Отправлено: 15.09.14 04:15. Заголовок: Алтайская губерния накануне Гражданской войны

Есть ли у кого-нибудь информация об Алтайской губернии накануне Гражданской войны.
А именно: социально-экономическое положение (численность, структуру населения, экономическое положение губернии); власть большевиков, "белого" движения в губернии (организация власти, мероприятия власти, военная сила, структура политических партий); настроения населения, влияние умеренно-социалистических и либеральных групп; особенности процесса установления Советской власти.
Почему Алтай не стал оплотом "белого" движения?
Как известно, первые очаги партизанского движения движения на территории Западной Сибири возникли на юге Томской губернии. Отсюда, возникает вопрос, почему именно на этой территории возникло партизанское движение?
Заранее спасибо всем, кто сможет помочь!

 Отправлено: 03.08.22 16:42. Заголовок: Мои прадеды были дос..

Мои прадеды были достаточно не бедным людьми, были лошади, немного скота, своя маслобойня, винная лавка, и возможно винное производство. И хоть они записывались крестьянами, но доход получали с торговли. Родной брат моего прадеда закончил техникум в Бийске, и при этом при всём он был первым коммунистом в Топольном.
Мы разговаривали на эту тему с руководителем Солонешенского краеведческого музея Беликовой Татьяной. Она говорит, что на Алтае люди жили хорошо, и кто не ленился, мог "подняться" с нуля. Советская власть предложила людям самим взять на себя бразды правления, и поэтому активные люди поддержали советскую власть. Татьяна сказала одну ёмкую фразу: "Советская власть - это была их власть". Именно по этой причине, когда пришёл Колчак, эти люди ушли в тайгу партизанить.
Уже потом, когда Советска власть закрепилась, к управлению начала пролазить всякая мерзость. Уже потом, тот белогвардейский бандит, который зарубил моего прадеда-коммуниста в 1922 году, стал председателем колхоза (много зла людям принёс на этой должности), а мой прадед (родной брат этого коммуниста) был сослан в Нарымский край, как кулак.
Как-то так, я это всё понимаю.

 Отправлено: 03.08.22 17:49. Заголовок: Митрий-М А как фами..

Митрий-М
А как фамилия этого "белогвардейского бандита"?

 Отправлено: 03.08.22 22:54. Заголовок: Советская власть не ..

Советская власть не подразумевала, чтобы кто-то был побогаче других. Излишками следовало делиться. Так что ни один справный мужик, тем более зажиточный и во сне бы не признал эту власть своей. А против Колчака они шли, потому что дай им волю они против любой власти были. Но когда советская власть окрепла, то было поздно. Красная армия всех непокорных утилизировала... А Татьяна видно в плену советских грез пребывает)

 Отправлено: 04.08.22 09:27. Заголовок: Если бы только Татья..

Если бы только Татьяна. В краевом краеведческом музее все так как было при советской власти и попробуй сделать шаг в сторону. Людям зарплату платят за это. Скажи лишнее - свободен.
Ниже видео с Татьяной.
https://www.youtube.com/watch?v=ixeTg8NdbSU

 Отправлено: 04.08.22 20:18. Заголовок: Надо просвещать люде..

Надо просвещать людей, давать альтернативный взгляд, снимать зашоренность. Не обязательно при этом ругать и проклинать красных. Это вызывает отторжение. И должны быть доводы, примеры, а не одни лозунги без доказательств. В общем надо писать хорошие исследования, показывающие суть событий. Может что-то изменится. А в провинциальных музеях и вообще в провинции народу даже нечего прочитать о своей истории грамотного и толкового. Есть только старые советские труды, а в них понятно, одна агитация и прпаганда.

 Отправлено: 09.08.22 09:27. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..

ГончаровЮ.И. пишет:

цитата:

А как фамилия этого "белогвардейского бандита"?

Имя не знаю, но фамилия Денисов. Хотя там, в Топольном, пол деревни Денисовы.)
Говорят он и казаком не был, так при первой возможности форму напялил. Это была банда Тырышкина.
После разгрома банды он пропал, и появился через какое-то время. Был председателем, по моему в Дёмино, говорят зверствовал там, много баб поизнасиловал. Если интересны подробности, лучше это спросить у Татьяны.
Потом он оттуда пропал. Последний раз его видела Мария Оргина (она мне сама рассказывала) в 1976 году, у нас, в Колпашево. Как он суда попал, неизвестно.

 Отправлено: 09.08.22 10:05. Заголовок: Хрохилаих пишет: Со..

Хрохилаих пишет:

цитата:

Советская власть не подразумевала, чтобы кто-то был побогаче других. Излишками следовало делиться.

Вы немного не правильно понимаете суть Советской власти.
Советская власть - это власть совета всех людей государства. До революции в сибирских деревнях почти так и жили, только было ещё сословное разделение (помещики и купцы). Советская власть подразумевала уровнять все сословия и всю власть отдать совету.
Совет -это наивысшая степень демократии. Более справедливая, чем в Древней Греции и Древнем Новгороде.
Так эта власть и была воспринята образованными и небедными крестьянами, за такую власть они проливали кровь.
Но, потом, как и всегда в жизни, власть (на всех уровнях) начали захватывать сволочи, типа Денисова. Они извратили всю суть советской власти, и тогда начались продразвёрстки, расстрелы, раскулачки и пр.

Прочитайте "Горькую новь" Швецова. Эта документальная книга написана очевидцем становления новой власти. Там Швецов чётко пишет, что мужикам не жалко было отдавать хлеб, им было обидно, когда собранный хлеб сгнивал в дырявом сарае.

P.S. „Всякую революцию задумывают романтики, осуществляют фанатики, а пользуются ее плодами отпетые негодяи.“ — Томас Карлейль

 Отправлено: 09.08.22 10:27. Заголовок: Да, вспомните, под к..

Да, вспомните, под какими лозунгами приходила новая власть. Как безжалостно клеймили коммунистов и строили демократию.)
Посмотрите, во что сейчас превращается демократия, и есть ли сейчас во власти те, кто не был в комсомоле?)))
Наше общество каждый раз, наступая на грабли, громко орёт и матерится, а потом идёт дальше по кругу. Когда опять наступает на грабли, опять орёт и матерится. Может стоит прекратить бег по кругу, остановиться, подумать, почему грабли всё время оказываются на пути. Потом, либо поднять грабли и поставить их в сторонку, или чуть-чуть изменить направление пути, чтобы обходить грабли.
Иначе, мы так и не сможем изменить этот 30-тилетний цикл.
Маленько политизировано получилось.)
Давайте не будем упрощать историю, в те времена (как и сейчас) жили не биороботы красного или белого цвета. Там жили такие же люди (скажу больше, жили наши деды и прадеды), со своими слабостями и страстями. Давайте постараемся понять их, может быть тогда мы поймём и себя.

 Отправлено: 09.08.22 10:44. Заголовок: белый пишет: https:..

белый пишет:

цитата:

https://www.youtube.com/watch?v=ixeTg8NdbSU

Спасибо за ссылочку. Помониторил канал, нужно будет посмотреть и другие ролики.