Отправлено: 10.10.11 18:03. Заголовок: первый командир 3-го Барнаульского полка Вольский (Владимир Александрович?)

Несколько месяцев ищу потомков Вольского Владимира Александровича. М.Блинов на своем форуме опубликовал
информацию о том что были два брата-воткинца Вольский Александр Александрович и Вольский Владимир Александрович. А.Краснощеков считает, что именно Вольский Владимир Александрович, был первым командиром
Барнаульского полка.Исходя из этого вырисовывается такая история:

Возможно было 3 брата и минимум 2 сестры:

1.Вольский Александр Александрович (12.09.1885,Одесса-10.11.1960,Сан-Франциско)
2.Вольский Владимир Александрович (20.06.1892,Одесса-30.05.1953,Сан-франциско)
3.Вольский Леонид Александрович (1899,Одесса-10.11.1937,Хабаровск,ВМН)
Имена сестер пока неизвестны.
Родились в семье Александра Александровна Вольского(?-?, до 1948г.) И Иустинии Степановны Вольской (урожденной Певневой) (16.10.1862-13.10.1948,Сан-Франциско).

Александр Александрович Вольский (младший) со своей женой Любовью Александровной Вольской прибыл в Сиэтл из Китая через Японию 7 октября 1923г. Работал механиком.Возможно-штабс-капитан.Вся семья переселилась в Сан-Франциско после 1930г.Умер в Сан-Франциско от аневризмы аорты ( у них это, видимо ,насдедственное, т.к. его мать тоже умерла от сердечной недостаточности)

О Владимире Александровиче Вольском и Любови Александровне Вольской в доступным мне базах данных - ничего нет. Известно только, что Л.А. умерла раньше мужа.Причина их отсутствия в базах -пока непонятна.
И Устинья Степановна и Александр Александрович Вольские похоронены на Сербском кладбище в Colma,
Логично было бы предположить, что и Владимир Александрович и Любовь Александровна похоронены там же.Ниже будут фото могил с комментариями.Есть уже несколько человек , которые могут оказаться потомками
А.А. и В.А.Вольских.Дай Бог чтобы повезло, как с внучкой В.А.Богословского.



Логично бы было, чтобы здесь был похоронен сын И.С.Вольской- В.А.Вольский, но его могила не отмечена.


Слева могила,обозначенная крестом.Надписи стерты.Возможно это могила В.А.Вольского или Л.А.Вольской?Возможно и нет!Проверяю по номерам.

 Отправлено: 10.10.11 18:32. Заголовок: могила В.А.Вольского?

 Отправлено: 10.10.11 18:35. Заголовок: могила В.А.Вольского?

Посмотрел по справочнику:могила №2297( слева от могилы А.А.Вольского, с деревянным крестом)- в списках не значится.Надо делать запрос в администрацию кладбища.

 Отправлено: 10.10.11 20:21. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..

ГончаровЮ.И. пишет:

цитата:

Дай Бог чтобы повезло, как с внучкой В.А.Богословского.

Да , Юрий Иванович, пусть удача не отвернется от Вас.

 Отправлено: 11.10.11 10:51. Заголовок: Если это могила В.А...

Если это могила В.А. Вольского, то по состоянию памятника вряд ли у него остались потомки и и родственники. Хотя могила предполагаемого брата в хорошем состоянии. Так что вряд ли это он.

А то, что Владимир Александрович Вольский - командир 3-го Барнаульского и 1-го (57-го) Воткинского полка - сомнению практически не подлежит. В одном из документов краевого архива (перепечатанном в книге Сыщенко А.Г. про историю алтайской кооперации) есть его упоминание именно с этими инициалами (Владимир Алексеевич или Владимир Александрович). Поскольку, Владимиров Алексеевичей Вольских среди офицеров РИА не было ни одного, остается Владимир Александрович. И год рождения подходит под выпуск 1912 г. Уже достаточно давно делал про него запрос в РГВА, но ответа так и не получил.

 Отправлено: 11.10.11 13:14. Заголовок: запрос в РГВА

barnaulets
Андрей, РГВА,ГАРФ взяли моду -не отвечать на запросы частных лиц.Включу его в запрос от "административного ресурса." Готовлю новый запрос в РГВИА,Вы туда по нему запрос не отправляли?

 Отправлено: 11.10.11 13:29. Заголовок: Гончаров пишет: Анд..

Гончаров пишет:

цитата:

Андрей, РГВА,ГАРФ взяли моду -не отвечать на запросы частных лиц.

Не то, чтобы совсем не отвечают. Но вот на днях получил ответ по запросу почти годичной давности. А предыдущий запрос почему-то проигнорировали.

 Отправлено: 11.10.11 20:17. Заголовок: Степан Савельевич Певнев

Появилась ещё одна зацепка на Украине.Дед В.А.Вольского- Степан Савельевич Певнев,штурман,житель Одессы, участник обороны Севастополя 1854-1855гг.В Одесском Областном краеведческом музее есть его фонд!
Попробую узнать, что в этом фонде.

 Отправлено: 12.10.11 10:28. Заголовок: семья Вольского

Установлен ещё один брат В.А.Вольского (пока не понятно: единокровный или единоутробный-Вальтер Вольский) и
одна из сестер:Анна Александровна Плоткина (Вольская) (10.06.1890,Одесса-13.06.1964,Аламеда,Калифорния).А так же идругие предполагаемые родственники

 Отправлено: 12.10.11 11:17. Заголовок: Гончаров пишет: Уст..

Гончаров пишет:

цитата:

Установлен ещё один брат В.А.Вольского (пока не понятно: единокровный или единоутробный-Вальтер Вольский)

А может Владимир и Вальтер это одно и тоже лицо???

 Отправлено: 12.10.11 12:00. Заголовок: белый пишет: А може..

белый пишет:

цитата:

А может Владимир и Вальтер это одно и тоже лицо???

А что, вполне возможно.

 Отправлено: 12.10.11 18:28. Заголовок: Вальтер Вольский=Владимир Вольский?

Белому и barnaulets
С этого и начал,Но похоже, что нет .Как разберусь- опубликую здесь

 Отправлено: 12.10.11 20:22. Заголовок: Семья Вольских

Установлена ещё одна сестра В.А.Вольского: Мария Александровна Евдокимова (урожд.Вольская) (21.07.1887г.,Одесса-29.01.1976, Сан-Франциско)
брат Вальтер Вольский -1886г.р. и похоже поселился в США в период 1914-1920гг.
Теперь ещё одно предположение (и вряд ли я ошибаюсь!):
жену В.А.Вольского звали Александра(урожденная Пиголева),1896г.р. и они с мужем переехали в США в период
1934-1953гг,точной даты пока не знаю.На 1934г проживали в Харбине с матерью жены (Прасковьей Пиголевой).

 Отправлено: 12.10.11 20:27. Заголовок: Гончаров пишет: На ..

Гончаров пишет:

цитата:

На 1934г проживали в Харбине с матерью жены (Прасковьей Пиголевой).

В архиве БРЭМа возможно есть ее личное дело.

 Отправлено: 12.10.11 20:39. Заголовок: могила М.А.Евдокимовой (Вольской)?

похоже могила М.А.Вольской

 Отправлено: 12.10.11 20:56. Заголовок: белый написал: В арх..

белый написал:
В архиве БРЭМа возможно есть ее личное дело.

А ведь точно есть!Вольская Александра Александровна 15 стр.1936-1944гг и Вольский Александр Александрович !936-1938.Кто такой пока не знаю.Сделал запрос

 Отправлено: 12.10.11 21:25. Заголовок: Плоткина А.А.

Могилы Плоткиной (Вольской) Анны Александровны с дочерью Еленой

 Отправлено: 12.10.11 21:34. Заголовок: Вальтер Вольский

Всё этот Вальтер не дает покоя и вот почему.Вместе с Александрой Вольской из Харбина через Францию в США в 1934г.( он на ПМЖ) приехал Владимир Гольцев, так вот на могиле этого Владимира Гольцева написано:Walter Golcev.

 Отправлено: 13.10.11 10:51. Заголовок: Владимир Александрович Вольский

Владимир Александрович Вольский нашелся!Информация М.Блинова оказалось верной!Различие только в днях рождения: у Блинова - по старому стилю, а по документам США -по новому стилю.Проживал в Сан-Франциско, рядом с другими своими родственниками.И записан как Walter Alexander Volsky!!!Теперь дело упрощается.

 Отправлено: 13.10.11 11:00. Заголовок: Вот бы фото нашлось!..

Вот бы фото нашлось!!!

 Отправлено: 13.10.11 11:09. Заголовок: Сомнений нет :Вальте..

Сомнений нет :Вальтер Александрович Вольский и Александр Александрович Вольский - братья.Но мог ли этот В.А.Вольский быть первым командиром 3 Барнаульского полка? Он в США с 1920г. с Виолеттой Вольской - 18 лет.
Кто она ему- пока не знаю.

 Отправлено: 13.10.11 11:29. Заголовок: Гончаров пишет: Но ..

Гончаров пишет:

цитата:

Но мог ли этот В.А.Вольский быть первым командиром 3 Барнаульского полка? Он в США с 1920г.

Не вижу препятствий. Уехал сразу после Ледяного похода. И дал однополчанам пример куда ехать...

 Отправлено: 13.10.11 16:33. Заголовок: Возыращение к истокам

Итак придется возвращаться к истокам: к воспоминаниям А.И.Камбалина.Владимир Александрович Вольский(30.06.1892г.(03.07.1892)Одесса -30.05.1953г.Сан-Франциско ) - не мог быть командиром 3-го Барнаульского полка, т.к въехал в США в 1911г,в 1916г.- получил гражданство США ,В 1918г. женился на шведке Виолетте Ларсен.
Жил безвыездно в США.А вот брата его проверю, хотя думаю, что был прав Камбалин- первый командир 3 го Барнаульского полка-А.Н.Вольский- о котором мы ничего не знаем.

 Отправлено: 13.10.11 17:02. Заголовок: Ну почему - возможно..

Ну почему - возможно В.А. Вольский, только видимо, другой. Надо запрашивать РГВИА на предмет выпускников Иркутского училища 1912 года.

 Отправлено: 19.10.11 13:15. Заголовок: ВольскийВ.А.

Благодаря наводке А.Краснощекова удалось однозначно установить Ф.И.О. первого командира третьего Барнаульского полка-Вольский Владимир АлександровичК Вольскому Владимиру Александровичу,умершему
в Сан-Франциско в 1953г. он не имеет никакого отношения.
Публикую фото официального письма Барнаульского УВН от 16 ноября 1918г.
(Кстати и в тех документах, которые опубликовал Сыщенко- написано тоже Владимир Александрович, а вот переписано -неверно!)

 Отправлено: 19.10.11 13:47. Заголовок: Кстати, выпущен он б..

Кстати, выпущен он был из Иркутского училища в 1912 г. в красноярский 31-й Сибирский стрелковый полк (в тот же, где служил и будущий командир 3-го Барнаульского кадрового полка Б.Г. Ляпунов). Правда, в адрес-календаре Енисейской губернии на 1913 г. я его не нашел. Может кому из красноярцев попадался?

 Отправлено: 24.10.11 00:34. Заголовок: Вольский В.А.

Похоже удалось установить происхождение В.А.Вольского.Родился В Оренбурге в семье судебного чиновника.Отец: Вольский Александр Николаевич (возможно поэтому Камбалин и перепутал имена сына и отца), ( 1859-после 1916), поляк,католического вероисповедания.Окончил Императорский Варшавский университет, в 1889-1908гг.-член Оренбургского губернского суда,1908-1916-член Саратовского окружного судебного присутствия (куда входила и Оренбургская губерния),Действительный Статский Советник.Думаю, что через некоторое время
узнаю дополнительные подробности.

 Отправлено: 24.10.11 01:35. Заголовок: Вольский А.Н.

Журнал "Волга" 1999г. № 6.Есть некоторые разночтения с предыдущим постом.
А. А. Гапоненков

“В память дружбы двух великих поэтов”

В Саратове на Советской (бывшей Константиновской) улице есть дом, на фасаде которого в нишах установлены бюсты А. С. Пушкина и польского поэта Адама Мицкевича. История этого здания давно обросла легендами, досадно мало сохранилось подлинных свидетельств о его постройке, в том числе и из уст старожилов. Более пятнадцати лет я собираю по крупицам эти сведения.

Он между нами жил

Средь племени ему чужого; злобы

В душе своей к нам не питал, и мы

Его любили. Мирный, благосклонный,

Он посещал беседы наши. С ним

Делились мы и чистыми мечтами

И песнями (он вдохновен был свыше

И свысока взирал на жизнь). Нередко

Он говорил о временах грядущих,

Когда народы, распри позабыв,

В великую семью соединятся.

Мы жадно слушали поэта.

Мысль о создании дома с подобной символикой принадлежала Александру Николаевичу Вольскому, поляку по национальности, крупному судейскому чиновнику. Он родился 26 февраля 1859 года и с тридцати лет успешно служил по ведомству министерства юстиции1 . Когда в 1905 году он начал строительство своего дома, то стремился стать членом Саратовской Судебной Палаты.

В Варшаве на Иерусалимских аллеях А. Н. Вольского поразил красивый особняк русского купца Всеволода Истомина, построенный в 1887 году по проекту знаменитого польского архитектора Адольфа Волинского (1821 — 1895). Дата постройки дома была приурочена к 50-летию со дня смерти русского поэта. На фасаде расположились бюсты А. Мицкевича и А. С. Пушкина работы скульптора Анжея Прушинского (1836 — 1895). Под бюстами надпись “В память дружбы двух великих поэтов”2 . В начале века А. Н. Вольский заполучил проект дома Истомина и ему изготовили копии бюстов Пушкина и Мицкевича. Строительство своего особняка в Саратове он поручил городскому архитектору, инженеру Александру Николаевичу Клементьеву3 . Губернское правление поначалу установку бюстов не разрешило. Вольский настойчиво писал прошения на имя губернатора. Постройка здания между тем продолжалась. В 1906 году саратовский губернатор П. А. Столыпин, запрещавший устанавливать бюсты, был переведён по службе в Петербург, новый губернатор С. С. Татищев не усмотрел в них крамолы. В 1908 г. Саратов украсился двухэтажным особняком с бюстами польского и русского поэтов.

А. Н. Вольский прожил в собственном доме без малого десять лет. Был членом Саратовской Судебной Палаты, товарищем председателя саратовского Юридического общества, дослужился до действительного статского советника.

Дальнейшая судьба А. Н. Вольского остаётся неизвестной. Незадолго до февральской революции он продал дом знаменитому хирургу, профессору Саратовского университета по кафедре госпитальной хирургии Сергею Ивановичу Спасокукоцкому. Новый владелец прожил в своём особняке до 1926 года, пока не переехал в Москву. После декрета о национализации С. И. Спасокукоцкий решил сохранить дом для своих коллег и приложил немало усилий, чтобы в нём поселились учёные-медики. Старейший житель Саратова, заслуженный учитель Н. А. Загрекова (1900 — 1991) вспоминала: “Сергей Иванович сказал, что в недалёком будущем должны освободиться три комнаты в первом этаже в бывшем его доме, и пусть Яков Иванович <Калинников> (муж Н. А. Загрековой, врач акушер-гинеколог, доцент, зав. родильным отделением горбольницы. — А. Г.) подаёт заявление в жилищный сектор Саратовской секции научных работников о предоставлении ему с семьёй этих комнат. Добрый совет Сергея Ивановича был принят, заявление в секцию научных работников было подано, и с октября 1926 года мы всей семьёй переехали на Советскую ул. <…> В двадцатых годах в доме 30 <…> жили на втором этаже профессор П. П. Заболотнов (ректор Саратовского ун-та в 1913 — 1917 гг. — А. Г.) с семьёй, профессор Ф. Я. Китаев с семьей и ученики Сергея Ивановича — хирурги А. Н. Спиридонов (позднее — профессор. — А. Г.) и Н. В. Герасимов (в будущем доцент, почётный гражданин г. Саратова. — А. Г.). В первом этаже дома жили наша семья, учительница Скомская и ассистент Сергея Ивановича — Е. Л. Берёзов (впоследствии тоже профессор. — А. Г.)”4 .

К сожалению, дом с бюстами поэтов в 1958 году был надстроен двумя этажами совершенно в другом стиле (тогда в советском градостроительстве существовала тенденция надстраивать крепкие здания из-за нехватки жилой площади). Н. А. Загрековой удалось сохранить фасад и спасти бюсты от полного разрушения. Когда во время возведения верхних этажей отбили “голову” Мицкевичу, раздробили “нос” Пушкину, она бережно сохранила отколотые части скульптур. И после окончания надстройки бюсты поэтов были восстановлены. В 1980-х гг. фасад был покрашен в жёлтый цвет (изначально он сочетал цвет белого и красного кирпичей). Особняк испытал всю тяжесть советской истории. Но эти стены продолжают хранить культурную память о саратовской интеллигенции.

А что же варшавский его собрат? На моё обращение в Гостелерадио в 1987 году корреспондент в Польше Василий Лисовик ответил: “Дом, который заинтересовал нашего слушателя из Саратова, стоит в центре Варшавы, на одной из главных улиц… В годы мировой войны, когда Варшава практически была полностью уничтожена фашистами, это здание чудом сохранилось, хотя и несколько пострадало. Поэтому оно практически дошло до нас в таком виде, как было построено ровно сто лет тому назад. Сохранились и бюсты Пушкина и Мицкевича на его фасаде…”5 .



1 Перечневая ведомость лиц, состоящих на службе в ведомстве Саратовской Судебной Палаты на 1 января 1916 г. (ГАСО. Ф. 7. Оп. 3. Д. 411. Л. 6)

2 Информация о доме В. Истомина предоставлена “Клубом друзей Варшавы” (Польша).

3 См.: Попов А. Улица Советская 30 // Заря молодёжи. 18 ноября 1956.

4 Загрекова Н. А. Воспоминания о С. И. Спасокукоцком (1974). Копия рукописи. Архив автора.

5 В. Лисовик, К. Герасимов — А. Гапоненкову. 20 марта 1987 г. Архив автора.

 Отправлено: 24.10.11 02:00. Заголовок: Вольский Е.Н.

Ещё один возможный родственник -Вольский Евгений Николаевич ,1869г.р.-в 1916г.-Председатель Херсонского губернского съезда Мировых судей.

 Отправлено: 24.10.11 10:12. Заголовок: Дворяне Вольские

Род дворян Вольских внесен в ч.III Гербовника дворянских родов Царства Польского.

 Отправлено: 24.10.11 13:37. Заголовок: Дом Вольских

Полное имя предполагаемого отца В.А.Вольского: Александр-Игнатий-Алоизий-Альберт-Феликс Николаевич Вольский.
Ниже дом Вольских.Центр Саратова,ул.Советская 30.

 Отправлено: 25.10.11 15:18. Заголовок: А.Н.Вольский

Саратовский обл . архив ответил, что начнут только рассматривать мою заявку ... через 7 месяцев!
Ответил Саратовский краевед.(Фото дома с его сайта).Пишет, что про семью Вольских есть публикации в местных изданиях, но на память их реквизитов не помнит.Добавляется информация по А.Н.Вольскому:
В службе с 16 ноября 1889г.ДСС с 1 января 1913г.Награжден:
-Св.Станислав 2ст-1899
-Св.Анна 2ст.-1904
-Св.Влад. 4ст.- 1910
медали:
-В память имп.Александра III
-300 лет дома Романовых
Имеет родовое имение 600 дес. в Варшавской губернии.Жена имеет усадьбу в Алуште.

 Отправлено: 26.10.11 00:35. Заголовок: А.Н.Вольский

Очень высока вероятность того, что Александр Николаевич Вольский и Антон Иванович Деникин были лично знакомы.!

 Отправлено: 27.10.11 10:01. Заголовок: Вольские

Уже на 99% уверен, что ДСС А.Н.Вольский -отец первого командира 3-го Барнаульского СП В.А.Вольского.
Думаю, что 1% сомнений разрешится в ближайшее время.

 Отправлено: 27.10.11 11:05. Заголовок: Юрий Иванович, а на ..

Юрий Иванович, а на чем основана Ваша уверенность? Фамилия Вольских очень распространенная, как среди поляков, так и среди русских. Один полный тезка нам уже попадался.

 Отправлено: 27.10.11 12:23. Заголовок: barnaulets Андрей, ж..

barnaulets
Андрей, жду ответа из Оренбурга.Потом всё напишу в личные.

 Отправлено: 25.11.11 16:09. Заголовок: Вольский А.Н.

На удивление быстро пришел ответ из Оренбурга.Ответ отрицательный- ПС Вольского А.Н. у них нет.
Теперь на очереди Самара,РГИА,ГАРФ -это оч.тормозные архивы.Похоже, что про самого В.А.Вольского мы получим ответ из РГВИА скорее.

 Отправлено: 08.12.11 05:09. Заголовок: ПС Вольского В.А.

В.Юшко сообщил А .Краснощекову, что Послужного Списка Вольского В.А. в РГВИА нет.Очередной ( и даже привычный ) тупик.Тепрь ждем ответа из РГВА.

 Отправлено: 19.12.11 22:21. Заголовок: Ответ Саратовского архива

Областное государственное учреждение "Государственный архив Саратовской области" сообщает, что выявленного послужного списка А. Н. Вольского в архиве не имеется. В архиве хранятся документы Саратовской судебной палаты и Саратовского окружного суда (в том числе и по личному составу). По документам этих фондов возможно выявление послужного списка А. Н. Вольского, если Вы укажете хронологические рамки поиска и по документам какого фонда следует вести поиск. После этих уточнений Вам будет сообщена стоимость работы.
К сведению сообщаем, что документов Саратовской окружной судебной палаты в архиве не имеется.


Директор
Н.И. Широва
Короткого пути нет.Как обычно.

 Отправлено: 30.12.11 22:58. Заголовок: Документы А.Н.Вольского

Саратовский госархив сообщил, что найдены документы ДСС А.Н.Вольского -анкеты для оформления загранпаспорта.Будем надеяться, что там вписаны его дети.

 Отправлено: 25.03.12 01:41. Заголовок: barnaulets пишет: Ф..

barnaulets пишет:

цитата:

Фамилия Вольских очень распространенная, как среди поляков, так и среди русских.

Понимаю, что не по теме, но не хотелось бы из-за двух строчек открывать отдельную тему. Н.А. Бахтина пишет о своем отчиме - Андрее Ивановиче Вольском:

Он был родом из Великого Новгорода, учился в Петербурге, дослужился до капитана. Женился, родилась дочь – Тамара. Воевал в армии Колчака, прошел весь «ледовый» поход. Путешествовал, вернее, скитался, пока не очутился в Шанхае. Вскоре умерла жена.
Воспитывал дочь, дал ей приличное образование. Тамара была очень красивой женщиной. Вышла замуж за шведского консула в Шанхае.
После войны в Америке, в Сан-Франциско, он также был шведским консулом. Тамара выписала отца с женой в Сан-Франциско (вот почему они там и очутились), но вскоре случилась
беда – Тамарин муж заболел – инфаркт. Уехали в Швецию, там второй инфаркт – и смерть… Вольские остались в Америке одни. «Ниц не зробишь»,- стали привыкать, нашли работу, появились друзья.
Опять эмигрантская жизнь, но уже в другой стране. Первое время оба скучали о Китае.
«Папоночка» умер в 1970 году в возрасте 92 лет. - http://ugo10.ucoz.ru/_ld/0/35_OEy.pdf

 Отправлено: 14.03.14 14:29. Заголовок: Документы Саратовско..

Документы Саратовского областного архива, предполагаемые родители В.А.Вольского:

 Отправлено: 14.03.14 15:19. Заголовок: Имение Вольских в Ал..

Имение Вольских в Алуште Таврической губернии

 Отправлено: 17.03.14 21:15. Заголовок: Вольский

Орден Св. Георгия 4-й ст. подпоручику 4-го Сибирского стрелкового полка Владимиру Вольскому за то, что в бою 8 ноября 1914 года в районе д. Галки Старее, командуя ротой и находясь все время под сильным перекрестным артиллерийским, пулеметным и ружейным огнем противника, в атаке на укрепленную позицию неприятеля у господствующей дв. Господарне, с бою штыковым ударом взял эту позицию, чем сразу парализовал успех неприятеля на правом фланге полка. Затем, 9 ноября, объединив под своим начальством части 2 и 4 батальонов, лишившихся всех офицеров и большинства начальствующихся нижних чинов и будучи окружен со всех сторон превосходными силами противника, бросился на него в штыки, прорвался сквозь него, не оставив ему трофеев и занял прежнюю позицию.
Русский инвалид. 26 сентября 1915 года. ВП от 18 сентября.

ВП от 3 июня 1916 г. Орден Св. Анны 3-й ст. с мечами и бантом поручику 4 Сибирского стрелкового полка Владимиру Вольскому.
Русский инвалид. 26 июня 1916 г. №169.


Георгиевское оружие поручику 4 Сибирского стрелкового полка Владимиру Вольскому за то, что 4 июля 1915 года у д. Млодзяново, когда немцы под прикрытием ураганного огня тяжелой и легкой артиллерии повели наступление, вынудив наши части отходить назад, продолжал со своей ротой настойчиво отбивать атаки неприятеля, когда же немцы обошли его фланг и зашли уже в тыл, бросился в штыки, пробился сквозь них, унеся свои пулеметы и не оставив противнику никаких трофеев.
Русский инвалид. №274 14 октября 1916 г. . ВП от 26 сентября.
Вроде бы все вопросы снимаются этой записью:
Владимир Иосифович Вольский – подпоручик, поручик 4 Сибирского стрелкового полка
4 ст. – ВП от 18.09.1915 г.; ГО – ВП от 26.09.1916 г.
Орден Св. Великомученика и Победоносца Георгия. С.450.

Но тогда где Владимир Александрович?
Я просмотрел почти весь «Русский инвалид». Кроме выше приведенных выписок, я не обнаружил ни одного Вольского (прапорщиков не смотрел).
Камбалин указывал на большой авторитет Вольского, который стал первым командиром полка.
За что ему дали подполковника, когда он закончил военное училище в 1912 году?
За выслугу лет? Пепеляев, закончив училище в 1910 году, в 1917 году был только подполковником.
Еще странность - из Саратова поступать в Иркутское военное училище.
Неувязка.

 Отправлено: 17.03.14 23:24. Заголовок: Пермяк пишет: Еще с..

Пермяк пишет:

цитата:

Еще странность - из Саратова поступать в Иркутское военное училище.

Не факт, что саратовский Вольский именно тот.

В принципе, имея ГО и орден Святого Георгия, за боевые отличия мог и до подполковника дослужиться к концу 1917 года.

 Отправлено: 18.03.14 07:29. Заголовок: Вольский

Как быть с отчеством - Иосифович.

 Отправлено: 18.03.14 10:25. Заголовок: Отчество Вольского -..

Отчество Вольского -Александрович. Это точно.Установлено по двум разным рукописным документам.
Есть много документов , написанных и подписанных Вольским лично.(правда в них нет отчества)
Кстати Вольские жили и в Иркутске.
Как только найдем детей А.Н.Вольского всё встанет на место.

 Отправлено: 18.03.14 10:31. Заголовок: Кстати , обнаружено ..

Кстати , обнаружено личное дело некоего Вольского Николая Александровича.Сегодня закажу.
Не факт, что родственник, но проверить надо.

 Отправлено: 20.03.14 08:52. Заголовок: Н.А.Вольский, 1904 г..

Н.А.Вольский, 1904 г.р., родившийся в Семипалатинске, на 1921г. студент мех.училища.Я думаю к В.А.Вольскому отношения не имеет.

 Отправлено: 28.07.14 20:56. Заголовок: Подлинный документ 1..

Подлинный документ 1918г., подписанный лично Вольским.На поиски Вольского подключено много людей и я думаю, что скоро мы его установим.

 Отправлено: 01.09.14 05:08. Заголовок: Рисунок Г.В.Кузнецовой

Вольский Владимир Александрович

 Отправлено: 01.09.14 05:08. Заголовок: Пока люди из РГВИА в..

Пока люди из РГВИА в отпусках-обратились к Высшим Силам!

Расшифровка беседы Ю.И.Гончарова и Г.В.Кузнецовой
С.Фирсово ,31 августа 2014г. 15-15- 15-35.

Предупреждение для проф.историков: просто проигнорируйте этот пост!

Г.К.- Галина Кузнецова
Ю.Г.-Юрий Гончаров

Г.К.Что ты хотел?
Ю.Г.Вот скан с подлинной подписи человека. Фамилия Вольский, зовут –предположительно Владимир. Подполковник. Около 30 лет. Сможешь нарисовать портрет?
Х.К.Давай попробуем. Это какой год?
Ю.Г. 1918.
Г.К. (рисует 8 минут-Ю.Г.)
Ю.Г. У него награды были? На груди ничего не чувствуешь?
Г.К.(рисует, не ответила-Ю.Г.)
Ю.Г.А усы?
Г.К.Нет.Я его нарисую как чувствую.
Г.К.Слова идут, штаб и имя-Ольга.
Ю.Г.Какой у него рост?
Г.К. 172-175 см.
Ю.Г.Телосложение?
Г.К.Нормальное
(нормостеник)
Ю.Г.Цвет глаз?
Г.К.светлые
Ю.Г.Особые приметы?
Г.К.Над левой бровью-шрам, кисть левой руки-повреждена
Ю.Г.Сколько лет прожил?
Г.К.До 35 лет.А должен был прожить до 80 лет.Но обстоятельства…
Ю.Г.??? А причина смерти?
Г.К.Он как бы в плену…Ранение головы…
Ю.Г.Расстрел?
Г.К.Скорее всего да, выстрел в левый висок, вот сюда (показывает-Ю.Г.)
Ю.Г. Ты можешь настроиться на его отца?
Г.К.Пошли имена: Мария , Яков-это его какие-то родственники, они там -с ним…
Названия: Украина, Польша.В роду были немцы, идет имя –Зигфрид, шведы
Ю.Г.Древний род?
Г.К.Да, род Древний
Ещё: Лемешко, Анастасия, Зося(Зоя),фамилии- Вильчицкий , Рукавишников., Кобзарь.
У него родственники были связаны с флотом.Идет слово-Адмиралтейство.
Фамилии Зубарев и Весник.
Показали мужчину: Волосы-прямой пробор, длинные бакенбарды,в форме, на форме круглые погоны с бахромой.Он имел какое-то отношение к городскому управлению или самоуправлению. Как тогда называлось?
Ю.Г.Управа, дума, магистрат ,земство т.д.
Вот такой типаж (рисует)
Ю.Г. Дети у него(В. Вольского-Ю.Г.) были?
Г.К.Официальных не было, но возможно была дочь- вне брака.
Еще идут города: Житомир и Ижевск?
Он как тогда назывался?
Ю.Г. Вроде Ижевск. Ижевско- Воткинское было восстание...
Г.К.Ещё фамилии: Болотов и Кульчицкий. И населенные пункты: Бобруйск и Каменское.
Ещё у них был конезавод , выращивали скаковых лошадей. Показали скачки в которых участвуют их лошади
Его родственники-женщины – были медики.
Ю.Г.А такое имя-Жозефина?
Г.К.Это имя –кровная связь с ним.Я бы сказала-генетическая. И это имя и связано со шведами.

 Отправлено: 01.09.14 05:22. Заголовок: Это фото я постил в ..

Это фото я постил в теме об Кононовых 3 ноября 2013года.

По крайней мере один типаж на фото и рисунке имеют сходство

 Отправлено: 01.09.14 05:24. Заголовок: Рискну предположить:..

Рискну предположить:
Пепеляев,Кононов А.С. и Вольский В.А .Верхнеудинск 25 августа 1918г.

 Отправлено: 01.09.14 05:30. Заголовок: Так создавался портр..

Так создавался портрет В.А.Вольского
https://yadi.sk/i/vFhCcyQHamDLe

 Отправлено: 01.09.14 13:42. Заголовок: Африканский след.

Может, конечно, это не тот человек. Но, чего в жизни не бывает.

В вышедшем 5 лет назад в издательстве "Русский путь" 2-томном труде: «Русское Конго»: 1870–1970: Книга-мемориал: В 2 т., М. - 2009., согласно фамильному указателю с сайта издательства, на с. 376 в 1-м томе, упоминается некий Владимир Вольский (Volsky), приехавший в Бельгийское Конго/Руанду-Урунди после 1920 г. Крайняя дата жизни - 1930 г., что согласуется с приведенной Вами информацией от экстрасенса (дожил примерно до 35 лет).
Теперь осталось найти эту книгу и посмотреть, что там написано о Вольском.

http://www.rp-net.ru/store/element.php?IBLOCK_ID=30&SECTION_ID=0&ELEMENT_ID=5550

 Отправлено: 01.09.14 18:17. Заголовок: barnaulets Андрей, к..

barnaulets
Андрей, книгу найдем и посмотрим.Этого Вольского ранее не встречал.

 Отправлено: 01.09.14 18:19. Заголовок: Вообще ,после беседы..

Вообще ,после беседы с Г.В., у меня осталось впечатление, что он окажется из той семьи, что и предполагалось, но из РГВИА пока не ответили.Ждем!

 Отправлено: 01.09.14 19:08. Заголовок: А на фото вряд ли он..

А на фото вряд ли он. Ведь его считали чуть ли не виновником гибели Ушакова и даже на время отстранили от командования полком. Так что вряд ли бы он стал "отсвечивать" рядом с Пепеляевым и Гайдой.

 Отправлено: 01.09.14 19:38. Заголовок: Это только типаж, не..

Это пока только типаж, не более.Фото его всё равно найдем.Тогда и сравним.

 Отправлено: 01.09.14 19:39. Заголовок: Это только типаж, не..

Вообще у меня закралось подозрение, что как и в случае с Бархатным , такой же типаж есть в могиле на Павловском тракте.Но Г.В. настаивает, что на Павловском тракте-ни Бархатного, ни Вольского -нет.

 Отправлено: 08.09.14 20:56. Заголовок: РГВИА , с прошлого г..

РГВИА , с прошлого года, изменил отношения с клиентами.(по крайней мере со мной).Ниже письмо.Ранее Ася Ивановна сообщала, что нашла такого-то и надо столько-то денег.А теперь- деньги вперед и никаких гарантий!


3296 от 8 сент 2014 Уважаемый Юрий Иванович!

Сообщаем, что запросы граждан и учреждений выполняются за плату, согласно действующему прейскуранту, размещенному на сайте РГВИА (http://rgvia.com).

Приблизительная стоимость поиска интересующих Вас сведений о Вольском Владимире Александровиче по данным научно-справочного аппарата (каталогу, картотекам, описям, указателям, электронным базам) архива составит 4000 рублей без гарантии положительного результата. В случае отрицательного результата деньги за поиск возврату не подлежат.

Работа по исполнению Вашего запроса может быть осуществлена только после заключения соответствующего Договора и оплаты выставленного счета.
В случае положительного результата поиска Вам будет выставлен дополнительный Договор и счет на составление архивной справки или копирование выявленных документов. (По Вашему желанию).

Для заключения Договора и выставления счета необходимо сообщить полный почтовый адрес.

Дополнительно сообщаем, что Вы имеете право самостоятельно и бесплатно заниматься в читальном зале архива в установленном порядке по интересующей Вас теме. (Информация на сайте РГВИА, справки по тел. 8-499-267-44-62).

Заместитель директора архива Е.Г. Мачикин

Начальник отдела
информационного обеспечения В.М.Шабанов

Исп. Леонидова А.И.
8(499)261-37-16

 Отправлено: 08.09.14 20:56. Заголовок: РГВИА

Поскольку такой ответ ожидался, то зашел ещё "с другого угла".Теперь ждем ответа из этого угла.

 Отправлено: 08.09.14 21:03. Заголовок: По Конго тоже ясност..

По Конго тоже ясности не добавляет.Придется ещё одну страницу искать.( ту где ссылка на источник).И делать выводы.

 Отправлено: 08.09.14 21:03. Заголовок: Надеюсь в РГВИА сраб..

Надеюсь в РГВИА сработает!

 Отправлено: 20.09.14 08:47. Заголовок: Итак очередной тупик..

Итак очередной тупик с Вольским!

Натальей Якимовой в РГИА (СПБ) вчера просмотрены все интересующие нас Вольские.

Вот её ответ:
1. Про Вольского выяснилось вот что:

В формулярном списке от 09.09.1908
о службе товарища Председателя Астраханского окружного суда,
коллежского советника Александра - Игнатия-Алоизия-Альберта-Феликса Николаевича Вольского

Дата рождения: 26.02.1859
римско-католического вероисповедания
Имеет ордена:
Св.Анны 2 степени
Св.Станислава 2 степени

Из потомственных дворян в Граецком уезде Варшавской губернии. 600 десятин земли.
в другом списке - потомственный дворянин Новогрудского уезда, Минской губернии
Родился в имении Бенин Новогрудского уезда.

Родовое имение - 2200 десятин в Новогрудском уезде Минской губернии,
600 в Граецком уезде Варшавской губернии.

Женат первым браком с августа 1889 на дочери дворянина девице
Иосифе (Юзефе) Михайловне Якубовской, римско-католич. вероисповедания, родившейся в 1866 г. в Варшавской губернии.

Детей не имеет. Жена находится при нем.

(о родных нет никаких упоминаний кроме жены).

Есть полный список мест службы, если сводно, то
служил он в Оренбурге, Астрахани, Саратове.
Часто выезжал за границу на лечение.

 Отправлено: 20.09.14 08:50. Заголовок: Вот..

Вот загадочный Вольский!

Теперь посмотрим, что раскопают в РГВИА,

 Отправлено: 08.11.14 18:12. Заголовок: Предполагаю, что пер..

Предполагаю, что первое сообщение в "Разведчике" от 29 сентября 1915г. тоже касается Владимира Александровича Вольского.

 Отправлено: 09.11.14 07:22. Заголовок: Посмотрел про людей ..

Посмотрел про людей которые вместе с В.А.Вольским в вышеприведенном сообщении "Разведчика".Почти все они военнослужащие 11 армейского корпуса (11 СД и 32 СД).Выбивается только Барнаулец Володин Артемий Яковлевич.(если ,конечно, это он).
Все получили оч.высокие награды.А о В.А.Вольском - нет ничего!
Но родилась- новая версия.

 Отправлено: 09.11.14 18:14. Заголовок: В двухтомнике С.В.В..

В двухтомнике С.В.Волкова об офицерах и генералах РИА Есть подполковник Вольский Владимир Алексеевич.,служил в белой армии на Востоке России.Попал в плен .Уволен из Восточно-Сибирского Военного Округа (ВСВО) в декабре 1921г. в бессрочный отпуск.
Уж не о нашем ли Владимире Александровиче Вольском идет речь?А путаница возникла при перенесении отчества из анкеты?
barnaulets
Андрей можете уточнить у Сергея Владимировича?

 Отправлено: 10.11.14 00:21. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..

ГончаровЮ.И. пишет:

цитата:

Посмотрел про людей которые вместе с В.А.Вольским в вышеприведенном сообщении "Разведчика".Почти все они военнослужащие 11 армейского корпуса (11 СД и 32 СД).

Если не секрет, как Вы это так точно установили?

ГончаровЮ.И. пишет:

цитата:

Выбивается только Барнаулец Володин Артемий Яковлевич.(если ,конечно, это он).

Тот самый. Он служил в 75-м Севастопольском полку (19-й пд).
А наш Вольский, насколько я помню, выпускался в 1912 г. из Иркутского ВУ в 31-й ССП, 8-й Ссд (тот самый, где, служил и Б.Г. Ляпунов, что вряд ли было случайностью - в том смысле, что Вольский мог поспособствовать переводу бывшего сослуживца в Барнаул, командиром кадрового полка -дублера 3-го Барнаульского).

ГончаровЮ.И. пишет:

цитата:

В двухтомнике С.В.Волкова об офицерах и генералах РИА Есть подполковник Вольский Владимир Алексеевич.,служил в белой армии на Востоке России.Попал в плен .Уволен из Восточно-Сибирского Военного Округа (ВСВО) в декабре 1921г. в бессрочный отпуск. Уж не о нашем ли Владимире Александровиче Вольском идет речь?А путаница возникла при перенесении отчества из анкеты? barnaulets Андрей можете уточнить у Сергея Владимировича?

А ведь это, вероятно, действительно он. По той причине, что Владимиров Алексеевичей среди офицеров РИА с такой фамилией не было, по крайней мере из кадровых, что могли дослужиться до подполковника. Сергея Владимировича я, если мне память не изменяет, уже про него спрашивал, без определенного результата.

 Отправлено: 11.11.14 12:03. Заголовок: Похоже, что-то начал..

Похоже, что-то начало проясняться.

Привожу дословно ответ Сергея Владимировича Волкова:

"С Вольским этим сомнителен выпуск из ИВУ в 1912 в 31-й Сиб.полк. Дело в том, что у меня из ИВУ в 1912 значится выпущенным в Сибирские стрелки А.Н.Вольский, а Владимир Александрович на 1914 г. встречается поручиком 43 пех. полка (Адрес-календарь Волынской губ.), т.е. он не мог быть выпущен в 1912, а несколько ранее. А вот что пленный Вл.Алексеевич - одно с ним лицо - это почти наверняка. Там отчества перепутаны очень часто (это ф7 РГВА дело 150)".

В Высочайшем приказе о выпуске из военных училищ и производстве в подпоручики имя, а тем более отчество новоиспеченных офицеров не указывались. Информация об окончании Вольским Иркутского венного училища в 1912 г. - из воспоминаний полковника Камбалина о Посольской операции. Совместив эту информацию с информацией из приказа о выпуске из ИВУ 1912 года, я и предположил, что наш Вольский был выпущен в 31-й Сибирский стрелковый полк. Но, если допустить, что Камбалин знал о том, что Вольский остался в СССР, или предполагал это, то он вполне мог" зашифроавать" своего бывшего командира, указав чужие инициалы и дату выпуска из военного училища (А.Н. Вольского из 31-го ССП он мог знать по службе в Красноярске, и скорее всего знал его судьбу - тот либо погиб, либо находился в эмиграции, и его упоминание ничем не могло навредить настоящему командиру 3-го Барнаульского полка). Да и по возрасту и стажу, подпоручик 1912 года выпуска, вряд ли мог к 1917 г. дослужиться до подполковника, опередив А.И. Камбалина, выпущенного из того же Иркутского ВУ в 1909 г. и дослужившегося к концу войны "всего лишь" до капитана. И это при том, что Камбалин был награжден Георгиевским оружием, а Вольский георгиевским кавалером, насколько известно, не был.

А вот, то что наш Вольский (имя и отчество которого, как следует из документов краевого архива, которые находил Юрий Иванович - Владимир Александрович), служил в 43-м пех. Охотском полку, вполне согласуется с этим:
ГончаровЮ.И. пишет:

цитата:

Посмотрел про людей которые вместе с В.А.Вольским в вышеприведенном сообщении "Разведчика".Почти все они военнослужащие 11 армейского корпуса (11 СД и 32 СД).

Так что, отталкиваясь от этой информации, можно по приказам в том же "Разведчике" найти его в более ранних выпусках из военных училищ, и, зная полк, уже более конкретно искать информацию о нем в РГВИА, а также, отталкиваясь от информации С.В. Волкова попытаться проследить его судьбу после пленения.

 Отправлено: 11.11.14 13:09. Заголовок: Кстати, мой "кос..

Кстати, мой "косяк" - просмотрел воспоминания А.И. Камбалина, он нигде не называет инициалы Вольского. Это уже я, сопоставив его сведения о том, что то выпускник ИВУ 1912 года, с информацией от С.В. Волкова (у которого Вольский , выпускник ИВУ 1912 г. - "А.Н." ), сделал такой вывод, ошибочно приписав Камбалину.

 Отправлено: 11.11.14 14:31. Заголовок: Ну теперь-то мы это ..

Ну теперь-то мы это дело раскрутим!

 Отправлено: 11.11.14 20:40. Заголовок: И выпуститься из учи..

И выпуститься из училища он должен был не ранее 1910 г. Если только не уходил в запас (включая период 1909-1910 гг.) а затем вернулся на службу, как капитан Кузьменко.

 Отправлено: 11.11.14 21:15. Заголовок: Сергей Владимирови..

Сергей Владимирович спутал:
подпоручик Вольский появляется в 43 Охотском полку в 1914г.( ранее по календарям его нет), поэтому м.б. и 1912г.выпуска, вот только как он ухитрился к 1918г. стать подполковником?
Я тоже склоняюсь к мысли, что он как бы не выпуска где-то рядом с Камбалиным.

 Отправлено: 12.11.14 11:36. Заголовок: Доверяй, но проверяй..

Доверяй, но проверяй :)
Получается, про то, что Вольский был выпущен из ИВУ в 1912 г., Камбалин мог и не соврать, как я сгоряча предположил. Тогда где-то примерно в 1913 -1914 гг. Вольский был переведен из 31-го ССП в 43-й пехотный, почему и не попал в адрес-календари Енисейской губернии. В принципе, это можно проверить по приказам. Кстати, возможно перевод был обусловлен тем, что он был родом из тех мест - такая практика существовала. Можно вспомнить полковника В.И. Полякова, из барнаульских купцов, который, тогда еще поручик, после Русско-японской войны был переведен с Дальнего Востока в Барнаул, в 12-й Барнаульский полк, где прослужил вплоть до войны
Карьера, действительно, получается фантастическая. Хотя и не столь уж уникальная. Вспомним ровесника (+-) Вольского генерала Пепеляева (правда тот на начало войны был уже поручиком). Или Ивана Арефьевича Вощило, в 15 лет сбежавшего на фронт и ставшего рядовым разведчиком, в 1915 г. - уже подпрапорщика, а к концу же 1917 - поручика (и если верить его анкете, он был представлен к штабс-капитану), начальника команды конных разведчиков своего полка.

 Отправлено: 12.11.14 20:03. Заголовок: Всё наконец-то встал..

Всё наконец-то встало на место:

Владимир Александрович Вольский переведен в 1913г. из 31 ССП в 43 Охотский полк:

 Отправлено: 12.11.14 20:07. Заголовок: Подозреваю я , что о..

Подозреваю я , что отец его будет, как и в первом предполагаемом случае, Александр Николаевич Вольский, только не Действительный Статский Советник.И жил он в Волынской губернии!

 Отправлено: 12.11.14 21:14. Заголовок: А вот В.А.Вольский в..

А вот В.А.Вольский в выпуске ИВУ 1912г.

 Отправлено: 12.11.14 21:17. Заголовок: Чтобы понять ,что со..

Чтобы понять ,что сотворил Вольский, что к 1918г. имел чин подполковника- попросил Наталью Якимову посмотреть в СПБ - в РГИА - фонд Георгиевских Кавалеров, ибо опубликованные базы - превышают чуть более 10% от общего числа их.

 Отправлено: 12.11.14 23:48. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..

ГончаровЮ.И. пишет:

цитата:

Владимир Александрович Вольский переведен в 1913г. из 31 ССП в 43 Охотский полк:

А дату приказа или № "Разведчика" не подскажете?

 Отправлено: 13.11.14 00:48. Заголовок: Андрей,отправлю по э..

Андрей,отправлю по электронке