On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 588
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.11 15:10. Заголовок: Хронологические рамки Гражданской войны на Востоке.


А каковы все же были хронологические рамки гражданской войны на востоке России (от Поволжья до Тихого океана)?Казалось бы ответ сам собой напрашивается-1917-1923.Но отдельные отряды продолжали воевать и позднее.Соловьевцы сложили оружие только весной-летом 1924 г.,отряд подпоручика Алексеева дважды пытался штурмовать Охотск в 1926 г.,а действия более мелких и хуже организованных отрядов продолжались до начала 1930-х.
Да и с началом не все ясно.Семенов пишет о начале ГВ в Забайкалье,называя ноябрь 1917 г.,но ведь фактически боевые действия (стычки,вооруженные столкновения) начались летом 1917 г. в Сибири.
Что считать началом и окончанием ГВ на востоке?
Тем спорная-прошу форумчан делиться аргументированными мнениями.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 All [см. все]


moderator




Сообщение: 402
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.11 14:46. Заголовок: Правда, судьба и у т..


Правда, судьба и у тех, кто сохранил верность Советам и у их противников, которые не пошли во власовцы, была одна - большинство погибло или умерло в плену, а кто выжил, за редким исключением были депортированы в СССР, где особой разнице при сортировке между ними не делали. Хотя и на Западе осталось немало, а могло быть гораздо больше, если бы выдача в СССР не носила принудительного характера. Правда, далеко не все из них были сознательными противниками режима, как Басуков - просто знали, что их ждет по возвращении на Родину.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 403
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.11 14:59. Заголовок: Прошу меня извинить,..


Прошу меня извинить, сел на своего любимого конька по теме Второй мировой войны и значительно уклонился от темы. Забыл, что это не политический топик. Больше обещаю не флудить :)

Кстати, никто не поделится материалами или ссылками по участию бывших белых в Великой Отечественной войне в составе Красной армии (маршал Говоров - наиболее известный из таких офицеров, в одной из веток я как-то выкладывал материал бывшем белом генерале А.Я. Крузе, был еще полковник Рютель, служивший в эстонском запасном полку, гидрограф контр-адмирал Зубов, но интересуют и другие), и по белоэмигрантам, служившим во Вторую мировую войну в армиях антигитлеровской коалиции.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 609
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.11 15:07. Заголовок: barnaulets пишет: и..


barnaulets пишет:

 цитата:
и по белоэмигрантам, служившим во Вторую мировую войну в армиях союзников.



Есть замечательные воспоминания полковника Елисеенко,служившего во Французском Иностранном легионе в Индокитае во время ВМВ.Только у меня в печатном виде,в цифре наверное и нет вообще.
Про Чаплина,участвовавшего в высадке в Нормандии знаете наверное.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 610
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.11 15:09. Заголовок: barnaulets пишет: м..


barnaulets пишет:

 цитата:
маршал Говоров - наиболее известный из таких офицеров



А в каком полку колчаковской армии служил и при каких обстоятельствах перешел на сторону красных не знаете?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 404
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.11 15:14. Заголовок: Про Елисеева и Чапли..


Про Елисеева и Чаплина читал. Про Говорова конкретных данных по части не встречал, вроде бы в мортирном артиллерийском дивизионе. Но что за дивизион, не понятно. Опять же - то ли перешел с дивизионом в Томске, то ли дезертировал раньше и скрывался в Томске, где перешел к красным.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 611
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.11 15:23. Заголовок: barnaulets пишет: П..


barnaulets пишет:

 цитата:
Про Говорова конкретных данных по части не встречал, вроде бы в мортирном артиллерийском дивизионе. Но что за дивизион, не понятно. Опять же - то ли перешел с дивизионом в Томске, то ли дезертировал раньше и скрывался в Томске, где перешел к красным.



О,спасибо большое-хоть какая-то информация.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1208
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.11 23:59. Заголовок: Ратник пишет: Есть ..


Ратник пишет:

 цитата:
Есть замечательные воспоминания полковника Елисеенко



Елисеева

Вы казачки-казачки военные люди,
Военные люди - никто вас не любит!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 613
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.11 01:16. Заголовок: Сибирецъ пишет: Ели..


Сибирецъ пишет:

 цитата:
Елисеева



Оговорочка по Фрейду...конечно Федор Иванович Елисеев.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 67
Зарегистрирован: 12.02.12
Репутация: 0

Замечания: Предупреждение. Ганин на форуме не присутствует. Однако кидаться оскорбительными словесами в адрес участников форума или сторонних авторов не рекомендуется. Администрация
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.12 00:04. Заголовок: Алексей Елисеенко пи..


Алексей Елисеенко пишет:

 цитата:
Здесь стоит разделить понятия:

1) Гражданская война как вооруженное противостояние двух и более сил завершилась с уходом Земской рати.

2) Гражданское противостояние с эпизодически происходящими выступлениями против действующей власти фактически продолжалось до конца 1930х гг.



Грамотное замечание, однако... Это вообще одна из проблем в историографии гражданской войны - ее собственная хронология вообще и на востоке бывшей империи в частности. Чуть ли не у каждого историка - свое мнение на этот счет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1214
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.12 02:58. Заголовок: Dr. Kaminsky пишет: ..


Dr. Kaminsky пишет:

 цитата:
Это вообще одна из проблем в историографии гражданской войны - ее собственная хронология вообще и на востоке бывшей империи в частности. Чуть ли не у каждого историка - свое мнение на этот счет.



Собственно для того и затевалась эта ветка,чтобы совместными усилиями прийти к наиболее взвешенному выводу о хрнологических рамках ГВ на Востоке Росии.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 69
Настроение: всякое бывает
Зарегистрирован: 12.02.12
Откуда: Израиль (Israel), Ашдод
Репутация: 0

Замечания: Предупреждение. Ганин на форуме не присутствует. Однако кидаться оскорбительными словесами в адрес участников форума или сторонних авторов не рекомендуется. Администрация
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.12 03:17. Заголовок: ­Ратник пишет: Собст..


*PRIVAT*

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 26
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.17 14:42. Заголовок: Не знаю, как быть с ..


Не знаю, как быть с окончанием, а началом ГВ в России следует считать 1917г, Петроград, Москва, Ташкент (кон окт - нач нояб), Ростов, Иркутск, Оренбург (декабрь). В советской историографии встречалось понятие Широкомасштабной ГВ с начала чешского выступления (май 1918), но думаю, будет неправильно все случившееся ранее относить лишь к мятежам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 All [см. все]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 203
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет