On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор


Сообщение: 117
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.08 12:50. Заголовок: Поиск на Кайтыме


Коллеги, идея о Кайтыме еще остается в силе?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 50 , стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 30
Зарегистрирован: 24.05.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.08 22:42. Заголовок: Идея в силе. Остался..


Идея в силе. Остался вопрос с транспортом......

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 120
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.08 11:49. Заголовок: Комэск пишет: Идея ..


Комэск пишет:

 цитата:
Идея в силе. Остался вопрос с транспортом......


И ствол бы... В общем мысль такая если уаза нигде не получится..может попробовать Улюколь? Там вроде проще

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 32
Зарегистрирован: 24.05.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.08 20:13. Заголовок: Штабс-капитан пишет:..


Штабс-капитан пишет:

 цитата:
И ствол бы...


Ствол бы не помешал.
Штабс-капитан пишет:

 цитата:
может попробовать Улюколь? Там вроде проще


Улюколь уже пробовали - 1 гильза и запчасть от первого гусеничного трактора. Дело в том, что Улюкольский бой проходил недалеко от деревни, поэтому местная детвора на протяжении многих лет все повытаскала. В Дзержинском музее есть арт. гильза, найденная детворой на месте Улюкольскогго боя. В Советские времена, местная детвора играла в войну с настоящим Максом, обнаруженным также на месте Уль. боя - это достоверный факт. Вот если бы с аквалангом в озере понырять - результатов было бы больше. До сих пор остается открытым вопрос о пушке на дне Улюколя. В Канской газете даже была статья про нее. Однако все упирается в спец. снаряжение и хорошо подготовленную экспедицию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 125
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.08 13:19. Заголовок: Комэск пишет: Улюко..


Комэск пишет:

 цитата:
Улюколь уже пробовали -


НУ всегда есть шанс...

Ну или на р.Бобровке у Троицкого или Степно-Баджейскую попробовать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 34
Зарегистрирован: 24.05.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.08 22:06. Заголовок: Штабс-капитан пишет:..


Штабс-капитан пишет:

 цитата:
Ну или на р.Бобровке у Троицкого



Про Бобровку - незнаю. Возможно Канские любители военной истории там уже побывали. У них и прибор есть и места они знают не хуже нашего. А где в Степно-Баджейской пробовать? Нужны конкретные места. Если есть точная информация - так почему бы и нет? Чем больше сил в бою было стянуто с обеих сторон, тем лучше. И чтобы место не близко к населенному пункту было расположено: будет слишком захламлено, да и местные за 90 лет все повыковыряли.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 127
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.08 12:56. Заголовок: Раз на раз не приход..


Раз на раз не приходится... Два года назад мы в два прибора на колхозном поле, что на самой окраине деревни подняли свыше 50 монет (18-начало 19).... Да и вообще самый смак в таких местах по огородам копать - почти всегда удачно...Главное, чтоб хозяева картошку успели убрать...

А кто в Канске этим занимается?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 36
Зарегистрирован: 24.05.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.08 19:05. Заголовок: Согласен, что раз на..


Согласен, что раз на раз не приходится. В Степно-Баджейской у Пировского был бой - около 15 часов длился, у Вершино-Рыбного тоже, но....надо бы поточнее знать ГДЕ конкретно? Ну конечно, можно выехать на место и путем опроса местных, посещения музея и т.д. навести справки. Однако сбор информации может отнять много времени. Кстати, буквально сегодня в одной книжке прочитал, что Щетинкинцы где-то в районе Степного Баджей закопали пушки (количество не указано, но я думай пару штук) перед отступлением в тайгу и далее в Урянхайский край. Вот тоже информация к размышлению....

В Канске не так давно в "Алпи" была Антикварная точка. Вот эти ребята и занимаются подобным. Во многих местах Тасеевской республики они бывали, но на Кайтыме не были.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 130
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.08 19:09. Заголовок: Комэск пишет: прочи..


Комэск пишет:

 цитата:
прочитал, что Щетинкинцы где-то в районе Степного Баджей закопали пушки (количество не указано, но я думай пару штук)


Да встречал такое в одном воспоминаии, что хранится в архиве... Правда босюсь, что это легенда. Т.к под Наровой они захвтаили всего 1 орудие у чехов, которое потом было отбито белыми казаками...

А что за книга?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 30.06.08
Откуда: Барнаул
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.08 19:42. Заголовок: Кайтым случайно не н..


Кайтым случайно не наш? Алтайский?

Спустившийся с Алтайских гор потомок рода Ашина Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 37
Зарегистрирован: 24.05.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.08 20:44. Заголовок: Штабс-капитан пишет:..


Штабс-капитан пишет:

 цитата:
А что за книга?[/quote
Книга "Этих дней не смолкнет слава", Красноярское кн. изд-во 1957 год. О пушках пишет сам Кравченко (из воспоминаний, перепечатано конечно же). Дословно:"Все, что было необходимо и что можно было увезти, мы захватили с собою, оставшиеся орудия пришлось закопать в тайге". Речь идет не об одном орудии...
Булыжник пишет:
[quote]Кайтым случайно не наш? Алтайский?



Кайтым наш, Тасеевский. Кстати в Барнауле, в антикварке где-то с пол года назад продавали ориг. буденовку, с чердака. Интересно продалась?( Вопрос к Булыжнику).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 109
Зарегистрирован: 22.05.08
Откуда: г. Красноярск, 2 революционная рота Красной Армии Енисейскогогубисполкома
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.08 08:27. Заголовок: Итальянцы тупо потер..


Итальянцы тупо потеряли одно орудие. Могло быть и их.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 30.06.08
Откуда: Барнаул
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.08 11:23. Заголовок: Комэск пишет: Кстат..


Комэск пишет:

 цитата:
Кстати в Барнауле, в антикварке где-то с пол года назад продавали ориг. буденовку, с чердака. Интересно продалась?


А в каком магазине? Антикварных в Барнауле несколько

Спустившийся с Алтайских гор потомок рода Ашина Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 39
Зарегистрирован: 24.05.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.08 20:28. Заголовок: Булыжник пишет: А в..


Булыжник пишет:

 цитата:
А в каком магазине? Антикварных в Барнауле несколько



Точно не помню. Знаю только, что у них сайт в инете был. Там ее и видел. Вроде как муж с женой занимаются. Кстати, если есть в ваших антик. магазинах интересные вещи, предметы по Гражданской - предлагайте или, хотя бы проинформируйте. Может кого что и заинтересует. Ну это мимоходом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 30.06.08
Откуда: Барнаул
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.08 15:00. Заголовок: Хорошо. Я правда бол..


Хорошо. Я правда больше по теории. Однако если в антиквариате увижу что интересое - обязательно сообщу

Спустившийся с Алтайских гор потомок рода Ашина Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 77
Зарегистрирован: 24.05.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.09 21:10. Заголовок: Итак, Госопода, Кайт..


Итак, Госопода, Кайтым покорился... Но очень тяжким трудом. Не подпускает он к себе дилетантов... И это не шутка... Лично я три года подрят штурмовал его, однако покорил только две недели назад... И то, думаю, что не до конца. Тяжелый путь, тяжелые испытания... но, мы этого достигли, и, стали первыми! Я сейчас говорю о фактическом месте боя у реки Кайтым. Его не знает никто, пока,....завесу тайны хочу открыть перед участниками форума... Наверное описание места боя есть у некоторых участников, но, добраться до него.... это извините.... не прогулка по лесу...А мы были там... радовались... кричали УРА!!! от того, что нашли это место.... просвятили местных жителей, страдающих, поголовно, пробелами в истории об этом эпохальном событии. На месте боя установили памятный знак. В скором времени выйдет статья в местной печати об этом событии. О находках на месте боя ( кстати, служащим дополнительным доказательством его метонахождения), наверное стоит создать отдельную тему, т.к. их предостаточно. А пока, предлагаю Вашему вниманию памятный знак, устновленный на месте Кайтымского боя:

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 78
Зарегистрирован: 24.05.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.09 21:34. Заголовок: Вообщем, что то с фо..


Вообщем, что то с фото разобраться не могу....путаница какая то получается..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 241
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.09 21:54. Заголовок: Комэск пишет: крича..


Комэск пишет:

 цитата:
кричали УРА!!!




Мои самые искренние поздравления!!!
Может быть проведем собрание "клуба", обсудим находки?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 79
Зарегистрирован: 24.05.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.09 23:06. Заголовок: Елисеенко Алексей пи..


Елисеенко Алексей пишет:

 цитата:
Мои самые искренние поздравления!!!
Может быть проведем собрание "клуба", обсудим находки?



Думаю собрание клуба ради этого собирать не стоит. Хотя, если у кого есть живой интерес поиметь предмет с места Кайтымского боя, то могу каждому подарить по гильзе ( Англия, Россия). Накопали их в общей сложности более 100 шт.. Были и патроны ( Бердана, Италия, Америка, Англия), кокарды, пуговицы. Часть особо редких предметов оставлена в личные коллекции.
Ну а если, действительно кто то хочет узнать подробнеости, то с удовольствием поделюсь... можно и на собрании клуба.
С уважением, Комэск

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 80
Зарегистрирован: 24.05.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.09 23:21. Заголовок: http://img43.imagesh..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 242
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.09 00:08. Заголовок: Комэск пишет: Нако..


Комэск пишет:

 цитата:
Накопали их в общей сложности более 100 шт.. Были и патроны ( Бердана, Италия, Америка, Англия),



Японских, французских, бельгийских не было?


Комэск пишет:

 цитата:
пуговицы.



Британских не находили?

Комэск пишет:

 цитата:
можно и на собрании клуба.



Почему бы и нет, много воды утекло, наверное есть чем поделится.

Комэск пишет:

 цитата:
http://img43.imageshack.us/gal.php?g=p5050024resize.jpg



Повторение штампов советской эпохи в части потерь? Согласно отчетам белых (данные если надо дам), их потери (не те что декларировались, а реальные) составили 72 убитыми и ранеными.
Впрочем, в данном случае это неважно, так как Вы сделали ОГРОМНОЕ ДЕЛО!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 81
Зарегистрирован: 24.05.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.09 18:15. Заголовок: ГЕлисеенко Алексей п..


ГЕлисеенко Алексей пишет:

 цитата:
Японских, французских, бельгийских не было?



Японские от Арисаки попадались, но реже других, французских и бельгийских не попадалось.
Пуговиц не много - все с Российскими орликами.
В отношении количества убитых и раненых белогвардейцев, цифра в 600 человек взята на основании данных из дневника революционно-партизанского движения командующего Асанским фронтом Строганова Исака Ануфриевича - участника Кайтымского боя. Подлинник дневника хранится в бывшем партийном архиве г. Красноярска. Не доверять этим данным я не имею права. А вот, что касается отчетов белых о количестве убитых и раненых в Кайтымском бою, то эту цифру (72 человека) я бы поставил под сомнение. Основанием недоверия может служить тот факт, что сразу после Кайтымского боя, Красильников докладывал Колчаку о полном разгроме партизанской армии и что партизанские командиры: Яковенко, Буда, Рудаков, Астафьев и др. были изловлены и повешены. Соответственно, в свете такой (ложной)информации, белым было не выгодно озвучивать реальные цифры в отношении количества убитых и раненых.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 244
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.09 20:50. Заголовок: Комэск пишет: Соотв..


Комэск пишет:

 цитата:
Соответственно, в свете такой (ложной)информации, белым было не выгодно озвучивать реальные цифры в отношении количества убитых и раненых.



Вы пологаете, что белые могли так легко скрыть столь огромные потери?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 82
Зарегистрирован: 24.05.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.09 21:48. Заголовок: Елисеенко Алексей пи..


Елисеенко Алексей пишет:
[quote]Вы пологаете, что белые могли так легко скрыть столь огромные потери?

600 чел. - убитых и раненых. Убитых из этого числа около 300 человек. Не так уж и много для 10 тысячной армии, наступающей на Кайтыме. Да и кто будет поверять эту информацию в глухой тайге.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 17.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.09 22:10. Заголовок: Тогда таким же вер..


Тогда таким же верным будет утверждение, что сам Колчак принимал участие в Кайтымскм бое.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 245
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.09 23:23. Заголовок: Комэск пишет: 600 ч..


Комэск пишет:

 цитата:
600 чел. - убитых и раненых. Убитых из этого числа около 300 человек. Не так уж и много для 10 тысячной армии, наступающей на Кайтыме. Да и кто будет поверять эту информацию в глухой тайге.



Да не было у белых столько людей. 2-3 штатных полка от силы с учетом чехов, итальянцев и французских артиллеристов.
Потери в 300 убитых - для белых ОГРОМНЫЕ. Ведь их надо где то спрятать, убрать из метрик, не публиковать в печати (была у белых такая практика публиковать поименно суточные потери), заткнуть родственников и либеральную прессу.
Такая цифра может быть коррелирована только для общих потерь белых за ВСЮ операцию по разгрому Тасеевской республики, причем с учетом милиционеров.
С другой стороны белые власти сообщали десятки имен людей, убитых партизанами - крестьян, учителей и т.д.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 83
Зарегистрирован: 24.05.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.09 08:34. Заголовок: Трудно сейчас найти ..


Трудно сейчас найти правду, что было тогда, в 1919 году. Однако имеются цифры как с одной, так и с другой стороны. При чем цифры, взятые не из книг для общего пользования, а из архивных документов и воспоминаний очевидцев (я имею ввиду воспоминания еще живых в 70-х годах партизан). Мы можем только догадываться, предполагать, высчитывать, однако правды не узнаем никогда. Во всяком случае, та информация, что размещена на штендере взята не с потолка, а согласовывалась с уважаемыми, опытными историками-краеведами нашего города и края. Единоличной ответственности за эту информацию я бы не себя не взял.
А то, что террор был как со стороны белых, так и со стороны красных - так этого ни кто не отрицает. На то и время тогда такое было - ВОЙНА.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 341
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.09 11:08. Заголовок: Комэск пишет: а из..


Комэск пишет:

 цитата:
а из архивных документов и воспоминаний очевидцев (я имею ввиду воспоминания еще живых в 70-х годах партизан


Дмитрий, очень часто эти воспоминания похожи на охотничьи рассказы. Просто не в белых архивных документах НЕТ упоминания о Кайтыме, как о тяжелом бое. И об огромных (а 300-600 это огромные) потерях

ВИС-информ
http://www.vis-inform.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 342
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.09 11:09. Заголовок: Комэск пишет: Основ..


Комэск пишет:

 цитата:
Основанием недоверия может служить тот факт, что сразу после Кайтымского боя, Красильников докладывал


Доклад Колчаку имеется? Или это тоже из партизанских мемуаров?

ВИС-информ
http://www.vis-inform.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 251
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.09 16:20. Заголовок: Комэск пишет: Трудн..


Комэск пишет:

 цитата:
Трудно сейчас найти правду, что было тогда, в 1919 году.



Тем не менее это делать надо. Или в новый век со старой мифологией?

Комэск пишет:

 цитата:
Однако имеются цифры как с одной, так и с другой стороны.



Вот именно, зачем повторять мифы? Поименный список погибших и раненых белых - 72 человека, не считая милиции и прочих жертв краснопартизанского террора.
Тем более, что суточные данные о потерях белых частей сохранились в РГВА.

Комэск пишет:

 цитата:
воспоминаний очевидцев (я имею ввиду воспоминания еще живых в 70-х годах партизан)



Воспоминания партизан важны для понимания потерь партизан. Противники всегда завышают потери друг друга.

Комэск пишет:

 цитата:
Мы можем только догадываться, предполагать, высчитывать, однако правды не узнаем никогда.



А вот это не верно. Правду о потерях тех же итальянцев в боях на Мане, как минимум определена. Миф убит.

Комэск пишет:

 цитата:
а согласовывалась с уважаемыми, опытными историками-краеведами нашего города и края.



Можно узнать их имена?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 85
Зарегистрирован: 24.05.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.09 23:59. Заголовок: Елисеенко Алексей пи..


Елисеенко Алексей пишет:

 цитата:
Поименный список погибших и раненых белых - 72 человека, не считая милиции и прочих жертв краснопартизанского террора.



Откуда у вас эта информация? Можно узнать источник?

Елисеенко Алексей пишет:

 цитата:
Можно узнать их имена?



Боровец Вениамин Степанович

Елисеенко Алексей пишет:

 цитата:
Противники всегда завышают потери друг друга.



Сколько же погибших партизан указывают белые в своих источниках?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 86
Зарегистрирован: 24.05.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.09 00:08. Заголовок: Коп на месте Кайтымс..


Коп на месте Кайтымского боя - 1


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 253
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.09 00:09. Заголовок: Комэск пишет: Откуд..


Комэск пишет:

 цитата:
Откуда у вас эта информация? Можно узнать источник?



Суточные потери повторюсь, публиковали "Военные ведомости", поотрядные - из РГВА. Потери среди милиции можно отследить по "Канскому вестнику".

Комэск пишет:

 цитата:
Боровец Вениамин Степанович



Один?





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 87
Зарегистрирован: 24.05.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.09 00:13. Заголовок: Елисеенко Алексей пи..


Елисеенко Алексей пишет:

 цитата:
Один?



Манин Владлен Павлович - председатель совета ветеранов Тасеевского района

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 88
Зарегистрирован: 24.05.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.09 00:14. Заголовок: Коп на месте Кайтымс..


Коп на месте Кайтымского боя -2:


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 254
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.09 00:25. Заголовок: Комэск пишет: Сколь..


Комэск пишет:

 цитата:
Сколько же погибших партизан указывают белые в своих источниках?



Согласно докладу военного чиновника Пичуркина, на месте боев подобрано 13 трупов красных, в том числе 1 женщина.
В.ч. делает вывод, что потери красных должно быть превышают 100 человек, убитых и раненых, но их успели якобы убрать. Отбита значительная часть скота.

Фото отличные! Так это место какого из боев на Кайтыме?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 91
Зарегистрирован: 24.05.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.09 18:37. Заголовок: Елисеенко Алексей пи..


Елисеенко Алексей пишет:

 цитата:
Согласно докладу военного чиновника Пичуркина, на месте боев подобрано 13 трупов красных, в том числе 1 женщина.
В.ч. делает вывод, что потери красных должно быть превышают 100 человек, убитых и раненых, но их успели якобы убрать. Отбита значительная часть скота.

В одном прав чиновник Пичуркин - на месте Кайтымского боя погибло 14 (а не 13) партизан. В остальном все вранье. Скот весь партизаны увели с собой на р. Ону, т.к. это был вопрос жизни и смерти. Или умереть от голода, или зарезать скот и хоть как то пропитаться. А путь им предстоял тяжелый и длинный.. На месте боя бросили только обозы. В отношении потерь красных в 100 человек - вообще нет слов... Всех погибших партизан сразу после боя похоронили в братской могиле на берегу реки Кайтым. В настоящее время на этом месте стоит памятник из белого кирпича, устанвленный тасеевскими комсомольцами в конце 60-х, начале 70-х годов (см. фото). В последствие останки партизан были перевезены и перезахоронены недалеко от д. Кайтым (ныне не существующей). На месте перезахоронения установили памятник (см. фото). В 2008 году, группа лиц. в числе которых был и священник установили недалеко от памятника (что не берегу реки) крест (см. фото). Думаю, что и они не знали о фактическом месте боя, т.к. крест наверное правильнее было бы установить именно там.

Елисеенко Алексей пишет:
[quote]Фото отличные! Так это место какого из боев на Кайтыме?



Фото 1 и 2 сделаны с одного и того же места - места Кайтымского боя. Фото-1 было сделано в 2008 году, когда мы впервые нашли это место. Фото-2 сделано 2 недели назад, когда мы вернулись с поездки во второй раз.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 92
Зарегистрирован: 24.05.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.09 18:40. Заголовок: Фото памятника на бе..


Фото памятника на берегу р. Кайтым (предположительно на месте первичного захоронения погибших партизан):


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 93
Зарегистрирован: 24.05.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.09 18:42. Заголовок: Памятник у д. Кайтым..


Памятник у д. Кайтым, на месте, где покоятся останки партизан и поныне:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 94
Зарегистрирован: 24.05.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.09 18:47. Заголовок: Крест, установленный..


Крест, установленный в 2008 году, в 20 метрах от памятника со звездой:


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 343
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.09 15:31. Заголовок: Комэск пишет: Боров..


Комэск пишет:

 цитата:
Боровец Вениамин Степанович


При всем уважении к нему...

Дмитрий, я думаю от количества потерь подвиги пердков не становятся менее славными. И неважно с какой стороны они дрались. Но правда она нужна


А фотки класные

ВИС-информ
http://www.vis-inform.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 262
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.09 15:48. Заголовок: Комэск пишет: В ост..


Комэск пишет:

 цитата:
В остальном все вранье. Скот весь партизаны увели с собой на р. Ону, т.к. это был вопрос жизни и смерти. Или умереть от голода, или зарезать скот и хоть как то пропитаться. А путь им предстоял тяжелый и длинный.. На месте боя бросили только обозы.



Так а в чем вранье то? Что для белых эта была серия небольших стычек? и главной причиной неполной победы над партизанами они называют банальную нехватку людей?




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 95
Зарегистрирован: 24.05.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.09 00:17. Заголовок: Штабс-капитан пишет:..


Штабс-капитан пишет:

 цитата:
Но правда она нужна



Я не против правды.. Но не Вы , не я, ее так до конца и не узнаем. Документы, хранящиехся в архивах - это лишь малая толика того, что происходило на самом деле в те беспокойные года. Так что не страмитесь делать сенсацию......

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 344
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.09 13:42. Заголовок: Комэск пишет: Я не ..


Комэск пишет:

 цитата:
Я не против правды.. Но не Вы , не я, ее так до конца и не узнаем.


Согласен. Но строить правду на мемуарах одной из сторон. это как-то однобо

ВИС-информ
http://www.vis-inform.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.09 17:49. Заголовок: К сожалению мемуары,..


К сожалению мемуары, если это можно так назвать, есть только представителей победивших красных.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 271
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.09 20:03. Заголовок: Насколько ценны крас..


Насколько ценны красные воспомнания легко увидеть на примере Колторакова. С Минусинским восстанием аккурат против Колчака. Сходите в архив и Вам без проблем подвердят, что воспоминания, записанные в 50-60-е гг прошлого века имели обыкновения "зачищаться", в зависимости от того или иного изменения курса Партии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 98
Зарегистрирован: 24.05.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.09 21:15. Заголовок: Странно, куда то фот..


Странно, куда то фото памятников с места Кайтымского боя исчезли...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 20.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.14 11:10. Заголовок: А кто знает про бои ..


А кто знает про бои в Иланском районе?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 20.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.14 11:51. Заголовок: Штабс-капитан пишет:..


Штабс-капитан пишет:
[quote]` а про Иланский район слышали?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1236
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.14 22:12. Заголовок: yuralew пишет: А кт..


yuralew пишет:

 цитата:
А кто знает про бои в Иланском районе?


были, масштаб клнечно не кайтымский

С уважением, А.Мармышев. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 09.12.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.15 17:40. Заголовок: Штабс-капитан День д..


Штабс-капитан День добрый! У вас состоялась экспедиция на Кайтым? Можно где то ознакомиться с результатом?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 50 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 74
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет