On-line: Уссури, И.Стариков, гостей 1. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 265
Зарегистрирован: 23.08.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.09 22:27. Заголовок: Отступление белых частей из г. Барнаула, декабрь 1919 г.


Уважаемые коллеги! Прошу поделиться материалами, у кого что есть, касательно боев в декабре 1919 г. за Барнаул и отступления белых частей по Алтайской ж/д.
Лично меня больше всего интересуют все события при отступлении вдоль ж/д линии между Барнаулом и ст. Усть-Тальменской.

Во-первых, конечно, это воспоминания А.И. Камбалина:
http://www.dk1868.ru/history/kambalin.htm

Барнаульская интеллигенция предлагала Камбалину договориться с большевиками: "Меня посетил председатель барнаульской уездной управы г-н Каплистратов (тип интеллигента-народника). Он повел такие речи: Омское правительство-де оказалось несостоятельным вывести страну из создавшегося тяжелого положения, война должна быть закончена миром большевиками, которые теперь-де уже не те, многому научились и сумеют восстановить порядок и хозяйство". Камбалин на уговоры не поддался, а Каллистратова только чудо спасло от военно-полевого суда.
Генерал Каппель, которому подчинялись части в Барнауле, отдал приказ удерживать Барнаульско-Бийский район во что бы то ни стало. Однако в эти же дни "партизанские красные отряды стали проявлять необычайную активность и дерзость. Город был наводнен их тайными агентами, которые при содействии местных большевиков - рабочих пимокатных, канатных и прочих заводов, а также железнодорожных мастерских Алтайской дороги, вели бешеную пропаганду, сея смуту и панику в населении и деморализуя части войск. Агитаторов не раз ловили в казармах третьего Барнаульского полка и расправлялись с ними беспощадным образом".
Белых побеждала не военная мощь - их решимость слабела, их сила разлагалась изнутри. "5 декабря караул у железнодорожного моста через Обь из состава 1-го Железнодорожного охранного батальона с пулеметом скрылся, уйдя к красным".
6 декабря красные стали наступать со стороны деревни Ересной. "Пехотные наши части заняли позиции, артиллерия морских стрелков изготовилась к отбитию атаки - и, как только красные дошли до пристрелянных рубежей, мы открыли губительный огонь по их цепям. Красные бежали назад, потеряв много убитых и раненых. От последних мы узнали, что перед нами части товарища Мамонтова. Голубые уланы" преследовали красных верст на 10-15".
7 декабря красные прислали предложения сдаться, однако Камбалин опять отказал парламентерам. В это время "окружение Барнаула становилось все более тесным, оставляя открытым только путь на восток. Из-за нового перерыва проводов мы лишились связи с Новониколаевском. С этой минуты мы могли рассчитывать только на себя да на Господа Бога".
9 декабря красные начали новую атаку на город, теперь с помощью бронепоезда, который, как предполагает Камбалин, был пригнан из Рубцовска. "Положение в городе становилось все более тревожным, каждую минуту можно было ожидать выступления местных красных. Комитет городской самообороны едва справлялся с возраставшими случаями убийств из-за угла, ночными грабителями, бесцельной стрельбой на окраинах и т.д. Все боеспособные части были в расходе, резервов никаких".
Камбалин принял решение отступать. В ночь на 10 декабря 1919 года войска Барнаульского района вышли из города к узловой станции Алтайская. "Наш бронепоезд под утро последним покинул мертвую станцию Барнаул. Город погрузился во мрак и тишину..."
В эти дни, кстати, решилась судьба старого железнодорожного моста - у белых под командой Камбалина не хватило сил или решимости взорвать это сооружение, построенное совсем недавно (в 1913 году). "Все, что мы были в состоянии сделать, это разобрать в нескольких местах рельсы на мосту. Бронепоезд наш неоднократно подходил к мосту и посылал свои гостинцы в покинутый город и на станцию Барнаул". От Алтайской белые стали отступать к Повалихе и Озеркам.
В Усть-Тальменской белые встретили партизан и вступили в бой. "Для поддержки наступления барнаульцев я приказал открыть огонь батарее орудий, погруженной на платформу поезда на запасных путях. Орудия снимать было некогда, повернули только их жерлами в сторону красных и открыли огонь. Водонапорная башня сыграла роль хорошего наблюдательного пункта". Эта башня и сейчас возвышается возле станции Тальменка.
Барнаульцы отбили красных от Тальменки и у пленных выяснили, что воевали с частями регулярной Красной Армии. Пленные рассказали, что Новониколаевск взят - если бы Камбалин помедлил с отходом из Барнаула, то белые попали бы в мешок.
На совещании всех командиров решили идти в Кузнецкий уезд. Предвидя трудности похода, бросили все лишнее имущество, орудия везли на санях, всех нестроевых поставили в строй. Пришлось бросить даже тысячу пудов овса, множество шикарных колясок, которые "должны были попасть в руки новых владельцев в лице мужичков Тальменки и Наумовой".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 All [см. все]





Сообщение: 47
Зарегистрирован: 26.11.08
Откуда: россия, волгоград
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.09 02:27. Заголовок: согласен...


согласен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 667
Зарегистрирован: 23.08.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.11 21:00. Заголовок: ГЛАВНОКОМАНДУЮЩЕМУ А..


ГЛАВНОКОМАНДУЮЩЕМУ АРМИЯМИ МАМОНТОВУ
Доношу, что после упорного сопротивления вверенным мне полком город Барнаул взят. Белая банда покинула его и убежала на станцию Чесноковка. Преследование не продолжается, ввиду утомления лошадей и людей.
Командир 7-го полка «Красных Орлов» Неборак.
10 октября 1919 г.

НАЧДИВ 26 ГАЙЛИТ – МАМОНТОВУ
Главкому партизанской тов. Мамонтову, копия комбригам 3 и 2-26. Командарму 5, Начдивам 35 и 27. 14 декабря 1919 года. 19 час. мин. гор. Барнаул.
1) Противник, разбитый в районе станции Алтайская – Повалиха, отошел в восточном направлении. В районе главной жел.-дор. магистрали, теснимый нашими войсками, противник также отходит.
2) Неоднократными директивами командарм указывал на необходимость действия крупных партизанских масс на сообщения противника и в особенности на желдороги, не дать возможности ему использовать таковых для эвакуации. Создавшаяся к настоящему времени обстановка наиболее благоприятствует подобной операции.
3) Предлагаю:
Вашим распоряжением соединить 7-й, 3-й и 2-й парт. полки под одним общим командованием, создав временно партизанскую Мариинскую группу.
Группе 15/XII сосредоточиться в районе Голубцова – Новая – Чесновка (Дема) и к вечеру того же дня начать форсированный марш с конечной задачей в кратчайший срок выйти в глубокий тыл противника в районе Мариинск, где, произведя порчу железной дороги, крушения и т.д., дезорганизовать тыл противника и тем самым способствовать окончательному разгрому армии Колчака.
Задача, поставленная вашим отрядам командиром, должна быть выполнена во что бы то ни стало. О получении сего и копии отданных распоряжений прошу сообщить мне для передачи командарму тчк Нр № 1943./о.
П.п. врид. начдив 26 Гайлит. Врид военком дивизии Бисярин.
Начальник штаба А. Вольпе.
Верно: врид. ст. помощника 26 по оперчасти (подпись).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 668
Зарегистрирован: 23.08.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.11 21:00. Заголовок: ПРИКАЗ МАМОНТОВА Стр..


ПРИКАЗ МАМОНТОВА
Строго секретно
Диспозиция №5
Боевой группе 1-й дивизии повстанческой Красной армии Западной Сибири на 12-26 декабря 1919 года.
Расположение наших сил 1-й дивизии.
1-й Алтайский полк расположен в районе села и станции Боганово и села Баженово.
2-й Славгородский полк расположен в городе Барнауле (3-й батальон). 1-й батальон охраняет линию Алтайской железной дороги. Кавалерия находится в походе к городу Барнаулу.
3-й полк расположен в районе села Токари – Белоярское.
7-й полк расположен в районе села Белоярского.
Отряд Рогова расположен в районе станции Тальменки на восток – почти до Кузнецка и на северо-восток до села Тогульского, на юг до ст. Баганово.
Сведения о противнике.
Противник, разбитый на станции Алтайская, бежал по трем направлениям по железной дороге: на Новониколаевск, Бийск и на северо-восток на с. Зеленцево и Пиканское, но, наткнувшись в Пиканском на отряд Рогова, разбитый повернул на восток.
Общая задача.
Переброситься в северо-восточном направлении к Сибирской магистрали, перерезать таковую между городами Тайгой и Мариинском, чтобы не дать возможности противнику эвакуировать народное достояние, находящееся на запад от места перерыва.
Во исполнении этой задачи приказываю:
2-му Славгородскому полку завтра, 15 декабря, в 6 час. утра выступить по направлению станции Алтайской по ж. дороге, взяв подводы и, связавшись с 3-м полком, двигаться на села Бешенцево и Голубцово, где связаться с 7-м полком.
3-му полку всем составом утром, 15 декабря, из с. Токарей выступить на Бешенцево – Голубцово, впереди 2-го Славгородского полка.
7-му полку «Красных Орлов» всем составом, при одном орудии, 15 декабря выступить утром через Пиканское и Инюшево, где связаться со 2-м и 3-м полками.
Далее все три полка следуют форсированным маршем по маршруту: Н.-Копылово, Сорокино, пос. Казанцевский, Хмелевское, Аламбай, Салаир, Гурьевское, Семенишкина, Белово, Нестеревское, Уройская, Сартаково, Долгополое, Борисовское, Трифоново, Крапивинское, и дальше не север на участок ж/д. между ст. Ижморской и Берикуль.
Для облегчения движения стараться двигаться двумя колоннами, поддерживая непрерывную связь между собою.
При встрече с противником не увлекаться его ликвидированием и не обращать внимания, если он остается в тылу группы, помня лишь главную задачу и то, что следом за этой группой движутся наши главные силы.
Кавалерии двигаться на подводах. Орудие разобрать и везти на подводах. Обозы взять только самые необходимые и то облегчить до крайности.
С населением дорогой обходиться самым корректным образом. По возможности расплачиваться за все взятое деньгами и только в крайнем случае допускать реквизицию и замену лошадей, помня, что за неправильную реквизицию командный состав будет предаваться суду рев. трибунала.
Если на пути будут встречаться красные и партизанские отряды, то всех их направлять на север, чтобы тревожить противника на главной магистрали.
По прибытии на ж.-д. как можно сильнее разрушить линию ж.-д., взорвать какой-нибудь большой мост, для чего второй полк должен получить пироксилин. Ни в коем случае не давать противнику возможности исправлять линию и эвакуироваться на восток, помня, что от выполнения этой задачи зависит сохранение колоссального народного богатства.
Постараться связаться с товарищем Лубковым, действующим в районе Томска и Мариинска.
Начальником этой ударной группы назначается товарищ Блынский.
Всем командирам полков беспрекословно выполнять все боевые приказы.
Связь со штаглавком держать через посыльных, посылая донесения о движении с каждого ночлега.
Главнокомандующий Мамонтов.
Начштаба Жигалин.
Адъютант Малышев.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 306
Зарегистрирован: 04.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.11 21:38. Заголовок: Мне как уроженцу сел..


Мне как уроженцу села Голубцово очень даже интересно, где сии документы можно увидеть собственными глазами и сделать копии для служебного пользования.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 669
Зарегистрирован: 23.08.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.11 09:56. Заголовок: белый пишет: Мне ка..


белый пишет:

 цитата:
Мне как уроженцу села Голубцово очень даже интересно, где сии документы можно увидеть собственными глазами и сделать копии для служебного пользования.


Думаю, в Новосибирском архиве.

Источник: "Партизанское движение в Западной Сибири в 1918-1919 гг. Партизанская армия Мамонтова и Громова". Сборник документов. Новосибирск, 1936

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 146
Зарегистрирован: 05.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.11 12:02. Заголовок: Диспозиция № 5 напеч..


Диспозиция № 5 напечатана на стр. 663-665 в сборнике "Партизанское движение в Западной Сибири (1918-1920 гг.) Документы и материалы", Новосибирское книжное издательство, 1959. Ссылки на архив в конце документа нет, но следующий документ помечен "НОПА" , т.е. бывший Новосибирский областной партархив, который стал основным источником комплектования сборника. Примечательно, что Бешенцево в этом издании напечатано с ошибкой в одной букве - как "Беженцево", что еще раз подтверждает, что расшифровкой и печатью документа занимались в Новосибирске (вряд ли в Барнауле так ошиблись бы в названии села) . Аламбай там, кстати, тоже напечатан с ошибкой - короче на одну букву: "Алабай".


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 147
Зарегистрирован: 05.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.11 12:13. Заголовок: Новоалтаец пишет: 2..


Новоалтаец пишет:

 цитата:
2-й роте полка «Красных орлов», командиром которой был Влас Петрович Пожогин, было дано особое задание - захватить Барнаульскую тюрьму, освободить узников из колчаковских застенков.




(Фото на стенде в музее в Павловске)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 71
Зарегистрирован: 25.07.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.11 12:46. Заголовок: освобождение Барнаульской тюрьмы


Кто только не освобождал Барнаульскую тюрьму!В реальности 11 человек во главе с Павлом Канцелярским договорились со смотрителем тюрьмы о сдаче ключей и освобождении заключенных.Но людям (большинство было без одежды)-просто невозможно было из тюрьмы выйти на улицу.Поэтому многие, приносившие одежду в тюрьму-считали себя освободителями узников.Таких (только оставивших записи)- десятки.Надо наверное сделать пост о Павле Канцелярском, которому сломали жизнь в 1933г.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 670
Зарегистрирован: 23.08.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.11 12:58. Заголовок: OigenP пишет: Приме..


OigenP пишет:

 цитата:
Примечательно, что Бешенцево в этом издании напечатано с ошибкой в одной букве - как "Беженцево", что еще раз подтверждает, что расшифровкой и печатью документа занимались в Новосибирске (вряд ли в Барнауле так ошиблись бы в названии села).


Похоже, оно именно так раньше и писалось - через "ш". Кажется, такое написание я встречал в старых газетах ("Сибирская жизнь"), но со 100% увереностью сказать не могу. Если еще раз встретится - непременно обращу внимание.

OigenP пишет:

 цитата:
Надо наверное сделать пост о Павле Канцелярском, которому сломали жизнь в 1933г.


Было бы интересно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 671
Зарегистрирован: 23.08.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.11 15:43. Заголовок: Из доклада М.И. Воро..


Из доклада М.И. Ворожцова (Анатолия) о его участии в организации партизанской борьбы в Причумышье
9 января 1920г.
"Когда отступал 3-й корпус белых, 3 полка беляков из Барнаула нашу дивизию стали сжимать в кольцо, но мы из этого кольца вышли и вступили в бой. Беляки от нас бежали в панике, раскидали на 20 верст свое имущество, бросали артиллерию, снаряды, патроны, награбленное имущество, обмундирование и продовольствие. Взяли целиком в плен батальон белых".
ЦХАФ АК. ФП. 1061. Оп. 1. Д. 296. Л. 1-3. Машинописная копия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 148
Зарегистрирован: 05.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.11 16:09. Заголовок: Гончаров пишет: Над..


Гончаров пишет:

 цитата:
Надо наверное сделать пост о Павле Канцелярском, которому сломали жизнь в 1933г.



Обязательно надо, Юрий Иванович! Тем более, что на многочисленные цитаты разошлись строки о нем и его брате из книги Теплякова А.Г.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 307
Зарегистрирован: 04.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.11 20:32. Заголовок: Новоалтаец пишет: С..


Новоалтаец пишет:

 цитата:
Связь со штаглавком держать через посыльных, посылая донесения о движении с каждого ночлега.
Главнокомандующий Мамонтов.



Судя по книге Сыщенко "Золотые годы сибирской и алтайской кооперации 1896-1919" , доблестные партизаны после вступления в Барнаул 10 декабря 1919 года неделю пили без просыху. 15 декабря 1919 года в Барнаул прибыл Мамонтов и главначтаба Жигалин,был устроен парад.
То есть никакого Голубцово Мамонтовым 15 декабря занято не было. Если бы полки прошли Кузнецким трактом до Кузнецка, то это героическое событие было бы зафиксировано в анналах истории города Кузнецка. Однако, как известно, Кузнецк грабили только партизаны Рогова. Или все же там были партизаны Мамонтова???????????
Мамонтов из Барнаула никуда не пошел и штаб соответственно тоже. 21 декабря Гончаров предписал Мамонтову прибыть в Омск, "на что тот ответил что лежит в госпитале и явиться не может." 24 декабря отдается приказ об аресте Мамонтова.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 672
Зарегистрирован: 23.08.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.11 21:44. Заголовок: белый пишет: Судя п..


белый пишет:

 цитата:
Судя по книге Сыщенко "Золотые годы сибирской и алтайской кооперации 1896-1919" , доблестные партизаны после вступления в Барнаул 10 декабря 1919 года неделю пили без просыху.


Вот что по этому поводу пишет в своих воспоминаниях Р.П. Захаров:

"Барнаульский бой, я считаю, что бой безопасный и можно сказать, что не бой, а боишко.
Утром 8-го декабря 1919 года полки подходили под Барнаул. Наша разведка 1-го Алтайского полка сняла пост беляков, но полки еще не были рассыпаны в цепь. Беляки в это время открыли орудийный огонь, били в белый свет как в копейку, разбрасывая по бору снаряды. Нам пришлось остановиться в деревне Ерестной, куда и прибыла связь из Барнаула, от Барнаульской организации большевиков — тов. Медведев. В то же время из Бобровского затона прибыл небольшой отряд под командованием Крупина. Здесь собрали весь комсостав. В этот день не решили наступать, договорились с Медведьевым, что наступление будет 9-го утром, для того, чтобы дать знать барорганизации, будет подан сигнал: 3 орудийных выстрела с нашей стороны.
8-го вечером отдаю распоряжение полкам отойти назад от Барнаула - 1-му Алтайскому в деревню Буранову, 3 Бутырскому — во Власиху, 7 «Красных орлов» — на заимку Лебяжью, отряду Крупина — тоже в Лебяжье. 9-го утром выступаем всеми полками. Не доехав до деревни Ерестной, были встречены пулеметной стрельбой со стороны противника, полки еще не были рассыпаны в цепь.
Командир 1-го батальона 1-го Алтайского полка тов. Цы-кунов рассыпал 1-й полк в цепь, повел наступление на Ерестную, не более как через минут 30 белые оставили Ерестную. Да, придется сделать маленькую оговорочку: беляки открыли огонь по нашей кавалерии, которая от Ерестной бежала в панике, теперь рассыпаем полки в цепь — 1-й Алтайский полк правым флангом от самого берега Оби. Отряд Крупина влево в середину полков, т.е. левее 1-го полка, 7-й «Красных орлов» в середине ведет наступление на монастырь, 3-й Бутырский левым флангом ведет наступление на станцию Барнаул. В это время поставили свою пушку позади 1-го полка и открыли орудийный огонь. Противник в то время бил во всю из орудий. Со стороны противника было очень слабое сопротивление, да и мы не торопились — дожидались связи от барорганизации, связи дождаться не пришлось, так как на окраинах города, вернее сказать на всех дачах, беляки встречали нас пулеметным огнем, делали ошибки, но ничуть не задерживались — сразу же отступали от первых с нашей стороны выстрелов. Около вечера стали к нам переходить со стороны беляков пленные, все молодежь. У пленных брали оружие, идите ребята в село, а потом вас подберем. 7-му полку пришлось больше сражаться. Это так стойко беляки держались в монастыре.
В ночь на 10 декабря — 7-й полк «Красных орлов» Барнаул занял, а 1-й и 3-й полки утром 10-го декабря стройными рядами с песнями вступили в Барнаул.
От барорганизации был выслан нам навстречу, не помню, не то тов. Балиевский, не то Канцелярский. Помню, что на хорошем вороном коне. Барнаульская организация нас встретила, построившись на Соборной площади. Встречали нас т.т. Папарде, Канцелярский, Балиевский, Сан-домирский, Медведев. После встречи мне пришлось зайти в компартию договориться, как расставить партизан. Комитетом партии было предложено занять казармы. Мне пришлось настоять, чтобы расставить полки по частным квартирам, так как партизан будет трудно поставить в казармы. Организация согласилась со мной. Полки были расставлены по частным квартирам, а я со штабом остановился в номерах «Империала». По вступлении в Барнаул занимаю должность начальника гарнизона. До прибытия тов. Мамонтова было проведено объединенное совещание с местной организацией, не помню, какие вопросы были разрешены. От партии на собрании присутствовали помню только Канцелярского и Сандомирского. Барнаул был взят почти без потерь с нашей стороны, только из 7-го полка «Красных орлов» было убито 3 человека, 5 ранено. Остальные полки не потеряли ни одного ни убитого, ни раненого.
Числа 15-го прибыл тов. Мамонтов с начальником главного штаба Жигалиным. Встреча Мамонтову была на Соборной площади, где и был проведен митинг, после чего Мамонтов вступил в должность начгара Барнаула. Тов. Жигалин вырабатывал диспозицию для дальнейшего похода полкам. В это время партизаны нашли погребок с красным вином, началась небольшая пьянка. Мне пришлось погребок с винами, т.е. вино из погребка взять в количестве 6 бочек, 5 бочек партизаны доставили в штаб, а одну бочку свистнули. Ну что же, в то время так строго предъявить требования к партизанам не пришлось. Пришлось согласиться, пусть выпьют на здоровье. После чего партизанами была бочка распита, еще приходили к товарищу Мамонтову за разрешением, чтобы отпустил еще вина. Мамонтов разрешил еще 2 ведра, возле бочек вина был поставлен караул. Когда партизанам еще захотелось выпить, то последние пошли прямо к часовому, который не допускал до бочек партизан и сделал вызов тов. Мамонтова. Не знаю каким-то образом Мамонтов отгонял от бочек вина и одного из партизан застрелил. После чего подскакал к штабу эскадрон кавалерии, требуют Мамонтова на расправу. Мамонтов долго не выходил, наконец вышел, сказал, что я застрелил партизана потому, что он было вперед сделал покушение на меня. Партизаны в то время были удовлетворены объяснением Мамонтова. Мамонтов сразу же ушел, после чего опять начались выкрики из среды партизан: подайте Мамонтова. Это, видно, родственники убитого. Поднялся шум. Как раз в это время подъехал комсостав регулярной Красной Армии спросили: в чем дело? Военком Юшков выступил, начал говорить, после чего я выступил и приказал разойтись, что и было сделано. Эскадрон разъехался. Пошло среди партизан брожение: 2-й Славгородский полк, 7-й «Красных орлов», 3-й Бутырский довели до Ново-Николаевска и расформировали. Я считаю, некорректный был подход регулярных частей, сразу не доверили партизанам. В то время у партизан дух был хороший, были порывы как бы поскорее соединиться с регулярными частями Красной Армии. Партизан затронуло самолюбие и пошли брожения, а надо было партизанские полки пополнить политическими силами, вести их в целом и сделать реорганизацию, до некоторой степени поднять дисциплину. Я сейчас жалею свою дивизию, закаленную в неравных боях, но ничто не поделаешь, пришлось покориться необходимости. Факт совершился".
ЦХАФ АК. ФП. 1061. Оп. 1. Д. 334. Л. 2-3 об. Машинописная копия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 673
Зарегистрирован: 23.08.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.11 21:50. Заголовок: белый пишет: 15 дек..


белый пишет:

 цитата:
15 декабря 1919 года в Барнаул прибыл Мамонтов и главначтаба Жигалин,был устроен парад.


Мамонтов прибыл в Барнаул, судя по всему, не 15, а 14 декабря, поскольку приказ был написан именно 14 декабря: "2-му Славгородскому полку ЗАВТРА, 15 декабря, в 6 час. утра выступить по направлению станции Алтайской..." Захаров сообщает не точно, а приблизительно: "Числа 15-го прибыл тов. Мамонтов..."
белый пишет:

 цитата:
То есть никакого Голубцово Мамонтовым 15 декабря занято не было.


На Голубцово отправился не Мамонтов, а Блынский (3-й полк) и Неборак (7-й полк). Прибыли ли они туда - мне пока неизвестно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 72
Зарегистрирован: 25.07.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.11 10:35. Заголовок: Группова фотография


Ниже публикуется редкое фото из личного архива Мухачева.Все эти люди участвовали в борьбе с Колчаковской властью в Барнауле.Причем судьба В.Ф.Тиунова у меня вызывает вопросы: по всем справочникам расстрелян в 1938г.
Но(!) б.член коллегии Алт. губЧК -С.Е.Мочалов утверждал в 1966г.-что он жив, работает (вместе с женой) у Левитана в Радиокомитете!(Елькович тоже , если мне не изменяет память-дважды проходил по Сталинским Спискам, но остался жив.!)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 308
Зарегистрирован: 04.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.11 11:46. Заголовок: Новоалтаец пишет: Н..


Новоалтаец пишет:

 цитата:
На Голубцово отправился не Мамонтов, а Блынский (3-й полк) и Неборак (7-й полк). Прибыли ли они туда - мне пока неизвестно.


Оставим в покое Голубцово.
Доблесные полки по Кузнецкому тракту должны были дойти до КУЗНЕЦКА. Не так ли? Так они брали КУЗНЕЦК или нет? Если не брали его вместе или вместо Рогова, то вся эта диспозиция №5 - ничтожна.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 674
Зарегистрирован: 23.08.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.11 12:10. Заголовок: белый пишет: .Добле..


белый пишет:

 цитата:
.Доблесные полки по Кузнецкому тракту должны были дойти до КУЗНЕЦКА. Не так ли? Так они брали КУЗНЕЦК или нет?


Они дошли до Новониколаевска. А Кузнецк, если не ошибаюсь, "имел место быть взятым" раньше - зачем им нужно было туда идти?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 309
Зарегистрирован: 04.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.11 12:32. Заголовок: Новоалтаец пишет: Д..


Новоалтаец пишет:

 цитата:
Далее все три полка следуют форсированным маршем по маршруту: Н.-Копылово, Сорокино, пос. Казанцевский, Хмелевское, Аламбай, Салаир, Гурьевское, Семенишкина, Белово, Нестеревское, Уройская, Сартаково, Долгополое, Борисовское, Трифоново, Крапивинское, и дальше не север на участок ж/д. между ст. Ижморской и Берикуль.


Новоалтаец пишет:

 цитата:
Постараться связаться с товарищем Лубковым, действующим в районе Томска и Мариинска.


То есть вся эта писанина бред товарища Мамонтова, или(что более вероятно) писарей из Новосибирского партийного архива, где хранится этот выдающийся докУмент.
А Неборак выходит даже не решился идти по пути 3 Барнаульского полка, а героически пошел брать в очередной раз Новониколаевск.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 675
Зарегистрирован: 23.08.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.11 12:47. Заголовок: Вы бы лучше каких-ни..


Вы бы лучше каких-нибудь материалов со своей стороны в данную тему добавили, чем прения разводить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 154
Зарегистрирован: 05.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.11 13:02. Заголовок: Гончаров пишет: утв..


Гончаров пишет:

 цитата:
утверждал в 1966г.-что он жив, работает (вместе с женой) у Левитана в Радиокомитете!(



Это распространенная "практика". Например, Маздрин на последней странице своей книги, изданной в Барнауле в 1959 году, утверждал, что "Неборак недавно вышел в отставку полковником".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 All [см. все]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 938
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет