On-line: Уссури, гостей 1. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 1326
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.11 23:29. Заголовок: Китайские отряды на Востоке России: Сибирь, Урал и ДВ


Нашел в газете информацию о том, что в 1917-м г. в Ново-Николаевске китайцы создали свою боевую организацию.
Больше материалов о ней не встречал. По идее, могли примкнуть к интернационалистам или Красной гвардии.
Имеется ли у кого информация о китайских отрядах в Сибири в 1917-1919 гг?

Вы казачки-казачки военные люди,
Военные люди - никто вас не любит!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 All [см. все]


постоянный участник




Сообщение: 844
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.11 01:35. Заголовок: А цитату точную не п..


А цитату точную не приведешь (или заметку из газеты)?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1327
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.11 10:50. Заголовок: Долго искать. Суть т..


Долго искать. Суть такая: состоялся съезд китайской общины Ново-Николаевска, принято решение организовать боевую организацию для самозащиты.
В городах Урала такие отряды потом стали наемниками у красных, об этом достаточно много написано. А вот в Западной Сибири как дела обстояли?
Китайских рабочих было также достаточно, и на Алтае тоже


Вы казачки-казачки военные люди,
Военные люди - никто вас не любит!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 350
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.11 13:05. Заголовок: Насчет Сибири не зна..


Насчет Сибири не знаю. А вот про Кунгур попались "наёмники" у белых.

Кунгурское направление: ... Белые заставляют идти в свою армию китайцев, прогоняя их с работ и морят голодом в случае отказа. Даже среди белогвардейцев-добровольцев видна усталость и апатия.
Политсводка штаба 3-й армии о положении на фронте. 13 ноября 1918 г. Ф.Р.-2601. Оп.1. Д.195. Л.242. Гражданская война на Урале в документах 3-й армии. Екатиренбург, Премиум-Пресс, 2008. С.185.
А почему-то считается, что китайцев тогда в армию принимать нельзя, "инородцы".
А что до китайского отряда самообороны, то тогда обе стороны с самооборонам относились с опаской и старались поставить под свой контроль.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1329
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.11 13:17. Заголовок: хм. а тема-то вроде ..


хм. а тема-то вроде называется китайцы в Сибири.


Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 352
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.11 15:20. Заголовок: Сибирецъ пишет: хм...


Сибирецъ пишет:

 цитата:
хм. а тема-то вроде называется китайцы в Сибири.


Я так думаю, что тема "белых сил" сама по себе Сибирью не ограничивается. Она включает и Урал, и Забайкалье. Обычно говорят про "Восток", "Восточный фронт".


нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 21
Зарегистрирован: 25.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.11 00:02. Заголовок: Я когда то немного з..


Я когда то немного занимался 29 сд 3 армии а именно 1-ым Крестьянским Коммунистическим полком "Красные орлы". В Алапаевске в его состав влился отряд Жень Фу Ченя состоящий из китайцев, но я думаю в истории ГВ он достаточно известен. На Урале это было наиболее мощное соединение китайцев. Сначала батальон в составе "Красных орлов", а потом отдельный китайский полк.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 550
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.11 00:22. Заголовок: nebel23 пишет: Жень..


nebel23 пишет:

 цитата:
Жень Фу Ченя





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 22
Зарегистрирован: 25.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.11 02:56. Заголовок: Откуда взято? В тече..


Откуда взято? В течение 70 лет нам твердили, что ЖФЧ погиб в бою, хотя в воспоминаниях белых опубликованных на Западе указывалось, что ЖФЧ попал в плен. Вот и Вырышев пишет об этом. Но белые источники ничего не говорят о том как закончил он свой путь?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1339
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.11 12:22. Заголовок: мир пишет: Я так ду..


мир пишет:

 цитата:
Я так думаю, что тема "белых сил" сама по себе Сибирью не ограничивается. Она включает и Урал, и Забайкалье. Обычно говорят про "Восток", "Восточный фронт".



Тогда я лучше переименую тему.
Про Урал материалы попадаются, а про китайцев в Сибири не встречал как-то. Мне же очень интересно, куда делась эта боевая организация из Ново-Николаевска, и были ли такие в других городах

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1340
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.11 12:23. Заголовок: Про Жен Фу Чена: htt..


Про Жен Фу Чена:
http://pehota.zbord.ru/viewtopic.php?t=897

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 551
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.11 01:23. Заголовок: nebel23 пишет: Отку..


nebel23 пишет:

 цитата:
Откуда взято?



Сборник по китайцам в ГВ. В другом доке говорится что он погиб. Но похоже этот ранний док по горячим следам более правдив.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 138
Зарегистрирован: 05.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.11 19:32. Заголовок: "ЖЕН ФУЧЕН (04(1..


"ЖЕН ФУЧЕН (04(16). 04. 1884, г.Телян провинции Ляоян, Китай — 29.11.1918, ст. Выя Верхотурского у. Перм. губ.), китайский интернационалист, ком. Кр. Арм. Из ремесленников. Окончил лицей и военный колледж. Подполковник. Владел помимо китайкого английским, японским, корейским, рус. языками.<...>" - со стр. 201 в "Уральская историческая энциклопедия". Изд-во "Екатеринбург", 1998.
http://www.ural.ru/spec/ency/encyclopaedia-7-702.html

"Уральский рабочий" - 14 декабря 1918:

"В последних боях под Выей погиб командир Китайского интернационального полка товарищ Жен Фучен.
Товарищ Жен Фучен пользовался большим авторитетом среди китайцев, и всё свое влияние, весь свой авторитет он принес на службу Советской России.
Не так давно Жен Фучен был китайским консулом в Харбине и хорошо знал таможенное дело. В последнее время он был уполномоченным по делам китайских рабочих по Пермской и Вятской губерниям и жил постоянно в Алапаевске, где было сосредоточено много китайских рабочих. Он хорошо был знаком широким массам китайских рабочих и пользовался их уважением.
Живя в Алапаевске, Жен Фучен познакомился с военным комиссаром тов. Павловым. Здесь ему впервые пришла мысль помочь Советской России путем организации китайских рот.
Бывший офицер китайской армии, он энергично взялся за дело и оказал на этом поприще неоценимые услуги. Китайские части, созданные им, были наиболее стойкими и надёжными у нас на фронте.
Гражданин другой страны, Жен Фучен сумел понять, какие высокие идеалы для всех народов и всех стран провозгласила наша великая революция. И поняв это, самоотверженно начал служить мировому освобождению от цепей капитала.
И как честный солдат Мировой революции, своей жизнью запечатлел преданность великому делу.
Тов. Жен Фучен в последнее время трудился над переводом «Программы коммунистов» Бухарина. По вечерам, собирая вокруг себя товарищей, он знакомил их с основами коммунизма. И его работа не прошла даром.
Память о Жен Фучене, отдавшем свою жизнь за дело угнетенных всего мира, будет свято храниться борцами революции".


У китайцев для иллюстрации к его биографии нашлось похоже только это:



(Это изрядно обрезанное слева фото, которое обычно атрибутируют как "Командный состав китайского батальона 29-й стрелковой дивизии III армии Восточного фронта"):




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 139
Зарегистрирован: 05.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.11 19:50. Заголовок: Откуда-то от краевед..


Откуда-то от краеведов Нижней Туры (ссылку не сохранил):

В качестве трофеев на ст. Выя Северной колонне Н.Казагранди достались три орудия (по другим сведениям, четыре), 12 пулеметов, 500 винтовок, 500 трехдюймовых снарядов, 200 тыс. патронов, два бронепоезда (один взорванный), шесть паровозов, 160 вагонов и одну тысячу пленных 1-го Камышловского полка. В этом бою части подполковника Н. Н. Казагранди полностью разбили третью бригаду 29-й стрелковой дивизии красных. Из всей бригады удалось спастись командиру И. П. Вырышеву, начальнику штаба и комиссару. Погиб, вырываясь из окружения Жень Фучен, погиб комиссар Петроградского полка. В руки белогвардейцев попали все документы штаба 3-й бригады. Насколько серьезно был поврежден бронепоезд неизвестно, но уже 6 декабря он стоял на захваченной ст. Кушва под новым названием «Ишимец», под началом нового командира — поручика Пенегина, сыгравшего главную роль при его захвате.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 140
Зарегистрирован: 05.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.11 19:59. Заголовок: "Проблемы Дальне..


"Проблемы Дальнего Востока", Выпуски 1-3, 1988, стр. 127: "Героически погиб его командир Жень Фучен, попав в руки колчаковцев. Согласно документам ЦГАСА, командование 3-й армии, учитывая состояние полка и гибель Жень Фучена, предприняло меры по формированию нового китайского батальона из 150 состоявших ранее в полку китайцев и двух новых китайских рот".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 332
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.12 01:19. Заголовок: На Уссурийском фронт..


На Уссурийском фронте находился отдельный китайский батальон, командиром которого был некий Сун Дин-у. Тогда же под Никольск-Уссурийском был организован небольшой китайский красноармейский отряд под командой Ван Ин-зуна. Этот отряд принял участие в нескольких боях с чехами и японцами, а затем тихо исчез из истории гражданской войны. В октябре 1919 г. в районе Чугуевки, Приморской области, имелось два китайских хунхузско-партизанских отряда, численностью до 70 человек в каждом. Одним из этих отрядов командовал Ли Фу, а другим - Тун Ло, и они подчинялись Военно-Революционному комитету Приморской области. В Ольгинском уезде действовал китайский отряд в 1000 человек под командой «революционера» тов. Суна.

Империя жива, пока жив её последний солдат... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 845
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: -1

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.12 02:30. Заголовок: Осенью 1918 г. в Аму..


Осенью 1918 г. в Амурской области в составе повстанческой армии Г. С. Дрогошевского сформировался "Интернациональный китайско-русский партизанский отряд".
В феврале - марте 1919 г. в отряде насчитывалось около 150 китайцев, rомандовал ими Чэнь Бочуань (псевдоним - "Александр Орлов"). Подразделение Чэнь Бочуаня участвовало в боях под Виноградовской заимкой, у разъезда Юхта и деревни Чудиновки в феврале 1919 г.
С конца лета 1919 г. китайцы под командованием Чэнь Бочуаня влились в отряд партизана А.Н. Бутрина ("Старика") и отряд стал называться интернациональным ("1-й интернациональный кавалерийский партизанский отряд "Старика").
В нем были: венгры, татары, украинцы, русские и китайцы - которых насчитывалось около 400 чел.
Под руководством Чэнь Бочуаня "китайские добровольцы" в конце 1919 г. участвовали в боях под селами Тарбагатай и Ерковцы, деревнями Николаево, Белогорка, Медведево, Маргаритовка («Гошский бой») и других.
Партизаны-китайцы были в отрядах В.Д. Вострикова («Черный ворон»), В.А. Бородавкина, А.Н. Зубарева-Макарова, И.П. Шевчука.
Активное участие китайские партизаны приняли в августе-сентябре 1919 г. в операции под названием «Капитальный ремонт Амурки» по выводу из строя Амурской железной дороги.
Даже VII съезд трудящихся Амурской области (проходивший с 16 по 20 декабря 1919 г.) постановил:
«Всем иностранцам, принимающим участие в борьбе... объявить от имени съезда благодарность».
В 1919 г. в Приморской области китайцы воевали в партизанских отрядах Шевченко, Ярошенко, Анисимова.
В районе бухты св. Ольги действовал русско-китайский партизанский отряд численностью до 700 чел.
В июне 1919 г. партизанскими соединениями Приморья, где были и китайские отряды, был проведен ряд удачных операций на Уссурийской железной дороге.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1353
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.12 02:40. Заголовок: мир пишет: в Амурск..


мир пишет:

 цитата:
в Амурской области в составе повстанческой армии Г. С. Дрогошевского



Что за армия??

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 848
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: -1

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.12 03:06. Заголовок: Ратник пишет: Что з..


Ратник пишет:

 цитата:
Что за армия??


http://amur-ivanovka.narod.ru/pamytniki/drogoch_usp.htm

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 599
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.12 20:05. Заголовок: "Ласковое теля д..


"Ласковое теля двух маток сосет":

"В Чите на состоявшихся 15 октября 1919 г. торгах в аренду китайским подданным было сдано: разработанных огородов — 61,5 дес. городской земли (сроком на два года), неразработанных участков под огороды — 111,86 дес. городской земли (сроком на три года)" - ГАЧО. Ф. 344. Оп. 2. Д. 108. Л. 106. - http://www.nivestnik.ru/2009_2/08.shtml

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 115
Зарегистрирован: 25.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.12 23:10. Заголовок: Фото Жень Фу Ченя я ..


Фото Жень Фу Ченя я давал в другой теме. Дам и здесь, т.к. это китайская тема. Он внизу в центре в белом кителе и в папахе


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 All [см. все]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 234
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет