On-line: Хмурый, гостей 2. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 941
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.10 19:05. Заголовок: Ляпы, или как искажается история (продолжение)


Коллеги, предлагаю здесь размещать информацию из сибирских музеев, официальных источников, городских путеводителей и т.п. с явными историческими ляпами.
Предлагаю также воздерживаться от политических оценок.



Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 87 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


moderator




Сообщение: 3436
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.16 11:39. Заголовок: Не было в Барнауле т..


Не было в Барнауле такого постера. Во всяком случае, я с таким "шедевром" дизайнерской мысли у нас не сталкивался. Да и коллега Oigen, чуткий к такого рода вещам, этого безобразия бы не пропустил.

По поиску нашел заметку об этом еще 2012 года на сайте нашего"Алтапресса". Но там ни слова нет, что этот плакат был вывешен именно в Барнауле. Речь идет о неких "российских городах". Алтапресс просто перепостил сообщение блогера Мальгина, у которого тоже ничего про Барнаул не сказано. Видимо, публикация на барнаульском сайте и дала основания для привязки к Барнаулу.

http://altapress.ru/story/85368?viewcomments=1#opinions

Я хочу не просто вспомнить имена.... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3437
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.16 12:18. Заголовок: Гугля в поисках инфо..


Гугля в поисках информации про офицера дивизии СС "Галичина", в прошлом петлюровского офицера и "героя Крут" Аверкия Гончаренко, в честь которого недавно в г. Броварах переименовали улицу Плеханова (из последовательного противника большевизма ставшего у свидомых идеологом тоталитарного коммунистического режима), набрел на эту заметку бывшей украинской блогерши (ныне ведущей борьбу с украинской хунтой в России) почти 10-летней давности.

"Киевские улицы планируют назвать в честь эсэсовца, кровавых бандитов и диктатора Одессы.

Незадолго до начала осенних парламентских выборов на Украине комиссия по вопросам наименований и памятных знаков Киевской госадминистрации планирует сделать царский подарок ОПГ "Свобода:

В Киеве могут быть переименованы 4 улицы, носящие имя Ленина (так случилось потому, что ранее любая центральная улица в селе носила имя Ленина и некоторые из них остались в селах, вошедших ныне в черту города).

Соответствующую инициативу ОПГ "Свобода" поддержала комиссия по вопросам наименований и памятных знаков КГГА, "Свободовцы" предложили заменить названные именем Ленина четыре улицы именами "героев украинской нации":...

- в Святошинском районе - на ул. Алексея Алмазива (украинский военный и общественный деятель, генерал-хорунжий Армии Украинской Народной Республики).

На самом деле:

На самом деле - Гришин-Алмазов Алексей Николаевич, родившийся 24 ноября 1880 года в Тамбове, талантливый русский офицер, волей игры проказницы Клио превращенный в авантюриста. В 1918 году сначала эсер Гришин, взявший псевдоним Алмазов, принимает участие в начале белочехословацкого мятежа в Сибири,потом был управляющим (министром) полковником Военного министерства Временного Сибирского правительства, потом его бросает судьба к Деникину, ну а в завершение бурной карьеры французские интервенты назначили его военным диктатором (губернатором) Одессы...

В истории украинской национальной революции известен еще один Алексей АлмазОВ, уроженец Херсонщины,превращенный легким движением руки в АлмазИВа, но это был один из мелких бандитов времен гражданской войны, так что вряд ли его будут ставить рядом с Аверкием Гончаренко :)"

http://varjag-2007.livejournal.com/3647930.html

С легкой руки Мирославы Бердник (ака varyag-2007) видный деятель Белого движения в Сибири и на Юге России, Алексей Николаевич Гришин-Алмазов превращается в матерого самостийника Алексея Алмазива, который на самом деле был Алексеем Дмитриевичем Алмазовым, в отличие от А.Н. Гришина имевшим такую фамилию от рождения.

См. https://ru.wikipedia.org/wiki/Алмазов,_Алексей_Дмитриевич

А последний из кадрового офицера-артиллериста, полковника РИА и генерал-хорунжего армии УНР в "одного из мелких бандитов времен гражданской войны", которому, конечно далеко до такого украинского "полководца" и целого гауптшурмфюрера как Аверкий Гончаренко, пиком военной карьеры которого был чин полковника армии УНР.

Печально, но такое историческое невежество только на руку свидомым создателям "альтернативной" российско-украинской истории.

Хотя совпадение, конечно, любопытное. Особенно учитывая, что оба были артиллеристами.

Я хочу не просто вспомнить имена.... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2732
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.16 12:41. Заголовок: Я тоже думаю, что э..


Я тоже думаю, что этот плакат не имеет отношения к Барнаулу.Фото распоространило агенство Asfera 3 мая 2012г.
написав, что им кто-то прислал это. в Барнауле в мае 2012г. не было снега!Подозреваю, что это может быть вообще фейк.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3438
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.16 12:46. Заголовок: Я тоже так думаю. Да..


Я тоже так думаю. Да и фон за рекламным модулем какой-то незнакомый.

Я хочу не просто вспомнить имена.... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3010
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.16 19:05. Заголовок: Если абстрагироватьс..


Если абстрагироваться от Барнаула то плакат налицо (ну если конечно это не фотомонтаж или что-то в этом роде).

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 176
Зарегистрирован: 05.03.10
Откуда: г. Барнаул
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.16 19:29. Заголовок: В Барнауле такого по..


В Барнауле такого постера не видел... Да и место не узнаю.

А вообще подборок таких ляпов по сети много гуляет... К сожалению дизайнеры-печатники в основном молодые девочки которые вообще не понимают, что и кто изображены на фото. Тупо забивают в поисковик "Великая Отечественная война" и дёргают первые попавшиеся фото подходящего размера... Жертвы ЕГЭ.

http://rustoria.ru/post/dizajnerskie-lyapy-na-den-pobedy/

А я стою один меж них
В ревущем пламени и дыме
И всеми силами своими
Молюсь за тех и за других.
/М. Волошин/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3442
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.16 19:49. Заголовок: Готовые шаблоны откр..


Готовые шаблоны открыток с 23 февраля из Интернета.



Адмирал Колчак в исполнении Хабенского на фоне парусника и авиатор из американского блокбастера про Первую мировую войну (забыл название) как символы Дня советской армии - это сильно.

Я хочу не просто вспомнить имена.... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3011
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.16 20:38. Заголовок: barnaulets пишет: а..


barnaulets пишет:

 цитата:
авиатор из американского блокбастера про Первую мировую войну (забыл название)



"Эскадрилья Лафайет".

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2438
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.16 11:57. Заголовок: Ну если у нас Госбан..


Ну если у нас Госбанк выпускает монеты с украинскими танками под видом отечественных, то что говорит о безвестных дизайнерах открыток.
Извиняюсь, что не в тему, но адмирал Колчак это еще как-то, все-таки свой, российский, а вот это вообще верх цинизма - Ju-87


Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 57
Зарегистрирован: 09.01.14
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.16 00:49. Заголовок: Судя по рецензии на ..


Судя по рецензии на экранизацию повести Леонида Юзефовича "Контрибуция", фильм у питерских киношников получился изрядно клюквенным. Цитаты из рецензии: "И внешне, и в поведении киношный Пепеляев — настоящий роковой герой немых фильмов, от невозможности говорить вращающий глазами и топорщащий усы", "Шестеро пермских купцов, среди которых вполне реальные личности — чаеторговец Грибушин, пароходчик Каменский, временами несколько даже напоминают клоунов…".

http://www.newsko.ru/articles/nk-3022205.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3013
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.16 03:22. Заголовок: С погонами у Пепеляе..


С погонами у Пепеляева тоже незадача- в лучших традициях советского кино-золотопогонник...

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3492
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.16 10:56. Заголовок: Никто не смотрел нов..


Никто не смотрел новый "киношедевр" на тему Гражданской войны с Димой Биланом?



О некоторых ляпах в фильме от историка Вячеслава Бондаренко с форума по истории Первой мировой войны:

http://1914.borda.ru/?1-2-0-00000879-000-0-0#011

Все не фиксировал, только самое вкусное:
- Билан, представляющийся героине поручиком лейб-гвардии Конного полка, в следующей сцене входит в кадр гусаром и далее им и остается;
- слуга представляет его как штаб-ротмистра, после чего Билан входит в кадр ротмистром;
- титр "Восточная Пруссия. Западный фронт. 1916 год" - отныне из моих любимых;
- в том же 1916 году Билан задумчиво сидит с двумя нашивками за ранение на рукаве;
- летом 1914-го на балу толпа офицеров стоит в прекрасных синих сюртуках;
- ну и как теперь развидеть, что Корнилов во время переправы через Черную 15 марта 1918-го отдает приказы Билану и Башарову, а Билан там же, на берегу Черной, и гибнет?..




Я хочу не просто вспомнить имена.... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3493
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.16 11:05. Заголовок: Если собирать все ля..


Если собирать все ляпы, думаю там не несколько страниц список получится. Да и гламурный Билан как-то не вяжется с образом белого офицера, которого он играет, от слова совсем.

Что еще хотелось бы отметить - современный российский кинематограф, что здесь, что в других фильмах, идет по стопам советского, только меняет знак, с минуса на плюс. Сплошные "вальсы Шуберта и хруст французской булки". Офицеры - исключительно лощеная публика, сплошь графы да князья, танцующие мазурки на балах. Причем все как один - кадровые, при том, что 90% белых офицеров - отнюдь не дворянских кровей, надевшие погоны во время войны после ускоренных курсов школ прапорщиков и военных училищ, а то и вовсе произведенные из нижних чинов за храбрость.

Я хочу не просто вспомнить имена.... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3494
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.16 11:57. Заголовок: Возвращаясь к писате..


Возвращаясь к писателю Леониду Юзефовичу. Все-таки писателям нельзя писать документальные романы. Поскольку слово "документальный" вводит читателя в заблуждение. Он воспринимает писательский вымысел как истину в последней инстанции, а между тем писатель - натура творческая, он любит, чтобы "было красиво", иногда вопреки исторической правде.

В недавно вышедшем романе о генерале Пепеляеве "Зимняя дорога" Леонид Юзефович упоминает его адъютанта Леонида Малышева.

"15 июля 1922 года Пепеляеву исполнился тридцать один год. Незадолго до того он вернулся в Харбин после встречи с Куликовским, и в день рождения на квартире у него собрались близкие товарищи по Сибирской армии. Среди них – его бывший адъютант, поручик Малышев. Он лишь недавно перебрался в Харбин из Хайлара, где преподавал в русской школе при КВЖД.
В 1918 году Малышев добровольцем вступил в Среднесибирский корпус, участвовал в боях за Пермь. После взятия города в пермской газете «Освобождение России» появилось данное им объявление: «Буду весьма признателен тому, кто сможет одолжить мне на некоторое время “Критику чистого разума” Канта, которую по прочтении обязательно возвращу». И адрес, куда послать книгу: «Действующая армия, 3-й Барнаульский стрелковый полк, поручику Малышеву».
При таких интересах сын врача из Барнаула, юрист с дипломом Санкт-Петербургского университета и поэт Леонид Малышев за все время Гражданской войны не поднялся в чинах выше поручика, зато стал любимым адъютантом Пепеляева и, следовательно, желанным для него собеседником. Похоже, вторая из его ролей не вытекала из первой, а ей предшествовала. Они были ровесники, Пепеляев тоже писал стихи, и это в числе прочего могло их сблизить".


http://magazines.russ.ru/october/2015/4/3u.html

Эта фантастическая биография, родившаяся под пером уважаемого (без иронии) писателя, уже разошлась по интернетам. Между тем, похоже, что в описании пепеляевского адъютанта времен Якутского похода поручика Леонида Малышева, вместе с генералом в 1923 году приговоренного к расстрелу (замененному 10 годами заключения), у Юзефовича соединились как минимум три (а то и четыре) разных человека.

- Собственно адъютант Пепеляева во время Якутского похода поручик Леонид Яковлевич Малышев, который действительно учился на юридическом факультете Петербургского университета и, возможно, действительно был поэтом и сыном барнаульского врача (это надо проверять). Вот только во взятии Перми он участия не принимал (как и не подавал объявления в пермские газеты) и не служил в 3-м Барнаульском полку. Поскольку в указанное время был начальником Иркутской милиции. См. приговор по делу генерала Пепеляева и его сподвижников: http://siberia.forum24.ru/?1-9-0-00000030-000-20-0

- Подпоручик Малышев, служивший в 1-м Средне-Сибирском корпусе, принимавший участие во взятии Перми, просивший одолжить ему книгу Канта.

Скорее всего, что это подпоручик Малышев, приказом генерала Пепеляева 24 декабря назначенный комендантом одного из районов Перми.

Возможно, это подпоручик Аркадий Леонтьевич Малышев из 7-го Кузнецкого полка, упоминавшийся здесь: http://siberia.forum24.ru/?1-4-0-00000102-000-0-0-1393920457

Пермяк пишет:

 цитата:
Малышев Аркадий Леонтьевич. Подпоручик 7-го Кузнецкого полка, похоронен - 9 февраля 1919г. [Освобождение России. 1919. 11 февр.]
Малышев Аркадий Леонтьевич. Подпоручик, похоронен в г. Перми на Новом кладбище 9 февраля. Награжден орденом Св. Анны 4-й ст. с надписью «За храбрость».
№124 от 25.03.1919 г. Перм ГАНИ Ф 90. Оп.4. Д.946. Л.162.



Митякинец пишет:

 цитата:
Русская армия 11.05.1919г.
Верховный Правитель и Верховный Главнокомандующий в г.Омске 18 января 1919 года отдал следующий ПРИКАЗ:
ПРОИЗВОДЯТСЯ:
На основании приказа по В.В. 1915г. №563 ст.1 со старшинством:

...Из Подпоручиков в Поручики:
Бывшего 333 пехотного Глазовского полка, ныне 7 Кузнецкого Сибирского стрелкового полка Малышев, с 15 декабря 1916г...



- Возможно, был подпоручик Малышев и в 3-м Барнаульском полку, читавший Канта. Но мне такой до сих не встречался.

- Наконец, адъютант Пепеляева в период взятия Перми, тоже поручик и с похожей фамилией - Мальцев Андрей Никандрович. Последний, впоследствии командовавший Отдельным гренадерским батальоном им. генерала Пепеляева при штабе 1-й Сибирской армии, участвовавший в Якутском походе (только в качестве не адъютанта, а интенданта дружины, у Вишневского, кажется, он назван комендантом штаба) в чине подполковника. Он, кстати, тоже был почти ровесником Пепеляева (род. в 1890 г.). Вот только не был сыном врача и не учился в университетах (и вряд ли читал Канта), поскольку родился в деревне под Колыванью в семье простого крестьянина и окончил лишь церковноприходскую школу. А в офицеры был произведен из нижних чинов за храбрость в Первую мировую войну, во время которой служил с Пепеляевым в 42-м Сибирском стрелковом полку, став полным георгиевским кавалером. Он тоже проходил по делу пепеляевцев в 1923 г., также получив десятку, и вновь был арестован вскоре после освобождения в Новосибирске по делу "подпольной белогвардейской организации" в 1933 г. Подробнее о нем я писал в нескольких темах форума, в частности, вот здесь: http://siberia.forum24.ru/?1-4-0-00000097-000-0-0-1405104441

Я хочу не просто вспомнить имена.... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3044
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.16 03:02. Заголовок: barnaulets пишет: -..


barnaulets пишет:

 цитата:
- Билан, представляющийся героине поручиком лейб-гвардии Конного полка, в следующей сцене входит в кадр гусаром и далее им и остается;
- слуга представляет его как штаб-ротмистра, после чего Билан входит в кадр ротмистром;



Как можно было так опростоволосится??Это же не просто ошибки,а уже откровенная безграмотность художников по костюмам и консультанов...

barnaulets пишет:

 цитата:
Собственно адъютант Пепеляева во время Якутского похода поручик Леонид Яковлевич Малышев



Видимо не весь поход он был адъютантом,т.к. Вишневский пишет,что на момент падения Аяна адъютантом был уже штабс-капитан Аньянов,посланный в Уйку с приказом-просьбой сдаться от Пепеляева.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2463
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.16 11:33. Заголовок: В "Контрибуции&#..


В "Контрибуции" нет истории, это ясно.. Но больше всего меня умилило, что для Пепеляева - по сути, одного из главных героев - не нашлось шашки, при всем богатстве декораций

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3045
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.16 16:51. Заголовок: Сибирецъ пишет: В &..


Сибирецъ пишет:

 цитата:
В "Контрибуции" нет истории, это ясно.. Но больше всего меня умилило, что для Пепеляева - по сути, одного из главных героев - не нашлось шашки, при всем богатстве декораций



А что, картина вышла уже??

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2467
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.16 17:53. Заголовок: в прокате с 18 марта..


в прокате с 18 марта, кажется

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3047
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.16 03:19. Заголовок: Подлинная история Пе..


Подлинная история Пепеляева и его времени настолько богата сюжетами и эпизодами,заслуживающими внимания...а снимают снова высосанную из пальца историю...

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2481
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.16 12:26. Заголовок: ..




Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 87 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 46
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет