On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 09.10.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.08 06:01. Заголовок: Алтайское казачье войско


В своей энциклопедии "Белое движение" (М.,2003) С.В. Волков утверждает, что в 1919 году было образовано Алтайское казачье войско. Единственный источник этой информации - статья 1972 года в "Первопоходнике" (Лос-Анджелес). Больше ни одного упоминания об этом войске найти не могу.
Может кто видел какие-либо документы или мемуары подтверждающие создание АКВ?
Буду признателен за подсказку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 63 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


moderator




Сообщение: 380
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.11 23:30. Заголовок: Только такое http:/..


Только такое



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 584
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.11 01:04. Заголовок: Спасибо огромное,я и..


Спасибо огромное,я и такого не видел.
По описанию черты лица восточные (раскосые глаза и проч.) а здесь вполне европйский тип лица.Хотя,может ретушь...

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 34
Зарегистрирован: 28.07.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.11 02:19. Заголовок: И вот такое. Правда ..


И вот такое. Правда качество "супер".



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 134
Зарегистрирован: 05.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.11 13:53. Заголовок: Кусков пишет: Знаю..


Кусков пишет:

 цитата:
Знаю, что в комотрядах вроде были казаки. В первую парт ячейку вступил, например, Иван Николаевич Мокин, казачий урядник, фельдшер Карыпов.



Тамара Малеевская в другой теме (Офицеры Сибирского казачьего войска) пишет:

 цитата:
Березовский НЕ был "родным дядей" Карыповых. Я снова спрашивала родственников, и они в очередной раз подтвердили, что это НЕ ТАК. Возможно, когда-то в пыльной древности и была какая-то отдалённая связь, но это настолько далеко и размыто - даже не "седьмая вода на киселе", что вообще не стоит об этом говорить. Просто чьё-то упорное желание примазаться к семье...



Хоть и не по теме: о двух "примазывшихся к семье" Березовских Карыповых - http://srpo.ru/forum/index.php?topic=1711.msg207259;topicseen#msg207259

О других двух:

"В конце учебного года я случайно увидел сидевших на скамейке у входа в сельский клуб своих учителей: директора школы Ширунова, преподавателя литературы Алексея Александровича Карыпова и учителя пения Николая Ивановича Карыпова. Ширунов был отличным художником. Он преподавал географию и свой рассказ на уроке сопровождал рисунками мелом на доске, показывал, как выглядит попугай, слон, кенгуру. Все это увлекало учеников, прочно запоминалось. Алексей Александрович - поэт, его стихи публиковались в журнале “Сибирские огни”, в редакцию которого он входил, в селе пели его частушки на местные темы. Николай Иванович – скрипач-самоучка. В селе у него было прозвище “Баядэрочка”, появившееся от того, что он исполнял на скрипке отрывки из оперы “Баядэра”.
Никого из провожавших у клуба не было. Подошла телега (простой рыдван), в которую их посадили и увезли безвозвратно. После в книге о репрессированных было сказано, что они обвинялись как “китайско-японские шпионы”. Совершенно нелепое обвинение."
- http://www.altudarnik.ru/arc/?a=1465

Карыпов Алексей Александрович Родился в 1904 г., Томская губ.; русский; учитель. Проживал: Быстроистокский р-н, с. Антоньевка.
Арестован 28 сентября 1937 г. Приговорен: тройка при УНКВД по Новосибирской обл. 13 октября 1937 г., обв.: по ст. 58-2, 10, 11.
Приговор: ВМН. Расстрелян 23 октября 1937 г. Реабилитирован 28 декабря 1956 г. военным трибуналом СибВО дело прекращено за отсутствием состава преступления
Источник: Книга памяти Алтайского края

Карыпов Николай Иванович Родился в 1906 г., Томская губ.; русский; учитель. Проживал: Быстроистокский р-н, с. Антоньевка.
Арестован 6 июля 1937 г. Приговорен: тройка при УНКВД по Новосибирской обл. 13 октября 1937 г., обв.: по ст. 58-7, 10, 11.
Приговор: ВМН. Расстрелян 23 октября 1937 г. Реабилитирован 28 декабря 1956 г. военным трибуналом СибВО дело прекращено за отсутствием состава преступления
Источник: Книга памяти Алтайского края


И еще один из "примазавшихся" Карыповых:

Карыпов Николай Константинович Родился в 1912 г., Алтайский кр., Михайловский р-н, с. Антоньевское; русский; Маньчжурская телефонно-телеграфная комп., радист. Проживал: Китай, Манчжурия, г. Харбин.
Арестован 17 сентября 1946 г.
Приговорен: 28 декабря 1946 г.
Приговор: 20 лет ИТЛ
Источник: Книга памяти Свердловской обл.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 553
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.12 15:08. Заголовок: Хмурый пишет: Штырб..


Хмурый пишет:

 цитата:
Штырбул А.А. К истории гражданской войны в Горном Алтае и Верхнем Прииртышье: «Сатунинщина» и ее ликвидация (1918–1920 гг.) см.:
http://sibistorik.narod.ru/project/conf2010/shtyrbul-aa.htm



Новая ссылка на эту статью - http://sibistorik.narod.ru/project/conf2010/039-shtyrbul.htm

OigenP пишет:

 цитата:
Хоть и не по теме: о двух "примазывшихся к семье" Березовских Карыповых - http://srpo.ru/forum/index.php?topic=1711.msg207259;topicseen#msg207259



Обновленная ссылка - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1711.msg207259;topicseen#msg207259

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1
Зарегистрирован: 14.02.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.13 21:34. Заголовок: Казак-некрасовец пиш..


Казак-некрасовец пишет:

 цитата:
PPS. Кто-нибудь читал книгу "Казачество Бийской линии в революции и гражданской войне". Барнаул, Изд-во АГУ, 2004? Долго ее искал, но достать так и не смог. Может там что-то есть по этой теме?



Отличная книга! Есть она у меня. В.В. Исаева знаю и периодически созваниваюсь с ним.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1935
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.13 23:03. Заголовок: Казак-Алтая пишет: ..


Казак-Алтая пишет:

 цитата:
Отличная книга!



согласен! прекрасная книга

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1819
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.13 00:12. Заголовок: Сибирецъ пишет: сог..


Сибирецъ пишет:

 цитата:
согласен! прекрасная книга



Что-то не припомню,а в открытом доступе она была?Название знакомое...

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3
Зарегистрирован: 14.02.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.13 03:43. Заголовок: Ратник пишет: а в о..


Ратник пишет:

 цитата:
а в открытом доступе она была?



В интернете не искал, а так продавалась в штабе Алтайского отдельского казачьего общества (реестрового) в г.Барнауле. Там я её и купил, но это было давно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 672
Зарегистрирован: 04.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.13 13:54. Заголовок: Ратник пишет: Что-т..


Ратник пишет:

 цитата:
Что-то не припомню,а в открытом доступе она была?


Книга "Качачество бийской линии в револлюции и гражданской войне" продается в Барнауле в Книжном мире на Соц.проспекте.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 110
Зарегистрирован: 14.09.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.13 16:44. Заголовок: Ратник пишет: Что-т..


Ратник пишет:

 цитата:
Что-то не припомню,а в открытом доступе она была?Название знакомое...



Исаев В.В. Казачество Бийской линии в революции и Гражданской войне. Монография / Науч. Ред. В.Н. Разгон. - Барнаул: Изд-во Алт. ун-та, 2004. - 283 с.+ 24 с. Вкл.
Впервые в отечественной историографии исследуется казачетсво Бийской линии в период событий 1917-1920 гг. На основе разнообразных источников, в том числе не публиковавшихся ранее, рассматривается территориальное, социально-экономическое и политическое положение казачества в 1917-1918 гг., его участие в Гражданской войне.
Книга предназначена для научных работников, преподавателей и студентов исторических факультетов, а также для широкого круга читателей, интересующихся историей России.
Издание осуществлено при финансовой поддержке есаула Игоря Михайловича Полунина.
По вопросам приобретения книги обращаться по адресу:knoi@hist.dcn-asu.ru


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.13 22:11. Заголовок: Казак-некрасовец


Думаю, вопрос, с которого начиналась эта тема, сейчас можно тоже закрыть. В середине декабря 1919 года действительно в селе Онгудай на Алтае в ходе съезда антибольшевистских сил было провозглашено создание Алтайского казачьего войска, а атаманом был избран Д.В. Сатунин. Но, в первых числах января 1920 года Сатунин (главный продвигатель идеи "оказачивания") был убит. И на этом, собственно, АКВ, просуществовав около 3-х недель, и закончилось. Войсковая конструкция, объединявшая алтайцев и русских крестьян (в основном старообрядцев) оказалась никому не нужна. Во всяком случае, ни в одном документе, вышедшем из штаба А.П. Кайгородова (который следующие два года возглавлял борьбу с большевиками на Алтае) или из штабов подчиненных ему отрядов повстанцев, нет ни слова про АКВ и даже слово "казак" не употребляется. Вывод - АКВ реально не существовало - всё ограничилось принятием резолюции о создании войска.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 250
Зарегистрирован: 03.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.13 00:16. Заголовок: АлтКВ


Казак-некрасовец пишет:

 цитата:
Сатунин (главный продвигатель идеи "оказачивания")


Инициатором, несомненно, был А.П. Кайгородов. Д.В. Сатунин лишь перехватил у него инициативу.
Казак-некрасовец пишет:

 цитата:
ни в одном документе, вышедшем из штаба А.П. Кайгородова (который следующие два года возглавлял борьбу с большевиками на Алтае) или из штабов подчиненных ему отрядов повстанцев, нет ни слова про АКВ и даже слово "казак" не употребляется. Вывод - АКВ реально не существовало - всё ограничилось принятием резолюции о создании войска.


Смею напомнить то, о чем писал выше:
Хмурый пишет:

 цитата:
В это время в Монголии подъесаул Кайгородов вспомнил о своем казачьем проекте 1919 года. В Оралго и Кобдо он обмундировал свой отряд в форму Алтайского войска, якобы утвержденную адмиралом Колчаком: черное обмундирование, желтые лампасы, папахи с желтыми же шлыками и т.д. Отправляя своего начштаба полковника В.Ю. Сокольницкого в командировку из Кобдо в Ургу, «атаман Алтайской сечи» поручил ему ходатайствовать перед бароном Унгерном о создании Алтайского казачьего войска, а проездом в Улясутае «отыскать, где находится прапорщик Калитин, и взять у него документы, касающиеся организации на Алтае казачества».


Поэтому тема далеко не "закрыта". Нужно искать документы. Хотя бы какие-то крупицы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1823
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.13 01:32. Заголовок: Барабаш пишет: По в..


Барабаш пишет:

 цитата:
По вопросам приобретения книги обращаться по адресу:knoi@hist.dcn-asu.ru



И сейчас еще возможно ее достать?Сдается,что аннотация старая,книга-то в 2004 г. вышла уже...

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 673
Зарегистрирован: 04.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.13 09:35. Заголовок: Казак-некрасовец пиш..


Казак-некрасовец пишет:

 цитата:
Думаю, вопрос, с которого начиналась эта тема, сейчас можно тоже закрыть. В середине декабря 1919 года действительно в селе Онгудай на Алтае в ходе съезда антибольшевистских сил было провозглашено создание Алтайского казачьего войска, а атаманом был избран Д.В. Сатунин. Но, в первых числах января 1920 года Сатунин (главный продвигатель идеи "оказачивания") был убит. И на этом, собственно, АКВ, просуществовав около 3-х недель, и закончилось. Войсковая конструкция, объединявшая алтайцев и русских крестьян (в основном старообрядцев) оказалась никому не нужна. Во всяком случае, ни в одном документе, вышедшем из штаба А.П. Кайгородова (который следующие два года возглавлял борьбу с большевиками на Алтае) или из штабов подчиненных ему отрядов повстанцев, нет ни слова про АКВ и даже слово "казак" не употребляется. Вывод - АКВ реально не существовало - всё ограничилось принятием резолюции о создании войска.



Тема отнюдь не закрыта. Господин Исаев нашел благодарных слушателей:
http://ap22.ru/paper/paper_7770.html
http://www.katun24.ru/news/news_22738.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1811
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.13 12:40. Заголовок: белый пишет: Тема о..


белый пишет:

 цитата:
Тема отнюдь не закрыта. Господин Исаев нашел благодарных слушателей:


Вы о разном говорите. В данной теме речь изначально шла о новообразованном в конце 1919 г. Алтайском казачьем войске (на территории Горного Алтая). Исаев же занимался и занимается казачеством Бийской линии, входившим в Сибирское казачье войско, станицы и поселки которого были разбросаны по югу нынешнего Алтайского края и к АКВ Сатунина не имевшим почти никакого отношения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1181
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.13 20:05. Заголовок: barnaulets пишет: В..


barnaulets пишет:

 цитата:
Вы о разном говорите.



Есть еще (как всегда ) и "третий путь" - "История Алтайского казачества. Алтайские казаки в XVIII – XIX веках", Барнаул, 2008 - http://pisatel.air-door.ru/?cmd=lib&author=ivonin_kolupaev

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 952
Зарегистрирован: 04.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.16 13:36. Заголовок: Хмурый пишет: Затем..


Хмурый пишет:

 цитата:
Затем в Западной Монголии в эту сотню могли перейти сибирские казаки-повстанцы из отряда подъесаула Д.Я. Шишкина


Сегодня Александр Григорьевич Сыщенко подарил второе издание своей книги"Золотые годы сибирской и алтайской кооперации 1896-1921".
Просил если возможно покопаться вокруг фамилии Шишкина. В частности у него в книге написано так:
...С 17 июля 1920 года в сводках 26-й дивизии военные действия в Семипалатинско-Славгородском районе называются "повстанческий фронт".
В июле в донесении упомянут штабс-капитан Шишкин Дмитрий Яковлевич, из казаков, житель станицы Лебяжья, до войны служил топографом Омского военного округа, в 1901 и 19011 годах проводил рекогносцировку пограничной полосы с Китаем в районе Алтая и отлично знал приграничную территорию.
Шишкин вел свой казачий отряд до 600 сабель прямо горами и в конце августа 1920 года в районе поселка Катон-Карагай перешел государственную границу и увел свой отряд в Китай...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3053
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.16 16:39. Заголовок: белый пишет: Алекса..


белый пишет:

 цитата:
Александр Григорьевич Сыщенко подарил второе издание своей книги"Золотые годы сибирской и алтайской кооперации 1896-1921"



А возможно где-то приобрести эту книгу?

белый пишет:

 цитата:
Просил если возможно покопаться вокруг фамилии Шишкина.



Если не ошибаюсь,о Шишкине была большая статья В.А.Шулдякова в 5-м томе альманаха "БГ".

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 953
Зарегистрирован: 04.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.16 17:35. Заголовок: Книгу приобрести мож..


Книгу приобрести можно у автора. Вы пришлите мне в личку Ваш почтовый адрес, я свяжусь с автором и переправлю Вам книгу.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 63 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 498
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет