Автор | Сообщение |
мир
|
| |
Сообщение: 16
Зарегистрирован: 16.04.10
Репутация:
0
Замечания:
|
|
Отправлено: 08.05.10 11:34. Заголовок: Униформа и вексиллология красных
Если по сибирским знакам периода Комуча-Директории есть какая-то информация - газеты, восмпоминания и пр. - то по ранним знакам красных почти ничего не известно. Прошу всех, выкладывайте сюда любую информацию про подобные красногвардейские или красноармейские знаки того времени - нарукавные повязки, нагрудные и нарукавные нашивки, ленточки (может, есть с надписями?), банты (если особенные) и т.д. Буду признателен за помощь.
|
|
|
Ответов - 306
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
Ратник
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 299
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: Россия, Муромъ
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 10.09.10 12:20. Заголовок: Слегка офф топ.Лично..
Слегка офф топ.Лично я не знал.Батальон охраны РВСР и полевого штаба РККА на левом рукаве имел повязки/нашивки с портретным изображением В.Ленина.Участвовал в подавлении восстания Антонова.Был ли задействован на Восточном фронте-вопрос.Отличие подтверждается фото.
|
|
|
мир
|
| |
Сообщение: 422
Зарегистрирован: 16.04.10
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация:
0
Замечания:
|
|
Отправлено: 10.09.10 16:17. Заголовок: Ратник пишет: А ка..
Ратник пишет: цитата: | А какими они были?Красные Лампасы?Или образца РККА?Извините,не понял. |
| Ну, уважаемый, чего ж вы от меня хотите? Документ налицо, а как на деле, я не знаю. Может, в воспоминаниях партизан это есть, хотя я и не встречал. И что это за "лампасы образца РККА"? В РККА лампасы вообще не носили (за исключением, конечно, Червонного Казачества - но там, как было уже опубликовано в "Цейхгаузе", лампасы порою нашивали чуть ли "не в две ладони шириной"). Ратник пишет: цитата: | Слегка офф топ.Лично я не знал.Батальон охраны РВСР и полевого штаба РККА на левом рукаве имел повязки/нашивки с портретным изображением В.Ленина.Участвовал в подавлении восстания Антонова.Был ли задействован на Восточном фронте-вопрос.Отличие подтверждается фото. |
| И я не знал... Леонид, это ж интереснейшая информация! Откуда источник? А фото где можно найти?
|
|
|
Ратник
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 300
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: Россия, Муромъ
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 10.09.10 20:07. Заголовок: Касательно знаков ар..
Касательно знаков армии Мамантова я имел в виду может исп.знаки различия РККА (ромбы,кубики и т.д.).Жаль,что неизвестно,какие они были.Относительно батальона охраны.Добротная статья о нем была опубликована несколько лет назад в журнале "Сержант",номера не помню на память.Могу,конечно,Вам ее подготовить и выслать,но пока я это делаю,Вы, наверное, сами уже найдете (у меня под рукой нет,на домашнем компьютере).Правда там основное внимание не знакам и униформе,а истории подразделения.По статье по Червонному Казачеству в "Цейхе" наслышан,но этого номера у меня пока нет,к сожалению не читал.
|
|
|
Ратник
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 301
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: Россия, Муромъ
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 10.09.10 20:15. Заголовок: А про отличия полка ..
А про отличия полка "Северных Красных Орлов" (кажется,445-го) 30-й сд знали что-то?
|
|
|
мир
|
| |
Сообщение: 423
Зарегистрирован: 16.04.10
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация:
0
Замечания:
|
|
Отправлено: 10.09.10 21:43. Заголовок: Ратник пишет: Касат..
Ратник пишет: цитата: | Касательно знаков армии Мамантова я имел в виду может исп.знаки различия РККА (ромбы,кубики и т.д.).Жаль,что неизвестно,какие они были. |
| Чего ж неизвестно-то? В любые воспоминания партизан гляньте - лента на головном уборе, бант на груди. Вид знаков различия РККА в партизанской армии Мамонтова оставался, скорее всего, неизвестным. А даже если и известным - по описанию не похоже. Ратник пишет: цитата: | Относительно батальона охраны.Добротная статья о нем была опубликована несколько лет назад в журнале "Сержант",номера не помню на память.Могу,конечно,Вам ее подготовить и выслать,но пока я это делаю,Вы, наверное, сами уже найдете (у меня под рукой нет,на домашнем компьютере).Правда там основное внимание не знакам и униформе,а истории подразделения. |
| "Сержант", говорите? Ладно, поищу. Если не найду, напишу вам в личку. Ратник пишет: цитата: | По статье по Червонному Казачеству в "Цейхе" наслышан,но этого номера у меня пока нет,к сожалению не читал. |
| Самое смешное, эту статью уже успели выложить в Интернет: http://joanerges.livejournal.com/1127869.html<\/u><\/a> Можно, в принципе, и соответствующий номер "Цейха" скачать. http://mirageswar.com/uniform/23090-staryj-cejxgauz-3-2010-35.html<\/u><\/a> Я лично с депозита качал - бесплатно. Ратник пишет:
цитата: | А про отличия полка "Северных Красных Орлов" (кажется,445-го) 30-й сд знали что-то? |
|
"Северные" - это в каком смысле? Вы про бывший 1-й Крестьянский коммунистический? Нет, ничего нету. Ну, кроме известной цитаты Голикова - мол, ленты, банты. Были, наверно, и повязки с обозначением командира. Позже, скорее всего, по мере укрепления дисциплины, это исчезло. Да и, в общем-то, с чего этим отличиям быть? Если хотите, могу дать в личку выписанные отрывки из Голикова, "Красные Орлы" по униформе полка в конце 1918-го. Может, пригодится. Есть несколько фото 1-го Кр.Коммунистического - те, что в Интернете. Думаю, сами найдёте.
|
|
|
мир
|
| |
Сообщение: 424
Зарегистрирован: 16.04.10
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация:
0
Замечания:
|
|
Отправлено: 10.09.10 23:58. Заголовок: После зрелого размыш..
После зрелого размышления решил переименовать тему из ""Красные" знаки на Восточном фронте" просто в "Униформа красноармейцев". Информации так мало, что сгодится любой фронт.
|
|
|
Сибирецъ
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 647
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 11.09.10 14:33. Заголовок: Ну я надеюсь, что зд..
Ну я надеюсь, что здесь не появится информации про Юг, Северо-Запад и тд? Все-таки форум Гражданская война в СИбири. И по теме: показали фото красноармейцев из 5-й Красной армии (конкретную часть не знают). Фото сделано в Новониколаевске в 1920 г. Гимнастерки с цветной (скорее всего, красной) планкой, цветными клапанами нагрудных карманов и обшлага
|
|
|
мир
|
| |
Сообщение: 428
Зарегистрирован: 16.04.10
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация:
0
Замечания:
|
|
Отправлено: 11.09.10 20:34. Заголовок: Сибирецъ пишет: Ну ..
Сибирецъ пишет: цитата: | Ну я надеюсь, что здесь не появится информации про Юг, Северо-Запад и тд? |
| Нет, само собой. Сибирецъ пишет: цитата: | показали фото красноармейцев из 5-й Красной армии (конкретную часть не знают). Фото сделано в Новониколаевске в 1920 г. Гимнастерки с цветной (скорее всего, красной) планкой, цветными клапанами нагрудных карманов и обшлага |
| Любопытно. А показать можете? Кстати, вряд ли это 1920 - клапан на рукаве появился лишь в 1922, да и клапаны в 1920 - вещь ох какая редкая.
|
|
|
Сибирецъ
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 648
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 11.09.10 21:06. Заголовок: Я бы показал, если б..
Я бы показал, если бы фото было моим. Читайте внимательно - ни про какие клапана на рукавах я не писал. Знаки различия и форма обр. 1922 г. мне известны, не спутал бы
|
|
|
Сибирецъ
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 649
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 11.09.10 23:57. Заголовок: конечно, не открытие..
конечно, не открытие. я такие уже видел. в частности, подобное было в книге о танках в гражданскую войну. воротник там был обычный, гимнастерочный - стоечка. цвет защитный. и никаких больше знаков отличия. фото попробую.
|
|
|
Ратник
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 302
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: Россия, Муромъ
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 12.09.10 01:44. Заголовок: Уважаемый Николай!Ес..
Уважаемый Николай!Если можно,скиньте,пожалуйста на почту все что есть по "северным красным орлам".У меня тоже кое-что есть,как будет больше времени-напишу.
|
|
|
|
Сибирецъ
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 651
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 12.09.10 20:21. Заголовок: вот вам и униформа Р..
|
|
|
мир
|
| |
Сообщение: 431
Зарегистрирован: 16.04.10
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация:
0
Замечания:
|
|
Отправлено: 13.09.10 00:35. Заголовок: Круто. А год какой?..
Круто. А год какой?
|
|
|
Сибирецъ
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 652
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 13.09.10 10:33. Заголовок: хозяин утверждает, ч..
хозяин утверждает, что подпись 1921 г. Дальний Восток. Какой-то 12-й полк.
|
|
|
Сибирецъ
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 653
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 13.09.10 10:37. Заголовок: Кстати, как все знаю..
Кстати, как все знают, взятых в плен колчаковцев часто мобилизовывали в Красную Армию и отправляли на польский и тот же Восточный фронт. Те, кого не раздели и не переодели в лохмотья, скорее всего носили свою прежнюю, "белую", форму. Снимали только погоны и кокарды. Это предположение, но я думаю, что весьма достоверное. Один коллега сказал, что видел фото красноармейцев в "колчаковках". Может, трофей, а может и бывшие колчаковцы.
|
|
|
Сибирецъ
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 654
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 13.09.10 10:40. Заголовок: пока временно размещ..
|
|
|
мир
|
| |
Сообщение: 432
Зарегистрирован: 16.04.10
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация:
0
Замечания:
|
|
Отправлено: 13.09.10 16:14. Заголовок: Сибирецъ пишет: Оди..
Сибирецъ пишет: цитата: | Один коллега сказал, что видел фото красноармейцев в "колчаковках". Может, трофей, а может и бывшие колчаковцы. |
| Я тоже видел. Сибирецъ пишет: цитата: | все стащил в инете, если что |
| С коллекционеров вы стащили, сейчас заглянул.
|
|
|
barnaulets
|
| moderator
|
Сообщение: 141
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 13.09.10 18:04. Заголовок: Сибирецъ пишет: Те,..
Сибирецъ пишет: цитата: | Те, кого не раздели и не переодели в лохмотья, скорее всего носили свою прежнюю, "белую", форму. Снимали только погоны и кокарды. |
| Возможно, так оно и было. Есть у меня фото прадеда 1921 года, служившего по мобилизации 1919 г. у Колчака, а потом у красных Они там с товарищем сидят в пилотках, которые в то время вообще-то носили только летчики и курсанты. Ни тем, ни другим он точно не был. Но подобные пилотки носила Сибирская штурмовая бригада им. генерала Пепеляева, в которой прадед, призывавшийся из Бийска, вполне мог служить.
|
|
|
barnaulets
|
| moderator
|
Сообщение: 142
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 13.09.10 18:06. Заголовок: Попозже отсканирую и..
Попозже отсканирую и выложу, если кому интересно.
|
|
|
Сибирецъ
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 655
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 13.09.10 20:40. Заголовок: интересно, очень! ну..
интересно, очень! ну вы наверняка знаете, что пилотки получили распространение в пехоте еще в ПМВ, в тех частях, кто получил каски. Так что не только штурмовики могли носить.
|
|
|
Ответов - 306
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|