On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 26.11.08
Откуда: россия, волгоград
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.08 21:10. Заголовок: униформа, ордена и знаки "белых" и "красных" формирований. (продолжение)


слишком мало известно по этой теме, как заметили в одной из тем, в некоторых фильмах до сих пор "ляпы" допускаются. предлагаю всем поделиться знаниями по данному вопросу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 195 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 2024
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.13 10:14. Заголовок: Вообще-то кокарды до..


Вообще-то кокарды должны были быть покрашены в защитный цвет при походной форме. Рамочная пряжка - это ремень кавалерийского образца. Ратник прав, 1914 г. Появились в пехоте согласно Приказу по ВВ № 535 от 21 августа 1914 г.

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2288
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.13 02:55. Заголовок: Сибирецъ пишет: Воо..


Сибирецъ пишет:

 цитата:
Вообще-то кокарды должны были быть покрашены в защитный цвет при походной форме.



Не видел таких при полевой форме-а ПВВ не знаешь?

Сибирецъ пишет:

 цитата:
ремень кавалерийского образца



Известный факт,а вот когда в кавалерии появились такие?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2026
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.13 15:33. Заголовок: Это же известный фак..


Это же известный факт! :-) Появились в 1881 г. В 1899 немного менялись.

По кокардам приказ не могу сказать, сам ищу, читал об этом и фото видел

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2289
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.13 19:12. Заголовок: Сибирецъ пишет: Поя..


Сибирецъ пишет:

 цитата:
Появились в 1881 г. В 1899 немного менялись.



На фото видел,а года не знал.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2349
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.13 19:07. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/h..




Старк и Фомин во Владивостоке.1921 г.
А что за шеврон углом вверх у Фомина на рукаве?На шеврон "За ВСЛП" не похож...

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2445
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.14 02:22. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/1..




Мичман Делимарский.Служил на Сибирской флотилии.Интересен нарукавный знак.Очень похож и по цвету и по внешнему виду на нарукавный знак Шилкинской речной флотилии Семенова.Может Сибирская имела однотипный знак...?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1063
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.14 19:54. Заголовок: Довольно занятные св..


Довольно занятные сведения о снабжении красных в 1919 году. Все таки в центре бывшей РИ было гораздо проще организовать масштабное производство форм.одежды. Только вопрос, почему же 5 РККА снабжалась в основном УФ "старого типа".




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1053
Настроение: всякое бывает
Зарегистрирован: 12.02.12
Откуда: Израиль (Israel), Ашдод
Репутация: 0

Замечания: Предупреждение. Ганин на форуме не присутствует. Однако кидаться оскорбительными словесами в адрес участников форума или сторонних авторов не рекомендуется. Администрация
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.14 21:54. Заголовок: Алексей Елисеенко пи..


Алексей Елисеенко пишет:

 цитата:
Только вопрос, почему же 5 РККА снабжалась в основном УФ "старого типа".



Может проще было с доставкой? - большевикам же вроде как по наследству от РИА досталось много чего, в т.ч. и обмундирование. Вот я и мыслю так, что доставить готовое все легче и дешевле, нежели производить новое да еще в огромном количестве.

Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1269
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: -2

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.14 00:30. Заголовок: В это время в штаб ..


В это время в штаб пришёл командир 4-го Уфимского ген. Корнилова полка полковник Сидамонидзе Юрий Константинович, от которого тут же было получено согласие, что г. Корнеева можно пригласить на обед. Другие командиры частей тоже против этого ничего не имели, соглашаясь с доводами начальника штаба о полезности для дела приглашения на обед в штаб отряда г. Корнеева, который и был приглашён н-ком штаба на этот обед.

...Корнеев сидел рядом с полковником Сидамонидзе, у которого на погонах были инициалы ген. Корнилова «-К-», рядом с ним сидел поручик Ушанов, в середине обеда пришёл в штаб отрядный священник о. Иоанн Гуляев.


Из воспоминаний Н.А.Мартынова // Челябинск: Журнал «Русская Атлантида», № 43 2011 г. : http://t-rm.livejournal.com/130561.html

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 577
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.14 15:00. Заголовок: Ратник пишет: Интер..


Ратник пишет:

 цитата:
Интересное фото из альбома мичмана Одишария (см.соотвествующую ветку).
Что за погоны?Калмыковцы?Мне видится шифровка "К 2"...?


Моё предположение - это офицер 2-го Конного полка Забайкальского казачьего войска. Так слева от него Псиол Дмитрий Иванович - бывший гардемарин, в декабре 1918 г. произведен в хорунжие 2-го Конного полка Забайкальского казачьего войска. Плюс этот неизвестный офицер есть ещё на одной из фотографий:


Империя жива, пока жив её последний солдат... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2554
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.14 17:26. Заголовок: самарец пишет: Моё ..


самарец пишет:

 цитата:
Моё предположение - это офицер 2-го Конного полка Забайкальского казачьего войска.



Да,это вариант...Но на "колчакии" таких погон семеновских частей не припомню согласно приказам Семенова,может просто давно не смотрел...?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2625
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.14 01:41. Заголовок: На фото и в литерату..


На фото и в литературе указано,что у чехов были 5-конечные звезды на нарукавных щитках,а здесь у Гайды 6-конечная звезда австрийского типа...



Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2233
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.14 19:03. Заголовок: Найдено коллегой ber..


Найдено коллегой bersercer на бескрайних просторах инета


Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2732
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.14 19:52. Заголовок: Нарукавник Сибармии ..


Нарукавник Сибармии интересный.Фигурная нашивка не Б-З,а бело-желтая (???)
Звездочки из ниток на погоне сибирских стрелков впечатляют.
Неужели все подлинное...?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.14 16:41. Заголовок: нет, бело-зелёная. н..


нет, бело-зелёная. на фото "салатового" цвета, а вообще она просто выцвела

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 1338
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: -2

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.14 21:42. Заголовок: ФОРМА ОДЕЖДЫ БАШКИРС..


ФОРМА ОДЕЖДЫ БАШКИРСКОГО ВОЙСКА РОССИЙСКОЙ ВОСТОЧНОЙ ОКРАИНЫ. 1920 Г.

ПРИКАЗ АТАМАНА СЕМЕНОВА

Главнокомандующего всеми вооруженными силами и походного атамана всех казачьих войск

№ 543
11 августа 1920 г.
г.Чита

В дополнение к приказу моему от 12 февраля с/г № 154 объявляю вновь установленную мною форму одежды для башкирского войска в соответствии со значением цветов: зеленого – общего для всех мусульман и синего – национального цвета башкир, применительно к бывшей форме одежды башкирского войска 1862 года.

Наименование предметов обмундирования
для офицеров и солдат (джигитов)

Папаха: (нарядная). Низкая, черная, по образцу прежней башкирской с синим верхом и выпушкой по швам, у джигитов зеленой тесьмой, у офицеров, соответственно, с галуном серебряным, вседневная – произвольного цвета.

Описание: приказы по военн. в. 1920 г. № 433.

Мундир: (бешмет) из темно-синего сукна покроя кавказского бешмета с оторочкою по краям воротника (верхнему и нижнему), верхнему и нижнему бортам-разрезом с боков, нижнему краю рукавов и их разрезам; у джигитов – зеленой шерстяной тесьмою, шириною равной наплечной урядничьей: у офицеров – серебряным галуном с синим просветом (обер-офицер, штаб-офицер – 2-й генеральский…). На груди по образцу черкески, патронные гнезда на 15 патронов с каждой стороны обшитые по верхнему и нижнему краю той же тесьмой (галуном). Длина бешмета до колен.

Мундир: (вседневный). Тот же бешмет произвольного цвета сукна, без обшивки тесьмою (разрешается для сбережения обшивать тонким черным шнурком по образцу черкесок), у урядника и вахмистра разрез рукавов и воротника. По верхнему краю обшивается общепринятым галуном серебряным.

Рубаха: (походная). Описание: согласно приказа по В. В. 1920 г. № 218 со следующими изменениями: ворот прямой, на груди патронташные гнезда по 15 патронов с каждой стороны, обшлаг обшивается зеленой тесьмой.

Шинель: общепринятого образца с зелеными петлицами. Описание: приказ по В. В. 1892 г. № 305, 1907 г. № 621, 1909 г. № 518.
Шаровары: общеказачьего типа. Описание: приказ по В. В. 1909 г. № 51 со следующими изменениями. На наружных боковых швах нашивается кантом из зеленой тесьмы у джигитов, у офицеров – серебряного галуна. Вседневные – разрешается вместо галуна иметь выпушку из зеленой тесьмы.

Кушак: зеленый ластиковый у джигитов (у офицеров шелковый). При вседневной форме кавказского образца произвольным набором. Описание: приказ по В. В. 1881 г. за № 31 и 1881 г. за № 72.

Погоны: пристежные к походной рубахе. Описание: согласно приказа по В. В. 1912 г. № 218, но со следующими добавлениями: с зеленым кантом, трафаретный знак полумесяца со звездой и арабской буквой “Б” – желтой краской у джигитов (у офицеров зеленый кант, синий просвет-зигзаг, знак полумесяца со звездой и прописная арабская буква “Б”, шитые шелком желтым). К мундиру у джигитов темно-синего сукна с зеленой выпушкой (кант трафаретный знак полумесяца со звездой и прописная арабская буква “Б” под знаком желтой краской). У офицеров – серебряного галуна с синим просветом и зеленым кантом, знак полумесяца со звездой и прописная арабская буква “Б” под знаком, шитые золотом. У урядников нашивки из зеленой тесьмы. У вахмистров серебряного галуна нашивка.
Шашка: (Азиатская). Описание: приказ по В. В. 1903 г. № 363 образца приказа по В. В. 1883 г. № 37.

Башлык: Азиатский.

Портупея: Кавказская.

Примечание: а) бурка при парадной форме. Описание мундира черкесского покроя будет объявлено дополнительно; б) при парадной форме разрешается носить национальный головной убор “тюбетейка”

Генерал-лейтенант атаман Семенов

https://vk.com/wall-64201306?own=1&offset=40

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2818
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.14 04:28. Заголовок: Другой вопрос осталс..


Другой вопрос остался ли он на бумаге или получил хотя бы частично воплощение..?Проект интересный.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1362
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: -2

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.15 07:35. Заголовок: Ратник пишет: Друго..


Ратник пишет:

 цитата:
Другой вопрос остался ли он на бумаге или получил хотя бы частично воплощение..?Проект интересный.


Гугл-букс подсказывает, что цитата приведена по: Национально-государственное устройство Башкортостана (1917 – 1925 гг.): док. и материалы: в 4-х т. /авт-сост. Б. Х. Юлдашбаев. Т. 2. Ч. 2. Уфа: Китап, 2003. С. 129. Может быть, там есть информация. Хотя башкирские издания за пределами Башкирии достать практически нереально.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 85
Зарегистрирован: 07.04.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.16 02:41. Заголовок: Уважаемые участники ..


Уважаемые участники форума!

Располагает ли кто-нибудь информацией об униформе (отличительных знаках униформы) отдельных полевых ординарческих эскадронов армии Верховного Правителя?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3146
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.16 03:37. Заголовок: Амурец пишет: Распо..


Амурец пишет:

 цитата:
Располагает ли кто-нибудь информацией об униформе (отличительных знаках униформы) отдельных полевых ординарческих эскадронов армии Верховного Правителя?



А были такие,когда появились?Встречал только по югу.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 86
Зарегистрирован: 07.04.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.16 20:57. Заголовок: Ратник пишет: А был..


Ратник пишет:

 цитата:
А были такие,когда появились?Встречал только по югу



Да, были. Время появления назвать не смогу, не сталкивался с такими документами, но думаю, что образовались вместе с началом строительства Сибирской армии в 1918. Несколько раз встречал упоминания о таком подразделении в 3-й армии - 1-м отдельном полевом ординарческом эскадроне при штабе армии. Кстати, он упоминается одним из участников форума О. Винокуровым в работе, посвященной Тобольской операции (при перечислении немногочисленных резервом генерала К.В. Сахарова).
Командир эскадрона - штабс-капитан В.В. Протасьев (расстрелян в 1920), заведующий вооружением и хозяйственной частью - штабс-ротмистр Пугачев Е.И.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3147
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.16 03:17. Заголовок: А это не то же самое..


А это не то же самое что фельдъегерская служба?Мне встречался приказ когда кто-то из начальства на местах запрашивал какую форму службе присвоить.Решили оставить существовавшую до того до особого распоряжения.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 87
Зарегистрирован: 07.04.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.16 18:46. Заголовок: Да нет, фельдъегеря ..


Да нет, фельдъегеря вроде как отдельной службой были. Ординарческие эскадроны появились в марте 1917, после переименования жандармских полевых эскадронов. Во ВСЮР выполняли те же функции, что и жандармы в РИА (военная полиция). Имелись такие подразделения и у красных (Чапаев, Буденный).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3150
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.16 02:53. Заголовок: Интересно почему эск..


Интересно почему эскадрон при 3-й армии носил номер 1-й?Т.е. было несколько?По идее по одному экадрону при каждом штабе армии.Либо нумерация была в каждой армии своя..?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 88
Зарегистрирован: 07.04.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.16 15:52. Заголовок: Ратник пишет: Интер..


Ратник пишет:

 цитата:
Интересно почему эскадрон при 3-й армии носил номер 1-й?Т.е. было несколько?По идее по одному экадрону при каждом штабе армии.Либо нумерация была в каждой армии своя..?



Ну то, что было несколько (эскадронов) - однозначно. Раз создавался при одной армии, значит аналогичные подразделения должны быть и у других. Хочешь не хочешь, а без военной полиции и органа, обеспечивавшего порядок в войсках - никуда. Это и красные понимали. Плюс к ординарческим эскадронам необходимо добавить ординарческие команды, существовавшие при отдельных частях (например ординарческая команда охраны Омской железной дороги).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3151
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.16 17:18. Заголовок: Амурец пишет: напри..


Амурец пишет:

 цитата:
например ординарческая команда охраны Омской железной дороги)



Спасибо,не знал о такой.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3747
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.16 20:00. Заголовок: Скорее всего, это не..


Скорее всего, это не отдельная часть. Так у нас на Алтае имелась команда ординарцев в составе 13-го батальона охраны железных дорог, вместе со своим командиром поручиком Барским (будущим советским комендантом Барнаула) упоминавшаяся на форуме, кажется, в связи с ее участие в подавлении Зиминского восстания. Рискну предположить, это было что-то вроде летучей команды для связи между подразделениями батальона, разбросанными по разным станциям.

Я хочу не просто вспомнить имена.... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 89
Зарегистрирован: 07.04.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.16 22:15. Заголовок: Ратник пишет: Спаси..


Ратник пишет:

 цитата:
Спасибо,не знал о такой.



Где-то здесь, в одной из тем на форуме, было о ней упоминание.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 90
Зарегистрирован: 07.04.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.16 22:20. Заголовок: barnaulets пишет: Р..


barnaulets пишет:

 цитата:
Рискну предположить, это было что-то вроде летучей команды для связи между подразделениями батальона, разбросанными по разным станциям.



Утверждать пока не могу, но из анализа имеющихся сведений (как от белых, так и от красных), ординарческие подразделения (дивизионы, отдельные эскадроны, команды) выполняли функции как летучей почты, так и военной полиции. Хотя, с учетом повсеместной самостийности, функции подразделения мог составлять каждый отдельный командир самостоятельно. И подразделение с одним названием, в разных соединениях вполне могло выполнять различные функции.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1432
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: -3

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.17 04:32. Заголовок: Гайда носил на погон..


Гайда носил на погонах придуманную им самим эмблему из трех поверженных революционной молнией орлов, двуглавых русского и габсбургского и одноглавого — венгерского королевского дома, ездил в салон-вагоне с роялем, с медвежьими и рысьими шкурами на полу, с «портретной галереей» на стенах, в том числе громадным собственным портретом. В поезде у него имелись вагон-гараж, вагон-конюшня, вагон для свиты, в которую входили «лакеи, денщики, машинистка, в глаза не видевшая пишущей машинки, сестра милосердия, просто сестра», а Пепеляев и в зените славы довольствовался необходимым.

Юзефович Л. А. Ю20 Зимняя дорога. Генерал А. Н. Пепеляев и анархист И. Я. Строд в Якутии. 1922-1923: документальный роман. М.: Издательство АСТ, 2017. С. 24.

Источник этой феерии не назван, как не названы источники и в большинстве других мест.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3204
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.17 03:28. Заголовок: Про вагон пишет Мель..


Про вагон пишет Мельгунов и по-моему дает ссылку,там еще коллекция захваченных знамен была у него...

мир пишет:

 цитата:
Юзефович Л. А. Ю20 Зимняя дорога. Генерал А. Н. Пепеляев и анархист И. Я. Строд в Якутии. 1922-1923: документальный роман. М.: Издательство АСТ, 2017. С. 24.



А почему 2017 г. издания.Опечатка?Роман в 2015 вышел.Или уже переиздание сделали..?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1433
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: -3

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.17 06:31. Заголовок: 2017-го и точка. Мож..


2017-го и точка. Можно убедиться на любом интернет-магазине.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3205
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.17 03:01. Заголовок: мир пишет: 2017-го ..


мир пишет:

 цитата:
2017-го и точка. Можно убедиться на любом интернет-магазине.



Странно,везде где смотрел год издания указан как 2015.Да и автор сказал,что переиздания не было...
Самый популярный маркет -год 2015 http://www.ozon.ru/context/detail/id/33806555/

Ссылку не кинете где указано 2017..?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 316
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Уссурийск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.18 12:24. Заголовок: Интересно, кого это ..


Интересно, кого это приняли за семеновцев? Возможно чехословацких кавалеристов?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 4309
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.18 16:37. Заголовок: Может Красильниковцы..


Может Красильниковцы?

Я хочу не просто вспомнить имена.... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 164
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.18 20:07. Заголовок: А почему это не могу..


А почему это не могут быть сами семеновцы?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 504
Зарегистрирован: 16.06.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.18 01:56. Заголовок: РГВА ф.3559 оп.1 д.6..


РГВА ф.3559 оп.1 д.6 разведсводка красных, август 1919г, Восточный фронт л.160: у 69 и 70-го Сибирский полков 18-й Сибирской дивизии - зеленые погоны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 470
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.19 00:30. Заголовок: На фото чехи или бел..


На фото чехи или белые на Байкале. Что за белые повязки или что это у них на фуражках сзади и зачем?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3512
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.19 02:51. Заголовок: Видимо для определен..


Видимо для определения в бою "свой-чужой".Британцы в ПМВ на спине пришивали квадрат белой ткани.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2562
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.19 12:41. Заголовок: Интересно, какие пог..


Интересно, какие погоны были у 17-й отдельной стрелковой бригады?

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3562
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.19 15:42. Заголовок: С номерами полков и ..


С номерами полков и "СБ" очевидно.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2563
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.19 15:55. Заголовок: а цвет?..


а цвет?

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3563
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.19 19:52. Заголовок: Скорее всего обычный..


Скорее всего обычный защитный,в цветном исполнении-малиновый при условии что ПВВ №161 от 30 апреля распространялся только на 8,9,11-13 ССД.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2564
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.19 11:15. Заголовок: Так защитного цвета ..


Так защитного цвета погоны, и вообще без шифровок, и носили в-основном, несмотря на приказы и картинки на Колчакии.
Интересно, был ли отдельный приказ по 17-й Отдельной

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2566
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.19 15:45. Заголовок: Хрохилаих пишет: На..


Хрохилаих пишет:

 цитата:
На фото чехи или белые на Байкале. Что за белые повязки или что это у них на фуражках сзади и зачем?



а источник фото?

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2567
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.19 21:07. Заголовок: https://i.postimg.cc..




Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3566
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.19 15:06. Заголовок: Сибирецъ пишет: Так..


Сибирецъ пишет:

 цитата:
Так защитного цвета погоны, и вообще без шифровок, и носили в-основном, несмотря на приказы и картинки на Колчакии.



Да,оно так.Но могли носить и погоны просто с цифрой или с цифрой и шифровкой названия полка (как в пехотных полках РИА).
Цифровку все-таки старались носить судя по известным на сегодня фото,иначе терялся смысл опознавания частей между собой.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2568
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.19 20:32. Заголовок: Ратник пишет: Цифро..


Ратник пишет:

 цитата:
Цифровку все-таки старались носить судя по известным на сегодня фото,иначе терялся смысл опознавания частей между собой



А как же в мемуарах основной способ опознования частей, даже вражеских - "вы какого полка"?
Фотографий с шифровками крайне мало

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3568
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.19 02:36. Заголовок: Сибирецъ пишет: А к..


Сибирецъ пишет:

 цитата:
А как же в мемуарах основной способ опознования частей, даже вражеских - "вы какого полка"?



А это потому что контроля никакого не было за тем чтобы наносили.Сбился уже со счета сколько было приказов по самым разным частям типа "прошу прянять самые строгие меры к ношению погон установленного для части образца" и т.п.
Никто из нас не видел на фото погоны 25-го Екат. ГС полка,но тем не менее они были введены и приказ и рисунок есть.
Что же касается фото с шифровками-мало,но все-таки в количестве.Я бы даже сказал,что для ГВ самый верный способ шифровки (опять же опираясь на фотоматериал)-это не то что сегодня лепят реконструкторы,слепо копируя "Колчакию" или правила РИА,перенося их на белую армию-т.е. шифровка масляной краской,а нанесение от руки хим.карандашом.При таком способе нанесения она плохо видна на фото,но если материал в хорошем разрешении-видно что шифровки все-таки есть.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2569
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.19 09:06. Заголовок: Ратник пишет: А это..


Ратник пишет:

 цитата:
А это потому что контроля никакого не было за тем чтобы наносили.



Вот именно. Но контроль даже не самое главное. Еще не было материала, чтобы погоны шить. Если даже в Челябинске командир бронепоезда через газеты обращался к дамам пожертвовать черные юбки на погоны. Всё это обсуждено на форуме не один раз.

Интересно всё-таки вернутся к конкретике, теме моего вопроса про 17 бригаду. Может, коллегам что-то попадалось

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3570
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.19 16:26. Заголовок: Сибирецъ пишет: Вот..


Сибирецъ пишет:

 цитата:
Вот именно. Но контроль даже не самое главное. Еще не было материала, чтобы погоны шить. Если даже в Челябинске командир бронепоезда через газеты обращался к дамам пожертвовать черные юбки на погоны. Всё это обсуждено на форуме не один раз.



Ну тут скорее не недостаток материала,а цветного сукна.
Попадалось свидетельство,что сознательные камрады даже в отсутствии соотвествующего материала рисовали на плечах погоны с соответствующими отличиями и различиями.Так что разруха в головах как всегда.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2570
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.19 23:59. Заголовок: А цветное сукно - эт..


А цветное сукно - это не материал?)

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3576
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.19 02:44. Заголовок: Сибирецъ пишет: А ц..


Сибирецъ пишет:

 цитата:
А цветное сукно - это не материал?)



Ну прав,прав,не придирайся к словам.

Не в обиду будет сказано,но все-таки,согласись,что переносить слепо форму и отличия "по приказу" на ГВ-это немножко покемонство. Когда видишь бегущих в гимнастерках обр.1912 г. с малиновыми погонами с масляной шифровкой по ПВВ 1911 г. в атаку на Белой...к 1918-1919 гг. все это "по приказу" в массе осталось в прошлом,основная масса предметов лишь в общих чертах напоминала довоенные "уставные образцы".
На мой взгляд,реконструкция это не то,что должно было быть в идеале,а то что было.Иначе будет не реконструкция,а "стилизация под..".

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2571
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.19 08:46. Заголовок: Леонид, у меня вопро..


Леонид, у меня вопрос был простой - есть ли у кого инфа, какие погоны были у 17 бригады.

По поводу всего остального уже не раз на форуме обсуждали, и я выше писал свое мнение.

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3577
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.19 15:54. Заголовок: Сибирецъ пишет: ест..


Сибирецъ пишет:

 цитата:
есть ли у кого инфа, какие погоны были у 17 бригады.



Этого никто не знает (пока по крайней мере).

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 563
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.19 23:11. Заголовок: Подскажите, господа,..


Подскажите, господа, что это за ромбы у солдат?
Кроме того, фото подписано 1915г. Это ведь явная ошибка? Не было в 1915 таких солдат (во-первых, без погон), считаю. Это скорее 1917 или 1918.




Ищущий - да обрящет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 188
Зарегистрирован: 05.03.10
Откуда: г. Барнаул
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.19 23:16. Заголовок: А это вообще не ДВР?..


А это вообще не ДВР?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 564
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.19 23:22. Заголовок: Тоже мелькнула такая..


Тоже мелькнула такая мысля... кстати.
Но у командира внутри ромба еще косая полоса или две полоски, что-то у НРА ДВР не припоминается.

Ищущий - да обрящет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1466
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: -3

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.19 00:20. Заголовок: Фото не увеличиваютс..


Фото не увеличиваются. Покажите крупно, и я скажу, что это.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3599
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.19 02:39. Заголовок: При таком разрешении..


При таком разрешении это может быть кто угодно,например Башкирский корпус 1918 г.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 364
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Уссурийск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.19 09:56. Заголовок: Чего то у меня на эт..


Чего то у меня на этом фотохостинге не открывается.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 565
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.19 12:01. Заголовок: https://i.postimg.cc..










Больше не увеличивается

Ищущий - да обрящет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3600
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.19 03:08. Заголовок: Мне видится где поло..


Мне видится где полосы вокруг ромба золотой галун.
Возможно,мусульманские части РККА..?хотя полосы вроде как указывают на НРА...если этого полосы,а не буквы...

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 566
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.19 13:22. Заголовок: Ну, будем считать НР..


Ну, будем считать НРА ДВР. Тем более само фото имеет происхождение из с. Моты Иркутского района. Вероятно, местные жители, попавшие в НРА.

Ищущий - да обрящет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 567
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.19 23:41. Заголовок: Похоже, полоса не ко..


Похоже, полоса не косая, а горизонтальная, тогда возможны варианы 6,7,8,14





Ищущий - да обрящет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 189
Зарегистрирован: 05.03.10
Откуда: г. Барнаул
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.19 23:55. Заголовок: Мне кажется, здесь ч..


Мне кажется, здесь что-то вроде этого:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 595
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.19 12:21. Заголовок: Что можно сказать о господах офицерах по знакам?


Что можно сказать о господах офицерах по знакам?
Подпись к фото: Офицеры колчаковской армии на ст. Слюдянка.


Ищущий - да обрящет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3627
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.19 02:38. Заголовок: Хрохилаих пишет: Оф..


Хрохилаих пишет:

 цитата:
Офицеры колчаковской армии на ст. Слюдянка.



Отличная подборка знаков!Первый прапорщик-воздухоплаватель,выпускник университета и Офицерской воздухоплавательной школы,третий знак - полковик либо училищный,видно плохо.
Второй капитан-летчик,окончил также Оф.воздух.школу,с ГК 1917 г. с лавровой ветвью для офицеров.
Что за знак у третьего-вопрос,возможно юбилейный.Может кто-то подскажет.
Интересные погоны трех разных типов.А как датировано?1919?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 596
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.19 18:03. Заголовок: Датировки нету. Пред..


Датировки нету.
Предполагаю, 1919г.
А я по убогости увидел якорь и думал морской офицер))) а про крылышки не подумал)

Ищущий - да обрящет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2591
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.19 14:18. Заголовок: НА КомУЧ https://i...


НА КомУЧ





Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3632
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.19 02:40. Заголовок: да,видали.пока единс..


да,видали.пока единственное известное фото с щитками Народной армии.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 377
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Уссурийск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.19 10:07. Заголовок: Ратник пишет: Что з..


Ратник пишет:

 цитата:
Что за знак у третьего-вопрос,возможно юбилейный.Может кто-то подскажет.



Это медик.
strongest weapon in fallout new vegas

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3634
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.19 19:59. Заголовок: Не похож он на медик..


А что за книга?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 378
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Уссурийск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.19 20:00. Заголовок: Ратник пишет: трети..


Ратник пишет:

 цитата:
третий знак - полковик либо училищный,видно плохо.


Похоже это Знак 2-го Киевского Николаевского военного училища.
upload pic


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3635
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.19 20:03. Заголовок: :sm36:..



Я сначала подумал на Л.Гв.Московский полк,там тоже Андреевский крест,но там он на концах с вырезами.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3636
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.19 20:05. Заголовок: да,похож на медика п..


да,похож на медика при увеличении.слона я и не приметил,знак очень известный.



Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 379
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Уссурийск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.19 11:22. Заголовок: Ратник пишет: А что..


Ратник пишет:

 цитата:
А что за книга?




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2614
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.19 23:00. Заголовок: https://i.postimg.cc..




боец 4го Енисейского сиб. стр. полка

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3671
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.19 03:03. Заголовок: Сибирецъ пишет: бое..


Сибирецъ пишет:

 цитата:
боец 4го Енисейского сиб. стр. полка



это на обратке так подписано..?Где-то про синие погоны 4-го Ен.полка уже было тут в воспоминаниях.Но вот почему синие..?Как полк 2-й бригады дивизии..?Но это же не пехота,а стрелки...

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2616
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.19 10:54. Заголовок: Да, конечно, такова ..


Да, конечно, такова была аннотация к фото. Думаю, тут на фото все просто - закрасили звание, чтобы не получить пулю/срок за хранение фото не рядового родственника

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3672
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.19 01:59. Заголовок: Сибирецъ пишет: Дум..


Сибирецъ пишет:

 цитата:
Думаю, тут на фото все просто - закрасили звание, чтобы не получить пулю/срок за хранение фото не рядового родственника



Да,это не редкость.Вот например затерли вензеля Атамана Семенова на погонах.Но по его остаткам и награде легко понять что там было...



Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2617
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.19 09:01. Заголовок: а может, там был вен..


отличное фото!

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 659
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.19 18:52. Заголовок: Вот такое сообщение ..


Вот такое сообщение в советской газете (июнь 1918) о погонах семеновцев:



Ищущий - да обрящет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3699
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.19 02:23. Заголовок: судя по тому что пол..


судя по тому что полков с такими названиями в ОМО в июне 1918 не было, остается только гадать что имелось в виду...

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 661
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.19 18:35. Заголовок: Мда, странно... Врод..


Мда, странно... Вроде как нет нигде информации о подобных надписях на погонах семеновцев.
А откуда взято о буквах на погонах "ОМО" и "АС"? Именно на погонах?
"ОМО" вроде как вообще из поздних воспоминаний красного партизана Жигалина. Источник по белой униформе крайне сомнительный.
"СА" написано, что был не у всех. Во вторых, это может быть поздний знак? Могло ли уже в мае-июне 1918г на погонах семеновцев быть СА? То есть Атаман Семенов? Тем более, ОМО возник в январе 1918 и до признания Семенова атаманом, они могли ввести погоны с другими надписями...

Ищущий - да обрящет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3700
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.19 02:28. Заголовок: Хрохилаих пишет: Мд..


Хрохилаих пишет:

 цитата:
Мда, странно... Вроде как нет нигде информации о подобных надписях на погонах семеновцев.
А откуда взято о буквах на погонах "ОМО" и "АС"? Именно на погонах?
"ОМО" вроде как вообще из поздних воспоминаний красного партизана Жигалина. Источник по белой униформе крайне сомнительный.
"СА" написано, что был не у всех. Во вторых, это может быть поздний знак? Могло ли уже в мае-июне 1918г на погонах семеновцев быть СА? То есть Атаман Семенов? Тем более, ОМО возник в январе 1918 и до признания Семенова атаманом, они могли ввести погоны с другими надписями...



"ОМО" на погонах-очень сомнительно,остается на совести красного мемуариста.АС-это не шифровка,а вензель,присутствует на ряде фото,т.е. была однозначно,но лишь у тех частей,которые имели шефство атамана,как например 1-й Коный полк,личный конвой,1-й стр.полк и пр.Ну и понятно что летом 1918 или ранее вензелей еще не было.Это более поздняя история.
Что же до газетной заметки-репортер явно не знал ни структуры отряда,ни то,что в июне такого разделения в условиях наступления просто не было.
Вообще обе стороны имели весьма смутное представление о нововведениях в форме друг друга.Есть занятная история с другой стороны-когда белый автор пишет о "новых красногвардейских знаках различия" в виде звезды,но не 5-конечной,а 6-конечной,т.е. т.н."звезды Давида",обосновывая это тем что у истоков создания РККА стояли люди известной национальности.Видимо, где-то слышал про звезды,но не видел их...

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 665
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.19 09:35. Заголовок: Мда, оставим под воп..


Мда, оставим под вопросом.
Из всех 3 подразделений можно лишь предположить, что "Семеновский полк" - это Семеновский пехотный полк.
Интересно, как казаки относились к тому что их конный полк назывался Монголо-бурятским? По идее должны были стараться обособиться в отдельное подразделение, чисто "казачье".

Ищущий - да обрящет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3702
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.19 17:22. Заголовок: Хрохилаих пишет: Из..


Хрохилаих пишет:

 цитата:
Из всех 3 подразделений можно лишь предположить, что "Семеновский полк" - это Семеновский пехотный полк.



согласен.

Хрохилаих пишет:

 цитата:
Интересно, как казаки относились к тому что их конный полк назывался Монголо-бурятским? По идее должны были стараться обособиться в отдельное подразделение, чисто "казачье".



Большинство-то составили не казаки,а инородцы,а казаки потом естественным образом по мере увеличения отряда ушли в свои части.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 781
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.20 19:20. Заголовок: Из газеты ноябрь 191..


Из газеты ноябрь 1918г.
[url=https://postimages.org/]

Ищущий - да обрящет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 446
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Уссурийск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.20 10:14. Заголовок: Об этом у Дерябина е..


Об этом у Дерябина есть:
"С самого начала личный состав ОМО носил униформу различных типов и стран (в основном, японскую), но большинство предпочитало русскую - как летнюю, так и зимнюю походную.
На левом рукаве гимнастерок, мундиров и шинелей с 1918 г. имелся желтый фигурный щиток с черными выпушками и буквой «С» (по другим источникам - «АС»), Однако, скорее всего, еще в 1918 г. - на щитке какое-то время были буквы «ОМО». Существует версия были красные выпушки и буквы «ОМО», тем не менее - мемуаристы определенно указывают на черную букву «С»."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3821
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.20 17:26. Заголовок: Уссури пишет: "..


Уссури пишет:

 цитата:
"С самого начала личный состав ОМО носил униформу различных типов и стран (в основном, японскую), но большинство предпочитало русскую - как летнюю, так и зимнюю походную.



никогда не видел семеновцев в японской форме.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 195
Зарегистрирован: 05.03.10
Откуда: г. Барнаул
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.20 15:33. Заголовок: А как Вы отличите на..


А как Вы отличите на ч/б фото японскую шинель от русской, если на ней будут нашиты русские знаки различия? Конечно если капюшон и меховой воротник не надевать. Да и с кителем та же ситуация.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3831
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.20 17:16. Заголовок: У нашей шинели пугов..


У нашей шиинели воротник отличается,у нашей он более жесткий,более стоячий.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 196
Зарегистрирован: 05.03.10
Откуда: г. Барнаул
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.20 17:44. Заголовок: Воротник у японцев т..


Воротник у японцев топорщится, потому что на него постоянно или капюшон, или мех пристегивают - мнется, а если на него ещё и нашить русские петлицы - ничего вы не отличите. По крайней мере - уверенно. Пуговицы можно заменить, обтянуть или убрать вообще. Я видел, как английские мундиры на русский манер достаточно серьезно перешивали, что уж говорить о такой мелкой "косметике"...
Основное отличие - цвет. Но это отличие нам доступно только в описаниях.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3833
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.20 17:47. Заголовок: Если конечно сшить п..


Если конечно сшить по русским лекалам шинель из японского сукна (а таковое в нераскроенном виде поставлялось если верить Будбергу)-тогда точно не отличить.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3834
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.20 17:48. Заголовок: cuprum пишет: Я вид..


cuprum пишет:

 цитата:
Я видел, как английские мундиры на русский манер достаточно серьезно перешивали



фото есть?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 197
Зарегистрирован: 05.03.10
Откуда: г. Барнаул
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.20 18:46. Заголовок: Сукно - это хорошо. ..


Сукно - это хорошо. Но у всех воюющих в ПМВ сторон наверняка избыток пошитого обмундирования, или, в любом случае, его налаженное производство. И сбыть его будет предпочтительней, чем просто ткань для пошива.

Это Юга - 11-й Чугуевский уланский:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3836
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.20 20:39. Заголовок: cuprum пишет: Сукно..


cuprum пишет:

 цитата:
Сукно - это хорошо. Но у всех воюющих в ПМВ сторон наверняка избыток пошитого обмундирования, или, в любом случае, его налаженное производство. И сбыть его будет предпочтительней, чем просто ткань для пошива.



Ну по крайней мере так Будберг пишет,что поставлялось сукно в отрезах.
У чугуевца жаль не видать пуговиц.Да,похоже что из британского солдатского френча тут закос под довоенный китель РИА с воротом-стойкой.Не видел такого фото.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 198
Зарегистрирован: 05.03.10
Откуда: г. Барнаул
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.20 21:00. Заголовок: Почему нет. Вопрос л..


Почему нет. Вопрос лишь - в каких количествах. Могу предположить, что сукно было для офицерского индпошива предназначено. Но это, конечно, гадания на кофейной гуще.
Впрочем, может и с ростовками были проблемы? Японцы вроде помельче)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3839
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.20 21:01. Заголовок: cuprum пишет: Почем..


cuprum пишет:

 цитата:
Почему нет. Вопрос лишь - в каких количествах. Могу предположить, что сукно было для офицерского индпошива предназначено.



Тут вопрос.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3840
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.20 21:02. Заголовок: А Вам никогда не поп..


А Вам никогда не попадалось,что американцы присылали свои комплекты в Сибирь (имею в виду не отдельные вещи вроде плащей,а именно комплекты обмундирования-френч,брюки и пр.)?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 199
Зарегистрирован: 05.03.10
Откуда: г. Барнаул
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.20 21:20. Заголовок: Не припомню... Вот п..


Не припомню... Вот полякам точно отправляли с европейских складов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3843
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.20 02:44. Заголовок: cuprum пишет: Не пр..


cuprum пишет:

 цитата:
Не припомню... Вот полякам точно отправляли с европейских складов.



Да,по полякам факт известный.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3862
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.20 16:20. Заголовок: Россия,сошедшая с ум..


Россия,сошедшая с ума.



Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2770
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.20 09:33. Заголовок: Отличное фото! Видел..


Отличное фото! Видел подобные

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3863
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.20 15:14. Заголовок: Другое дело ходили л..


Другое дело ходили ли так по улице или для съемки нацепил.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2839
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.20 15:18. Заголовок: https://i.postimg.cc..




Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 478
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Уссурийск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.20 17:40. Заголовок: Предполагаю, что под..


Предполагаю, что под кокардой бело-зеленая лента.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2842
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.20 17:51. Заголовок: Уссури пишет: бело-..


Уссури пишет:

 цитата:
бело-зеленая лента.



Да, конечно.

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 209
Зарегистрирован: 05.03.10
Откуда: г. Барнаул
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.20 18:03. Заголовок: Вполне может быть бе..


Вполне может быть бело-красная. Чехи практиковали на фронте ПМВ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2930
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.20 11:12. Заголовок: Якобы,колчаковец Ист..


Якобы,колчаковец
Источник sammler


Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3971
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.20 15:46. Заголовок: интересен уголок.и и..


интересен уголок.и идей что это может быть как будто нет.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4015
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.20 17:55. Заголовок: интересное решение.Р..


интересное решение.Розетка (видимо красная) с лентами на рукаве.
Самокатчики команды связи 1-го Пролетарского Петроградского полка.Ярославская губерния.



Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2972
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.20 10:56. Заголовок: Погон контр-адмирала..


Погон контр-адмирала Бориса Андреевича Вилькицкого. ЦМВС


Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2992
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.20 20:05. Заголовок: Везде проходит как к..


Везде проходит как колчаковский. Доказательств нет. Но такие "офицерские" ордена в период Гражданки были


Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3035
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.20 16:57. Заголовок: Всем известный погон..


Всем известный погон. Но такое фото вижу в первый раз


Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4046
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.20 03:06. Заголовок: было бы также интере..


было бы также интересно увидеть что за печати

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3046
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.20 23:55. Заголовок: по мне так подделка...


по мне так подделка.



Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 580
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Уссурийск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.20 14:52. Заголовок: Сибирецъ пишет: Все..


Сибирецъ пишет:

 цитата:
Всем известный погон. Но такое фото вижу в первый раз


Фото довольно старое. Утверждается что это погон (погоны) Фон Ваха.
фото форум


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 174
Зарегистрирован: 10.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.21 06:33. Заголовок: У меня вот такой воп..


У меня вот такой вопрос. Откуда у чехословаков и польских легионеров в Сибири такие специфические элементы униформы как шапки-драгунки у чехословаков и конфедератки у поляков, учитывая слабые производственные мощности сибирских городов? От союзников? Скорее всего...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4107
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.21 03:04. Заголовок: Они смогли сами нала..


Они смогли сами наладить производство внутри корпусов.Хотя даже у них, как показывают приказы, ношение русских фуражек и папах искоренить не удалось до конца пребывания в России.Союзники только полякам поставляли обмундирование.Чешский корпус обладал собственными мощностями (существовал отдельный технический отдел),позволившими обеспечить корпус всем необходимым.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1268
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.21 23:36. Заголовок: Господа, может кто в..


Господа, может кто в курсе, халаты у сестер милосердия в РИА какого цвета были? Цвета кроме белого были в ходу? Например, черный?

Ищущий - да обрящет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4168
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.21 03:08. Заголовок: Хрохилаих пишет: Го..


Хрохилаих пишет:

 цитата:
Господа, может кто в курсе, халаты у сестер милосердия в РИА какого цвета были? Цвета кроме белого были в ходу? Например, черный?



Только не халаты,а платья.Форма СМ в ПМВ основывалась на утвержденной в Уставе РОКК в 1903 форме (подтверждена в 1915 г.).Платья допускались серые или коричневые.Белыми были только апостольник и передник.Детали костюма могли немного меняться в зависимости от общины РОКК,из которой была сестра.
Те,кто не имел звания СМ,но был допущен к исполнению обязанностей санитарки или госпитальной прислуги имели серые платья,но на переднике креста не имели (в отличие от СМ РОКК).

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1269
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.21 10:34. Заголовок: В художественном ром..


В романе Петрова П.П. "Половодье" у анархистов сестры милосердия упомянуты в черном одеянии. То ли это анархистская мода, то ли было в ходу вообще...
Я к художественной прозе отношусь скептически, но иногда, когда автор сам был участник ГВ, они могут быть полезны. Опять же нужно разбирать. Так, Петров П.П. был участником событий в Иркутске в декабре 1917 г., т.е. был очевидцем, а вот во время событий июня 1918 его в Иркутске не было, и откуда он черпал материал, не понятно. Так он придумал гибель своего героя Фомы Света (а реальным лицом был Фома Грех, правда, куда делся реальный лидер анархистов неизвестно).
Также в романе Эмбера (ссылка есть у Штырбула), упоминаются интернационалисты-анархисты. Я также несколько скептически отнесся к этому, считая, что это лавровцев так называли ошибочно, но выясняется, что среди интернационалистов все же были анархисты.
Кстати, никто, случайно, не слышал о неком профессоре Венской консерватории, анархисте, командире одного из отрядов интернационалистов в Забайкалье летом 1918 г?

Ищущий - да обрящет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4169
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.21 16:13. Заголовок: Хрохилаих пишет: В ..


Хрохилаих пишет:

 цитата:
В романе Петрова П.П. "Половодье" у анархистов сестры милосердия упомянуты в черном одеянии.



Нет,анархисты тут не причем.Были и черные.Либо это принадлежность определенных общин СМ либо некий "полевой" (менее маркий и более приспособленный к условиям службы) вариант формы СМ.В Приказах он не прописан,но встречается на фото заключительного периода войны,1916-1917 гг.,да и в ГВ.







Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1270
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.21 18:05. Заголовок: Спасибо, Леонид!..


Спасибо, Леонид!

Ищущий - да обрящет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1489
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: -3

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.21 06:05. Заголовок: ПРИКАЗ ПО ИЖЕВСКОЙ Н..


ПРИКАЗ ПО ИЖЕВСКОЙ НАРОДНОЙ АРМИИ
№49
6-го октября 1918 г., гор. Ижевск
(По строевой части)
§1. Батальону Главнокомандующего Прикамским краем войск Учредительного Собрания утверждаю отличительные знаки на левом рукаве шеврон углом вниз из зеленого вверху и лилового внизу на головных уборах кокарды обтянутые лиловой гвардейской лентой.
В отличие командного состава, в низу шеврона «знак» герб оружейной школы техников.
Подлинный подписали:
Командующий армией Ф е д и ч к и н
Начальник Штаба З е б з и е в.
Председатель союза фронтовиков С о л д а т о в

РГВА. Ф. 39562. Оп. 1. Д. 2. Л. 19.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4183
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.21 16:35. Заголовок: Что такое "лилов..


Видимо, лиловый цвет стал приборным для "гвардии" повстанцев.Интересно почему именно лиловый цвет,которого в традиции старой армии никогда не было...

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1355
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.21 23:50. Заголовок: Из воспоминаний крас..


Из воспоминаний красногвардейца о погонах офицер в Иркутске зимой 1918-19 гг.



Ищущий - да обрящет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4220
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.21 02:45. Заголовок: Хрохилаих пишет: Из..


Хрохилаих пишет:

 цитата:
Из воспоминаний красногвардейца о погонах офицер в Иркутске зимой 1918-19 гг.



Эта практика появилась еще в ПМВ.
В ГВ появилась еще более упрощенная-погоны просто рисовали на плечах гимнастерки.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3268
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.21 23:40. Заголовок: Название темы, конеч..


Название темы, конечно....

Лето 1919, Новониколаевск


Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4298
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.21 02:54. Заголовок: это частник продает ..


это частник продает или фирма..?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3270
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.21 10:38. Заголовок: Ратник пишет: это ч..


Ратник пишет:

 цитата:
это частник продает или фирма..?



Я полностью скопировал объявление

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1667
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.21 18:10. Заголовок: Попадалось вот такое..


Попадалось вот такое мне:
1-я Золотошвейная кустарная кооперативная артель по производству красноармейских знаков и знамен. Мыльниковская, 36.
Это Иркутск, 1921 г.
Звучит красиво) наверное и продукция была неплоха?)

Ищущий - да обрящет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4299
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.21 02:54. Заголовок: знаки вероятно имеют..


знаки вероятно имеются в виду нарукавные,их по тогдашней моде краскомы оч.любили из золотой нити шить.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3505
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.22 18:29. Заголовок: Из статьи Селиванова..


Из статьи Селиванова, поэтому вызывает сомнение.
Но галун у юнкера точно оригинальный.


Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 920
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Ульяновск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.22 22:06. Заголовок: Сибирецъ пишет: Из..


Сибирецъ пишет:

 цитата:
Из статьи Селиванова, поэтому вызывает сомнение.
Но галун у юнкера точно оригинальный


на фотографии юнкера Тауров и Стуков...

Да попадался мне в РГВА список юнкеров ЧВУ награжденных Георгиевскими крестами. Я даже делал выписки, т.к. там были енисейские казаки, учившиеся в этом училище... Нужно посмотреть есть ли там Тауров и Стуков...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 921
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Ульяновск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.22 23:15. Заголовок: Да юнкер Стуков (Пет..


Да юнкер Стуков (Петр) есть среди награжденных, только не Георгиевским крестом 2 степени, как написано на фотографии, а Георгиевским крестом 3 степени.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 764
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.22 19:29. Заголовок: Сибирецъ пишет: Из ..


Сибирецъ пишет:

 цитата:
Из статьи Селиванова, поэтому вызывает сомнение.


Чего только не придумает Селиванов.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4428
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.22 00:45. Заголовок: А какого цвета у нег..


А какого цвета у него околыш может быть?Желтый?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 765
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.22 10:15. Заголовок: Ратник пишет: А как..


Ратник пишет:

 цитата:
А какого цвета у него околыш может быть?Желтый?


Я думаю, что малиновый, так как Лихачев все-таки пехотинец, или красный как и положено генералу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4429
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.22 17:03. Заголовок: Уссури пишет: Я дум..


Уссури пишет:

 цитата:
Я думаю, что малиновый, так как Лихачев все-таки пехотинец, или красный как и положено генералу.



скорее второе,малиновый у пехоты это уже из области РККА.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 219
Зарегистрирован: 05.03.10
Откуда: г. Барнаул
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.22 17:31. Заголовок: Малиновый - цвет стр..


Малиновый - цвет стрелковых частей и РИА и РККА/СА. В РККА от пехотных частей быстро отказались, остались только стрелки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3510
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.22 15:39. Заголовок: Интересно, у кого бы..


Интересно, у кого была такая форма - черные ленты на околышах фуражек и черные ленты на рукавах

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4430
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.22 16:52. Заголовок: Сибирецъ пишет: Инт..


Сибирецъ пишет:

 цитата:
Интересно, у кого была такая форма - черные ленты на околышах фуражек и черные ленты на рукавах



В РИА?В белой армии?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3511
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.22 17:36. Заголовок: Ну форум то про ГВС ..


Ну форум то про ГВС
Речь о белых, кончено

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1847
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.22 18:52. Заголовок: Вот на тему униформы..


Вот на тему униформы, 1919.
Попалось сегодня на обороте рапорта начальника пулеметной команды 1 Иркутского пехполка ОН М.Плохих (март 1922). Вернее рапорт написан на обороте приказа 1919 г.
Памятуя, что некоторые господа и товарищи такие вещи любят) хотя, наверно общеизвестная вещь...

выложить картинку

Ищущий - да обрящет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3512
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.22 22:31. Заголовок: шикарно! Данный прик..


шикарно! Данный приказ известен по цитате Д.С. Симонова, а тут оригинал

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4432
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.22 02:30. Заголовок: Сибирецъ пишет: шик..


Сибирецъ пишет:

 цитата:
шикарно! Данный приказ известен по цитате Д.С. Симонова, а тут оригинал



Текст был вроде давно известен...я в "Русской армии" кажется видел полный текст впервые.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4433
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.22 02:31. Заголовок: Сибирецъ пишет: Ну ..


Сибирецъ пишет:

 цитата:
Ну форум то про ГВС
Речь о белых, кончено



ну а подробности (контекст,датировка,источник)..?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 766
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.22 09:30. Заголовок: Ратник пишет: малин..


Ратник пишет:

 цитата:
малиновый у пехоты это уже из области РККА.


Малиновый цвет стрелковых частей РИА.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4434
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.22 16:00. Заголовок: Уссури пишет: Малин..


Уссури пишет:

 цитата:
Малиновый цвет стрелковых частей РИА.



Но у генералов по стрелкам малинового цвета не было на околыше,был красный или ошибаюсь..?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 767
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.22 16:55. Заголовок: Ратник пишет: Но у ..


Ратник пишет:

 цитата:
Но у генералов по стрелкам малинового цвета не было на околыше,был красный или ошибаюсь..?


Совершенно верно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3517
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.22 17:03. Заголовок: Ратник пишет: Текст..


Ратник пишет:

 цитата:
Текст был вроде давно известен...я в "Русской армии" кажется видел полный текст впервые.



Да, кстати, нашёл у себя текст из газеты. Но то газета, а это прямо отдельно напесатанныц приказ

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1525
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: -3

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.22 07:58. Заголовок: После ухода красных ..


После ухода красных в некоторых местах ругают, сахару в лавках нет, в волостях посадили старшин, флаги в полках и рота[х] полоса черная и белая...

Из допроса от 21 мая 1919 г. военнопленного, рядового 1 роты 1 батальона 16-го Ишимскаго полка 4-й Сибирской дивизии М.Е. Никонова, попавшего в плен на участке 21-й стрелковой дивизии.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4442
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.22 15:56. Заголовок: мир пишет: После ух..


мир пишет:

 цитата:
После ухода красных в некоторых местах ругают, сахару в лавках нет, в волостях посадили старшин, флаги в полках и рота[х] полоса черная и белая...

Из допроса от 21 мая 1919 г. военнопленного, рядового 1 роты 1 батальона 16-го Ишимскаго полка 4-й Сибирской дивизии М.Е. Никонова, попавшего в плен на участке 21-й стрелковой дивизии.



Скорее всего имеется в виду не буквально полосатый флаг,а по типу старой армии полковой флаг и фаньон (с крестами)...

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3553
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.22 20:28. Заголовок: Про пуговицы ВП http..


Про пуговицы ВП



Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4445
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.22 00:36. Заголовок: такие носила 5-я пол..


такие носила 5-я польская дивизия?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1538
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: -3

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.22 05:19. Заголовок: Из показаний бежавше..


Из показаний бежавшего из плена красноармейца:

Пепеляев является командующим Северной группой, в честь котораго создали бригаду его имени. Войска в Пепеляевской штурмовой бригаде смешанные, часть добровольцев, а остальные мобилизованные но хорошо знающие обращение с винтовкой. 12-го мая началась отправка бригады под Командой Соколова на Вятско-Глазовский фронт, в бригаде состоят вооруженные части трех родов; пехота, кавалерия и артиллерия, но количество указать не могу, форма на груди черные поперечные шнуры, черные погоны с буками «П», на головах спортсменския /лодочкой/. В Перми находится штаб Сибирской Армии генерала Гайда, штаб переехал в Пермь из Екатеринбурга 22-го мая и отдельный Безсмертный Ударный генерала Гайда полк, обмундирование английское, в Перми за последнее время был 11-й Оренбургский Казачий полк, куда он отправился, не знаю, и один учебный баталион, который отправился на фронт в Северную группу.

Ничего нового, конечно.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4482
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.22 16:30. Заголовок: мир пишет: Из показ..


мир пишет:

 цитата:
Из показаний бежавшего из плена красноармейца



Источник?Вы всегда в этой части аккуратны,а тут отчего-то не привели...

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 923
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.22 00:06. Заголовок: Ратник пишет: Источ..


Ратник пишет:

 цитата:
Источник?Вы всегда в этой части аккуратны,а тут отчего-то не привели...


И датировку тоже

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4483
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.22 02:23. Заголовок: Войсковой старшина п..


Войсковой старшина пишет:

 цитата:
И датировку тоже



Согласен.
Вероятно,весна 1919 г.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3595
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.23 12:03. Заголовок: Жаль, что фуфло http..


Жаль, что фуфло


Ну а людям пофигу
Что храм, что погост,
Лишь бы лайки ставили
Да жали репост
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4496
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.23 16:08. Заголовок: а что за книга?..


а что за книга?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3596
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.23 20:30. Заголовок: Не книга, в продаже..


Не книга, в продаже

Ну а людям пофигу
Что храм, что погост,
Лишь бы лайки ставили
Да жали репост
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4497
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.23 02:11. Заголовок: фото в каталоге?..


фото в каталоге?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3599
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.23 12:14. Заголовок: Леонид, фото с аукци..


Леонид, фото с аукциона.
Это скрин шот на мобильном, поэтому так выглядит

Ну а людям пофигу
Что храм, что погост,
Лишь бы лайки ставили
Да жали репост
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1550
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: -3

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.23 06:58. Заголовок: мир пишет: После ух..


мир пишет:

 цитата:
После ухода красных в некоторых местах ругают, сахару в лавках нет, в волостях посадили старшин, флаги в полках и рота[х] полоса черная и белая...

Из допроса от 21 мая 1919 г. военнопленного, рядового 1 роты 1 батальона 16-го Ишимскаго полка 4-й Сибирской дивизии М.Е. Никонова, попавшего в плен на участке 21-й стрелковой дивизии.


Из журнала боевых действий 28-й стрелковой дивизии от 27 марта 1919 г.:

В дер. Ст. Ашапово находится 14 полк – точное название не выяснено, он же стоит в Тюндюково – Акмурин, здесь же действует 16 ударный полк: солдаты этого полка носят черныя погоны.

Черепа на погонах ни в одном источнике не упоминаются, хотя их в реконструкциях лепят постоянно.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3627
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.23 12:02. Заголовок: мир пишет: Черепа н..


мир пишет:

 цитата:
Черепа на погонах ни в одном источнике не упоминаются, хотя их в реконструкциях лепят постоянно.



Это я пишу не Миру, а другим нашим коллегам. Кто реконом не занимается, тот просто не знает, что в реконе есть свои законы, как и в исторической науке. В реконе есть три подхода, два из них это делать по приказам, и делать как было. И что правильнее, это вопрос бесконечных дискуссий, без окончательного вывода, а судьей в этой дискуссии всегда выступает организатор мероприятия.

Ну а людям пофигу
Что храм, что погост,
Лишь бы лайки ставили
Да жали репост
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4511
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.23 16:27. Заголовок: мир пишет: Черепа н..


мир пишет:

 цитата:
Черепа на погонах ни в одном источнике не упоминаются, хотя их в реконструкциях лепят постоянно.



Сибирецъ пишет:

 цитата:
Это я пишу не Миру, а другим нашим коллегам. Кто реконом не занимается, тот просто не знает, что в реконе есть свои законы, как и в исторической науке. В реконе есть три подхода, два из них это делать по приказам, и делать как было. И что правильнее, это вопрос бесконечных дискуссий, без окончательного вывода, а судьей в этой дискуссии всегда выступает организатор мероприятия.



Так и по белым источникам ишимцы черепов и цифр не носили,об этом же свидетельствуют фото.Череп и номера кто-то додумал.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3628
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.23 17:00. Заголовок: Мой пост вообще. Про..


Я про это не знаю, 16й полк не изучал. Лучше у Стаса спросить. Мой пост вообще , в целом. По поводу всех подобных сообщений, которые уже были на форуме.

Ну а людям пофигу
Что храм, что погост,
Лишь бы лайки ставили
Да жали репост
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4512
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.23 17:11. Заголовок: Ну а что Стас?Стас о..


Ну а что Стас?Стас ориентируется на Колчакию.
Просто решили что вроде как есть параллель с Ревельским отрядом (а у них АГ была),значит и тут было,такая аналогия...

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1551
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: -3

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.23 17:22. Заголовок: Ратник пишет: Так и..


Ратник пишет:

 цитата:
Так и по белым источникам ишимцы черепов и цифр не носили,об этом же свидетельствуют фото.Череп и номера кто-то додумал.



Ратник пишет:

 цитата:
Ну а что Стас?Стас ориентируется на Колчакию.
Просто решили что вроде как есть параллель с Ревельским отрядом (а у них АГ была),значит и тут было,такая аналогия...


Вот и я о том же.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1558
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: -3

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.23 03:45. Заголовок: Этот приказ цитирова..


Этот приказ цитировал Симонов, а от него попало на Колчакию: http://www.kolchakiya.ru/uniformology/sib_flot.htm
А вот целиком:

ПРИКАЗЫ
Временного Правителя по Мор-
скому Ведомству. №44.
Г. Владивосток, октября 15 дня
1918 года.
В мае 1917 года под давлением большевистского настроения для офицеров русского флота была введена новая форма, с нарукавными отличиями вместо погон и новым знаком на головном уборе заменившем кокарду.
С этой новой формой неразрывно сочетается мрачный период жизни Русского флота, период большевистской разрухи и кровавых насилий над офицерами, причем погибло немало доблестных и верных слуг Родины. Между тем погоны, столь ненавистные разнузданным элементам, с честью носились многими поколениями чинов флота, внесшими не одну славную страницу в историю Российского флота.
На основании вышеизложенного, действуя в согласии с Временным Сибирским Правительством, приказываю: всем офицерам, врачам и чиновникам Морского Ведомства, для согласования формы одежды офицеров флота с формой одежды армии, отдеть форму старого образца с погонами.
Относительно матросской формы одежды, подлежащей некоторым изменениям, будет объявлено особо.
Матросам, впредь до изменения их формы одежды, сохранить существующую ныне.

«Приморская жизнь» №53 от 27 октября 1918 г. Владивосток.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3652
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.23 22:37. Заголовок: Семеновец https://i...


Семеновец


Ну а людям пофигу
Что храм, что погост,
Лишь бы лайки ставили
Да жали репост
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4523
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.23 02:31. Заголовок: Хорош.Сдается,что у ..


Хорош.Сдается,что у него знак латышских стрелков...

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1575
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: -3

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.23 20:14. Заголовок: https://gwar.mil.ru/..

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3684
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.23 13:18. Заголовок: https://i.postimg.cc..




Ну а людям пофигу
Что храм, что погост,
Лишь бы лайки ставили
Да жали репост
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3695
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.23 18:51. Заголовок: Краском или военком ..


Краском или военком РККА, 1919 г.
Только звезда, офицерское снаряжение, кожанка.


Ну а людям пофигу
Что храм, что погост,
Лишь бы лайки ставили
Да жали репост
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4531
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.23 19:03. Заголовок: звезда имеется в вид..


звезда имеется в виду на фуражке?на рукавах не видно...

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3696
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.23 20:40. Заголовок: да, конечно..


да, конечно

Ну а людям пофигу
Что храм, что погост,
Лишь бы лайки ставили
Да жали репост
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3697
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.23 21:14. Заголовок: Похоже, что у 25-го ..


Похоже, что у 25-го кавалерийского полка 25 дивизии РККА (Чапаевской) были цветные флюгера на пиках и цветные фуражки. Никто не встречал, какие фуражки?

Ну а людям пофигу
Что храм, что погост,
Лишь бы лайки ставили
Да жали репост
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1581
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: -3

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.23 00:23. Заголовок: Из показаний перебеж..


Из показаний перебежчика-матроса за 12 мая 1919 г.

В ЧЕЛЯБИНСКЕ И КУРГАНЫ БЫЛИ РАСКВАРТИРОАН КОРПУС ГЕНЕРАЛА КАППЕЛЯ САЛДАТЫ АНГЛИЙСКОМ ОБМУНДИРОВАНИИ ТОЧКА СТАВКА КОЛЧАКА ДОЛЖНА ПЕРЕЕХАТ ИЗ ОМСКА В ГОР ЕКАТЕРИНБУРГ ТОЧКА СИБИРСКАЯ АРМИЯ ГЕН ГАЙДА ДОЛЖНА ПЕРЕЙТИ В ГОР ПЕРМ ТОЧКА ПРИ ПРОХОДЕ ЧЕРЕЗ ПЕРМ ЗАМЕТИЛ ТАМ РАСПОЛОЖЕННЫМИ ШТУРМОВЫЕ ЧАСТИ ИМЕЮЩIЕ ЧЕРНЫЕ ПОГОНЫ С ЦIФРОЙ 2.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3753
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.23 14:56. Заголовок: Ох, зря тут все в од..


Ох, зря тут все в одну кучу, и белые, и красные. Неудачное название темы



Ну а людям пофигу
Что храм, что погост,
Лишь бы лайки ставили
Да жали репост
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 218
Зарегистрирован: 22.09.11
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.23 15:31. Заголовок: https://i.postimg.cc..



Кто ты, воин?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4544
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.23 16:11. Заголовок: сибирская милиция.хо..


сибирская милиция.хотя, вот носили ли они колчаковки- вопрос.их и для армии не хватало...

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1964
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.23 22:44. Заголовок: Попалось тут дело не..


Попалось тут дело не так давно. Есть немного об униформе. Осень 1919. выписывал, что показалось любопытным.

Д.248 О реквизиции и приобретении товаров для нужд армии. Сент-дек 1919. 281л
Л2
Полушубков 200 шт
Катанок 400 пар
Шапок-татарок 300 шт
Выдано полушб:
В.В. Щукину 42 шт
Капитану Самочинскому 46
Уездн милиц 42
23
Начальнику милиции Илимского тракта шт-кап Самочинскому
25
Управляющ губ просит Омск деньги на покупку 718 полушубков для уездн милиции. Необходимо вперв очередьодеть конных, часть пеших милционеров
17/10-19

33-
Переговоры по прям пров 20 окт яковлева с товарищем министра внутр дел (Омск) о закупке тепл одежд для милиции
39
…Бодайбинской милиции, котор я командировал по Ангаре для ликвидац «Кежемского совдепа»
40
Ирк: шапок еще могу предложить 3600 шт.
41
Омск: 2500 шапок с удовольств возьмем , если мех достаточно тепл. Кстати какой это мех?
Ирк: нерпичий, но мне еще предлагают 1500 колпаков крытых сукном на бараньем меху, нечто вроде татарских шапок, теплые, некрасивые. Нерпичьи шапки теплы, как и бараньи.
48
Окт 1919
2600 нерповых ушанок и 1500 татарок
53
Пом нач Ирк гор милиц (под)поручик Калитенко, 21 окт

61
1390 пар перчаток шерстяных, 835 пар рукавиц черных суконных, 520 рукавиц из серого сукна, 700 пар портянок суконных, 15 тулупов постовых, 470 пар катанок, 1500 шапок ушанок и 1500 шапок татарок.
62
Командир 53 Сиб стр полка. 25 окт 1919
Г. управляющ Ирк губ.
Просит 350 рукавиц для отряда капитана Малицкого, командированного в с. Братск
(29 окт – находящегося в с.братск)
67
7 ноя 1919
Список выданного
В т.ч.:
Начку Ирк уез милиц шапок нерпичьих 242 шт
Для 53 Сиб стр плка 200 шапок татарок
Начку конного отряда 62 полушуб и 62 нерпич шапки
Начкам 6 участков милиции и нач угол роз 85 полушубк и 685 нерпич шап
Милиционерам при управл милиц 10 шап нерпич
Начку Черемховск милиц 210 нерпич шап
68
Для нужд армии приобретались шапки тарбаганьи,заячьи,
71
10 ноя
210шапок нерповых (ушанок) для обмундирования НУдинск милиц

114
7 ноя
Куплены для нужд армии 1000 пар перчаток с двумя пальцами из черного сукна

182
Еще в сентябре Отряд Особ назнач полнотью удовлетворен 1150 полушубками, изготовленн для них
205
Список пимокатов с.Усолье
Катанки черные (49) серые (293)

259
28 окт?
2500 шапок нерпичьих вышлите в Омск управляющ Акмолинскобл с надежн охраной
261
О закупке 5000 овчиных полушубков заказыны в июле 1919
Но получили от Ушакова толко 1000 тк ост не были оплачены
264
Шубный завод (122 чел) Михаила Андреевича Ушакова

Ищущий - да обрящет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4545
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.23 02:57. Заголовок: Заготавливалось-то д..


Заготавливалось-то для нужд армии еще на целую армию,а до самих войск почти ничего не дошло.
Сахаров,по-моему, описывает эпизод когда на ст. Иннокентьевской на складах нашли тысячи шапок,тулупов,валенок,брали сколько могли унести,т.к. войска были раздеты и разуты донельзя.Львиная доля всех заготовок досталась красным.
А что такое шапки-татарки..?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3775
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.23 15:42. Заголовок: Ратник пишет: А что..


Ратник пишет:

 цитата:
А что такое шапки-татарки..?




Ну а людям пофигу
Что храм, что погост,
Лишь бы лайки ставили
Да жали репост
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4546
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.23 15:56. Заголовок: Спасибо,не знал!Таки..


Спасибо,не знал!Такие неоднократно встречаются на фото.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3778
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.23 23:45. Заголовок: Буржуйский аукцион о..


Буржуйский аукцион опять , однако, фуфла подогнал.
Начитались Колчакии и лепят. Скорее всего, или российские или украинские фуфлогоны постарались. Хотя окончательный диагноз может поставить только экспертиза
Что-то вроде чин штаба 2-й отдельной Сибирской Ударной дивизии



Ну а людям пофигу
Что храм, что погост,
Лишь бы лайки ставили
Да жали репост
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4547
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.23 01:42. Заголовок: "Колчакия", ..


"Колчакия", похоже,прочно стала основой для таких деятелей.Не так давно на свет Божий выплыли погоны и нашивка якобы дивизии морстрелков якобы из архва ФСБ и оттого в прекрасном сохране (правда, сделанные странным образом один в один с реконструкций сайта),а еще ранее якобы те самые "погоны Колчака",даже поверхностное сравнение которых с подлинными на снимках не выдерживает критики.Но,все эти мелочи, разумеется, не важны,раритеты,однако...

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3781
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.23 13:00. Заголовок: Ратник пишет: выплы..


Ратник пишет:

 цитата:
выплыли погоны и нашивка якобы дивизии морстрелков



Эта группа товарищей уже не первый десяток лет фуфло лепит. Как в Цейхе что увидят, как на Колчакии, и - вперед
Проблема в том, что самодельные погоны периода ГВ трудно определять по фото на подлинность

Ну а людям пофигу
Что храм, что погост,
Лишь бы лайки ставили
Да жали репост
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4548
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.23 16:33. Заголовок: Сибирецъ пишет: Про..


Сибирецъ пишет:

 цитата:
Проблема в том, что самодельные погоны периода ГВ трудно определять по фото на подлинность



да,в этом нюанс,т.к. на гражданку делали из всего подряд,поэтому тут, наверное,можно ориентироваться разве что на эмигрантские собрания,но и там погон именно белых частей совсем мало,в основном РИА.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3905
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.24 14:30. Заголовок: Орден За Великий Сиб..


Ох, какое название темы все - таки.. Неудобное, всё в кучу..

Орден За Великий Сибирский поход, правда, без номера. Принадлежал, как утверждается (а нынешний владелец серьёзный чел), генерал-майору Ф. А. Пучкову




Это всё бессмысленно, поздно и никому не нужно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 195 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет