On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 359
Настроение: всякое бывает
Зарегистрирован: 12.02.12
Откуда: Израиль (Israel), Ашдод
Репутация: 0

Замечания: Предупреждение. Ганин на форуме не присутствует. Однако кидаться оскорбительными словесами в адрес участников форума или сторонних авторов не рекомендуется. Администрация
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.13 13:06. Заголовок: социально-бытовая мотивация в настроениях выпускников АГШ на службе в РККА


"Ага, ща. Побежал в архивы сканить специально для специалиста-исторека. Дождались бы сдачи вахты, сами бы и сходили, если так хочется знать."

Пустые отговорки. Значит никаких документов вы по этому вопросу не видели отродясь...


цитата:

Это вы так хотите видеть, я делаю с точностью до наоборот: обнаружение нескольких десятков личных писем генштабистов в РГВА с прошением удобных должностей по генштабу в т. ч. и заставило меня
прийти к тем выводам, к которым я пришел.

"Доктор настолько суров, что даже не понял, что фактически подтвердил обвинение - на основании десятка писем сформулировал общее мнение: такое для вменяемого исследователя неприемлемо".

Никакого обвинения я не подтвердил - это вы предпочитаете не замечать то, что вам видеть не хочется. Кроме анализа десятков писем, мною был проделан по персональный анализ служебной занятости для нескольких сотен выпускников АГШ (это я уже сказал здесь выше - но вы, как "умеющий читать весь текст", видимо, решили сказанное мной просто проигнорировать) - тяжеленная и кропотливая работа. Т.е. точнее сказать, анализ осуществлялся по двум параллельным плоскостям - с одной стороны претензии генштабистов на должности, с другой - как эти претензии ведомство Троцкого смогло удовлетворить.

"так я все в очерке объяснил - по-моему все доступно и ясно"

Да ничего вы там не объяснили, повторяли старый бред про якобы отсутствие источников.

Это не "бред" и не "якобы" - вопрос лишь в том, что вы ДЕЙТВИТЕЛЬНО ХОТИТЕ ВИДЕТЬ, а на что сознательно закрываете глаза.


цитата:

Я изучил естественно не все дуэты, но многие - об этом в книге есть целая глава = 50 на 50.

За несколько недель работы в архивах? Или вы и временем управлять умеете?

В общей сложности - за полгода реального посещения архивов + ксероксы на сотни долларов - причем, исключительно и строго по теме, а не в "разбродь" по всем темам Гражд. войны, как делают некоторые "ведущие специалисты"

цитата:

настроения в "дуэтах" зависело не в послед. очередь от личных взаимоотношений между геншабистами и комиссарами.

Вы еще скажите, что отношения в армии не должны регулироваться уставами, ведь есть личные взаимоотношения. Что эти ваши личные взаимоотношения меняют в целом? Что с того, что в половине случаев комиссары были шляпами - в другой половине ведь от них офицерам приходилось по полной программе.

Я ничего не говорил про уставы - ясно-понятно, что без их соблюдения ни одна армия не может существовать. Только комиссарский "надзор" - здесь ни при чем! Ибо комиссаров ставили рядом с генштабистами (кроме цели ведения политико-воспитательной работы) - еще и для именно НЕФОРМАЛЬНОГО ОБЩЕНИЯ. А вот это-то общение как раз и зависело не в последнюю очередь от взаимных отношений в дуэте "генштабист-комиссар"

цитата:

Я же сказал - ТРОЦКИЙ БЫЛ ДВУЛИКИМ ЯНУСОМ - официально провозглашал одно, на деле делал совсем другое. Провозглашение заложничества - не более, чем ДЕКЛАРАЦИЯ. По крайней мере, ни одного известного мне генштабиста никто из родственников в заложниках не был. Да и другие ученые пока что не нашли реальные факты заложничества.

"Я, в отличие от истореков с автостоянки, текст читаю полностью. И вижу, что там написано. А из текста отлично видно, что намерение стало декларацией по независящим от Троцкого обстоятельствам, потому что требовал он его ввести не раз и не два, и совершенно серьезно."

Вы можете меня называть, как вам вздумается (и как позволяет вам ваше недюжинное воспитание), только сути дела это не меняет: я устал повторять - СМОТРИТЕ НЕ НА ДЕКЛАРАЦИИ ТРОЦКОГО, А НА ЕГО ДЕЛА. Именно дела Троцкого выявляют реальное отношение Председателя РВСР к генштабистам РККА


Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 105 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]





Сообщение: 13557
Зарегистрирован: 11.10.15
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.22 10:53. Заголовок: https://i.postimg.cc..




Дальне-Восточный Путь № 179-1922

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3424
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.22 11:11. Заголовок: Бытовая это самая гл..


Бытовая это самая главная мотивация у большинства Доктор во многом был прав. Просто манера его общения и поведения от него всех отталкивает.
В качестве лирического отступления :
Я недавно, например, прочитал воспоминания советского лётчика времен ВОВ, ГСС Емельяненко. Он сначала был музыкантом, а потом пошёл в лётчики, в 30 каком то году. Мотивация была простая - будучи музыкантом и композитором, ему приходилось постоянно голодать из за низкой оплаты, а лётчикам платили хорошо.

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3765
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.23 12:04. Заголовок: Полковник Генерально..


Полковник Генерального штаба Евгений Эдуардович МЕССНЕР:

«Через месяц откуда-то взявшийся гетманский генерал Колодий созвал нас, офицеров, и объявил, что дивизия украинизируется и входит в состав гетманского корпуса со Штабом в Одессе. Он не дал объяснения, почему Одесса стала частью Украины, когда Новороссия никогда Малороссии не принадлежала. Я заявил Колодию, что украинизироваться не желаю, покинул собрание офицеров, растерявшихся от слов Колодия: украинизироваться никому не хотелось, но жить без жалованья было уже невмочь».

Ну а людям пофигу
Что храм, что погост,
Лишь бы лайки ставили
Да жали репост
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 938
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Ульяновск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.23 14:21. Заголовок: Да, интересно.....


Да, интересно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3767
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.23 10:38. Заголовок: Также в документах Ч..


Также в документах ЧК мне попался документ, доклад об антисоветском подполье времен первой советской власти в Сибири. Суть в том, что докладчик указал, что идея антибольшевистской подпольной организации вызвала поддержку и интерес, но многие офицеры были озабочены жалованьем - работа в подполье требует времени и сил, а кто будет оплачивать, им надо содержать семьи. Пожалуй, в частности поэтому среди лидеров антибольшевистского сопротивления мы видим много молодых и не семейных офицеров

Ну а людям пофигу
Что храм, что погост,
Лишь бы лайки ставили
Да жали репост
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 105 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 88
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет