Амонаша. Уж в этом-то она должна быть точна. Человек явно помнит в какой части села находился их дом и с какой стороны велась стрельба.
Наиболее вероятен другой ход событий - красные заняли Тарай только после неудачной попытки какого-то отряда белых войти в Амонаш. После этого белые скапливались в Верхнем Амонаше, предпринимали оттуда попытки разрозненными силами штурмовать соседние деревни, частями уходили сдаваться красным, некоторые подумывали об уходе в Монголию. Так продолжалось до организации прорыва Сахаровым.

Следуя долгу чести Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 40
Зарегистрирован: 23.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.11 23:52. Заголовок: Расположение деревен..


Расположение деревень.от г Канска по старой карте,дорога шла Канск-Ашкаул-Бражное,Рахманово-Нижний Амонаш-Тарай-Береш(Подьянда)
Карта генерального штаба в то время маленько привирает.От Верхнего Амонаша идет дорога одна,потом есть развилка на д. Тарай и Н.Амонаш.Д. Тарай находится восточнее Амонаша,на растоянии 4 км,дальше деревня Береш.Смысл белым возвращаться обратно от д Тарай до Амонаша,это получается в сторону Канска.Они шли напрямую в д Тарай и дальше.Напротив Тарая находилась д. Шумиха.
На карте генерального штаба указан винзавод Некрасовский возле д Ашкаул.на правом берегу,а вообщето его развалины находятся в 5 км от д Бражное на левом берегу.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 65
Зарегистрирован: 20.10.10
Откуда: Сибирь, Зеленогорск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.11 01:03. Заголовок: Есаул пишет: От Вер..


Есаул пишет:

 цитата:
От Верхнего Амонаша идет дорога одна,потом есть развилка на д. Тарай и Н.Амонаш.Д. Тарай находится восточнее Амонаша,на растоянии 4 км,дальше деревня Береш.Смысл белым возвращаться обратно от д Тарай до Амонаша,это получается в сторону Канска.Они шли напрямую в д Тарай и дальше.Напротив Тарая находилась д. Шумиха.


Согласен, именно такой расклад. Но тогда зачем вообще белым надо было двигаться от Верхнего Амонаша на Нижний? Действительно - это путь к Транссибу, Московскому тракту и к Канску, т.е. сразу в плен. Может быть свидетели что-то путают? Или бой был вовсе не таким уж и большим - не имея карт местности какая-нибудь войсковая часть могла просто заблудиться.

Следуя долгу чести Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 41
Зарегистрирован: 23.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.11 09:19. Заголовок: Скорее всего какая т..


Скорее всего какая то отдельная часть белых решила заехать погреться,разжиться продовольствием,фуражом.Партизаны преградили путь-завязался бой.По воспоминаниям Усановой партизан было не много,скорее всего и белых тоже,а то бы партизанский заслон-разнесли.Постреляли всю ночь,а утром белые разобравшись в ситуации обошли партизан и ушли на Тарай.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 955
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет