Отправлено: 11.05.13 18:32. Заголовок: Штабс-капитан Иванов

Думаю, стоит сделать для этого загадочного "штабс-капитана", командовавшего Черепановским фронтом, отдельную тему.

ГончаровЮ.И. пишет:

цитата:

Итак Иванов входит в состав штаба отряа П.Сухова , а начальник штаба Семипалатинских красноармейцев -скорее всего -Бронислав Виховский, задержанный ок. 23 июня 1918г. где-то в том же районе.

Скорее всего, это был другой Иванов.
Дело в том, что И.К. Ненашев во время заседания Алтайской группы Сибирского землячества от (1-4 июня 1934 г.) говорит об этих двух Ивановых как о разных людях:

Об Иванове №1:
"Я приехал на станцию Черепаново, где стоял наш отряд, и там же находился отряд мадьяр в количестве 120 человек, которым командовал Семенихин, а всем отрядом командовал Иванов – прапорщик, бывший народный учитель, эсер, который был утвержден военно-революционным комитетом главнокомандующим на этом фронте. Вот, прибыв туда, мы с этим Ивановым обсудили положение и решили, что необходимо сделать глубокую разведку для выяснения положения".
<...>
"Отступили на реку Чумыш, и т. Иванов поехал с докладом в Ревком. Его место занял я. Поехал он туда и не возвращается день, не возвращается другой. Меж тем бой то завязывается сильно, то ослабевает. Но у противника оказалась плохая позиция; у нас же более выгодная: мы в кустах, в глубоких траншеях, а у них песчаный берег далеко-далеко расстилается. И они как в песок пойдут, то сейчас же под первым нашим огнем уходили обратно, и часть там падала.
Я по телефону связался с Ревкомом и спросил, где же Иванов. Мне ответили, что «он был и уехал к тебе». А его, оказывается, нет. Тогда они сообщили мне, что военно-революционный комитет утверждает меня командующим, а при появлении Иванова арестовать его и отправить в комитет. В это время ввязывается в разговор Иванов. Я спросил его, где он находится. Он отозвался: я на Озерках, на лесоразработках, но он на Озерках не был. Я ему предложил немедленно приехать, но он не приехал, опасаясь, что я его арестую и выполню распоряжение Ревкома".

Об Иванове №2:
"Когда отступали, Цаплина командиром никто не выбирал, и не могло быть такой речи. И когда спросили, кого назначить командиром, они первого назвали меня. Но потом Цаплин сказал, что «он должен поехать достать огнеприпасы и оружие», тогда они согласились и стали называть других. Тогда еще можно было назвать Казакова, но он не военный и на фронте не был, он ополченец и был зачислен писарем, и он не мог бы это дело провести. Искали среди боевых людей. Старались приспособить таких, которые могли бы руководить. И часть рабочих-красногвардейцев взяла Петра Сухова. Там было два командира: один из них был Сухов, а второй, насколько мне помнится, какой-то Иванов. Иванов и Сухов – два командира, которые были выбраны, и остался целиком тот ревком, который у нас был".
(ГАНО, ф. П-5, оп. 2, д. 916)

Таким образом, И.К. Ненашев этих двух Ивановых никак не отождествляет.
Хотя, быть может, это сделано преднамеренно?
Ситуация осложнается тем, что фамилия слишком уж распространенная - Ивановых могло быть сколько угодно...

 Отправлено: 19.01.14 18:37. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/..

Члены Алтайского губернского Содепа, г.Барнаул ,декабрь 1917г.- январь 1918г.

 Отправлено: 19.01.14 18:46. Заголовок: Интересно, сколько ч..

Интересно, сколько человек из 75 пережили 1937 год...

 Отправлено: 19.01.14 22:04. Заголовок: Сдается мне, некотор..

Сдается мне, некоторых я узнаю...

 Отправлено: 19.01.14 22:27. Заголовок: 12 человек подпишу.О..

12 человек подпишу.Остальных - м.б со временем и получится.

 Отправлено: 22.04.14 18:05. Заголовок: " 4 июня 1918г...

" 4 июня 1918г.Товарищ Иванов утвержден командующим всеми
действующими отрядами по линии Алтайской ж.д.

Западно-Сибирский военно-окружной штаб.
председатель:Окулов
члены штаба: Эйдеман, Нейбут
Секретарь :Карпов"

 Отправлено: 22.04.14 19:20. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..

ГончаровЮ.И. пишет:

цитата:

Западно-Сибирский военно-окружной штаб.

Это в Омске?

 Отправлено: 22.04.14 23:31. Заголовок: Новоалтаец пишет: Э..

Новоалтаец пишет:

цитата:

Это в Омске?

Да.

 Отправлено: 25.04.14 12:39. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/h..

Хрестоматия "Революционные события и гражданская война в Алтайской губернии. 1917-1922" (Барнаул, 2001) содержит и это фото Ненашева и Ерушева. В атрибуции фото архивистами должность Ненашева, исходя из выше опубликованного здесь, фактически сфальсифицирована: он назван "губернским военным комиссаром".

 Отправлено: 25.04.14 14:23. Заголовок: Архивисты про Иванов..

Архивисты про Иванова вообще ни слова не знают.Они путают.Ненашев был председатель военного отдела при ГИКе.Иванов -первым Алтайским губкомиссаром. Ерушев-его заместителем.Но они все вдруг забыли Иванова.
(члена ПЛСР)
Скоро тайна эта раскроется!

 Отправлено: 25.04.14 19:58. Заголовок: Oigen Pl пишет: сод..

Oigen Pl пишет:

цитата:

содержит и это фото Ненашева и Ерушева.

По-моему, там еще слева кто-то третий был. Вроде бы Семенихин (но точно не помню).
ГончаровЮ.И. пишет:

цитата:

Скоро тайна эта раскроется!

Это будет сенсация! :)

 Отправлено: 25.04.14 20:42. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..

ГончаровЮ.И. пишет:

цитата:

4 июня 1918г.Товарищ Иванов утвержден командующим

Кстати, Конов тоже пишет, что Иванов появился на фронте только перед Черепановским боем:

"Характерно, что с этими отрядами на Черепаново прибыл назначенный командующим фронтом Иванов, который до этого не был на фронте и не командовал фронтом. О том, что он впервые прибыл на фронт в Черепаново вместе с подкреплением, подтверждает также и Долгих И.И. в своих воспоминаниях. Из этого следует, что к бою в Евсино Иванов никакого отношения не имел. Поэтому возведенное на Иванова Урмановым обвинение в измене якобы выразившейся в преднамеренном срыве наступления на Новониколаевск не имеет решительно никаких оснований, является недобрым вымыслом от начала и до конца. Действительные причины отступления от Евсино мною указаны выше, они были независимые от командования вообще".

 Отправлено: 11.09.15 12:15. Заголовок: Публикация 1942г. h..

Публикация 1942г.



(продолжение будет)

 Отправлено: 11.09.15 13:56. Заголовок: Продолжение http://..

Продолжение

 Отправлено: 12.09.15 08:09. Заголовок: Продолжение http://f..

Продолжение

 Отправлено: 12.09.15 21:31. Заголовок: А что за книга? ..

А что за книга?
"Степь в огне"?

 Отправлено: 13.09.15 15:46. Заголовок: Новоалтаец http://f..

Новоалтаец

 Отправлено: 13.09.15 15:59. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/c..

 Отправлено: 14.09.15 21:57. Заголовок: Продолжение: http://..

Продолжение:

 Отправлено: 14.09.15 22:00. Заголовок: Продолжение: http:/..

Продолжение:

 Отправлено: 15.09.15 12:22. Заголовок: Продолжение: http:/..

Продолжение: