Автор | Сообщение |
Сибирецъ
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 941
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 27.11.10 19:05. Заголовок: Ляпы, или как искажается история
Коллеги, предлагаю здесь размещать информацию из сибирских музеев, официальных источников, городских путеводителей и т.п. с явными историческими ляпами. Предлагаю также воздерживаться от политических оценок.
|
|
|
Ответов - 299
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
самарец
|
| |
Сообщение: 236
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 20.03.12 02:13. Заголовок: "Часовой" № ..
"Часовой" № 56 за 1931 год, статья Тимофеева. Только о штандарте (знамени) там ни слова, есть только упоминание о форме одежды чинов отряда.
|
|
|
Ратник
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1127
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 20.03.12 03:13. Заголовок: самарец пишет: "..
самарец пишет: цитата: | "Часовой" № 56 за 1931 год, статья Тимофеева. Только о штандарте (знамени) там ни слова, есть только упоминание о форме одежды чинов отряда. |
| Да нет,есть-есть.По крайней мере я об этом там прочел.Это сам Фрейберг вспоминает:"мол мною был установлен и т.д.".Точной цитаты на память не помню.
|
|
|
самарец
|
| |
Сообщение: 237
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 20.03.12 03:50. Заголовок: Согласен. Смотрел по..
Согласен. Смотрел по книге "Россия забытая и неизвестная". Сравнил с оригиналом статьи. Пункты 3, 4 и 5 дополнения Фрейберга в книге отсутствуют. А об отрядном (эскадронном) значке он пишет в пункте № 5.
|
|
|
Ратник
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1128
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 20.03.12 03:52. Заголовок: самарец пишет: А о..
самарец пишет: цитата: | А об отрядном (эскадронном) значке он пишет в пункте № 5. |
| Точно.
|
|
|
Ратник
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1129
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 20.03.12 03:53. Заголовок: самарец пишет: Смот..
самарец пишет: цитата: | Смотрел по книге "Россия забытая и неизвестная |
| А в каком томе?Я-то читал именно в оригинале статьи...
|
|
|
Унтер
|
| |
Сообщение: 88
Зарегистрирован: 28.07.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 20.03.12 09:32. Заголовок: Полистал книгу "..
Полистал книгу "В пламени и славе" 1969 г. издания, посвященную 50-летию Сибирского ВО. Редакционная комиссия и авторский коллектив сплошь офицеры и генералы... На фразе "... вручили револьвер "Маузер" с надписью на серебряной пластинке ..." желание вдумчиво читать отпало окончательно...
|
|
|
barnaulets
|
| moderator
|
Сообщение: 1068
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 20.03.12 14:22. Заголовок: Унтер пишет: Редак..
Унтер пишет: цитата: | Редакционная комиссия и авторский коллектив сплошь офицеры и генералы... |
| Наверное хорошо 50-летие отпраздновали :)
|
|
|
Унтер
|
| |
Сообщение: 89
Зарегистрирован: 28.07.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 20.03.12 15:24. Заголовок: barnaulets пишет: Н..
barnaulets пишет: цитата: | Наверное хорошо 50-летие отпраздновали :) |
| Окончательно убедился в этом, когда прочитал о подвиге А. В. Спекова, якобы совершенном в преддверии финской кампании.
|
|
|
мир
|
| |
Сообщение: 607
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация:
0
Замечания:
|
|
Отправлено: 20.03.12 15:30. Заголовок: Унтер пишет: "...
Унтер пишет: цитата: | "... вручили револьвер "Маузер" |
| На самом деле все верно. В те годы револьвером называли любой пистолет. В документах встречается, например, "револьвер парабеллум" и даже "автоматические револьверы Маузера". И кобуру тогда называли "кобУр". Другое дело, что через 50 лет вряд ли такая манера речи сохранилась.
|
|
|
Унтер
|
| |
Сообщение: 90
Зарегистрирован: 28.07.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 20.03.12 15:42. Заголовок: Вручение было за отл..
Вручение было за отличие на КВЖД 1929 г.
|
|
|
Oigen Pl
|
| moderator
|
Сообщение: 394
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 20.03.12 15:47. Заголовок: Унтер пишет: Оконча..
Унтер пишет: цитата: | Окончательно убедился в этом, когда прочитал о подвиге А. В. Спекова, якобы совершенном в преддверии финской кампании. |
| Но хотя бы фото Героя не перепутали.
|
|
|
|
Oigen Pl
|
| moderator
|
Сообщение: 395
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 20.03.12 15:49. Заголовок: Унтер пишет: Полист..
Унтер пишет: цитата: | Полистал книгу "В пламени и славе" 1969 г. издания, посвященную 50-летию Сибирского ВО. Редакционная комиссия и авторский коллектив сплошь офицеры и генералы... На фразе "... вручили револьвер "Маузер" с надписью на серебряной пластинке ..." желание вдумчиво читать отпало окончательно... |
| Ваше мнение - по КВЖД сильно там напутано?
|
|
|
Oigen Pl
|
| moderator
|
Сообщение: 396
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 20.03.12 15:52. Заголовок: мир пишет: В те год..
мир пишет: цитата: | В те годы револьвером называли любой пистолет. |
| Так то в те годы. А в 1990 году в журнале "Родина" можно прочесть: "7 июня белорус столкнулся на вокзале с Войковым и произвёл в него шесть выстрелов с трёх шагов из револьвера системы «Маузер», после чего был арестован и предан суду". Для сравнения: "Верховный носил при себе семизарядный карманный маузер." - стр. 95 "Первый кубанский ("Ледяной") поход", Центрполиграф, 2001
|
|
|
Унтер
|
| |
Сообщение: 91
Зарегистрирован: 28.07.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 20.03.12 16:58. Заголовок: Oigen Pl пишет: Ваш..
Oigen Pl пишет: цитата: | Ваше мнение - по КВЖД сильно там напутано? |
| Пока посмотрел поверхностно. Вроде бы правдиво эта часть изложена... Но как всегда, одни лишь коммунисты герои и храбрецы...
|
|
|
Унтер
|
| |
Сообщение: 92
Зарегистрирован: 28.07.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 20.03.12 17:02. Заголовок: Oigen Pl пишет: Но ..
Oigen Pl пишет: цитата: | Но хотя бы фото Героя не перепутали. |
| Да, это радует! Хотел фото А. В. Спекова разместить на одном мемориальном электронном ресурсе по СФВ, а мне сказали, что на предоставленной мной фотографии не он и сослались на интернет. Я уж им написал, что такая фотография, что я им скинул, и в Бийском музее, и в школе имени Спекова, и в буклетах, и т. д. Ответили категорично "нет"...
|
|
|
Oigen Pl
|
| moderator
|
Сообщение: 397
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 20.03.12 17:12. Заголовок: Oigen Pl пишет: ..
Oigen Pl пишет: цитата: | "Верховный носил при себе семизарядный карманный маузер." - стр. 95 "Первый кубанский ("Ледяной") поход", Центрполиграф, 2001 |
| Этот же "пересказ": "При себе генерал Корнилов носил заряженный маленький маузер, но никогда не стрелял". - стр. 46 "Белое движение. Исторические портреты: Л.Г. Корнилов, А.И. Деникин, П.Н. Врангель", АСТ, 2006
|
|
|
Oigen Pl
|
| moderator
|
Сообщение: 398
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 20.03.12 17:14. Заголовок: Унтер пишет: а мне ..
Унтер пишет: цитата: | а мне сказали, что на предоставленной мной фотографии не он и сослались на интернет. Я уж им написал, что такая фотография, что я им скинул, и в Бийском музее, и в школе имени Спекова, и в буклетах, и т. д. Ответили категорично "нет"... |
| Это теперь прямо разновидность того, столетней давности "поверья": "Раз в газете прописали, то так оно и было".
|
|
|
Oigen Pl
|
| moderator
|
Сообщение: 399
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 20.03.12 17:16. Заголовок: Тоже "Маузер"..
Тоже "Маузер" - М.1914, выпускался с 1910 г.:
|
|
|
самарец
|
| |
Сообщение: 238
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 21.03.12 22:46. Заголовок: Ратник пишет: А в к..
Ратник пишет: цитата: | А в каком томе?Я-то читал именно в оригинале статьи... |
| В седьмом - "Возрождённые полки Русской армии в Белой борьбе на юге России", стр. 204 + комментарии.
|
|
|
Сибирецъ
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1575
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 21.04.12 11:20. Заголовок: Ржу-ни-магу http://s..
|
|
|
Ответов - 299
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|