Отправлено: 02.08.10 22:26. Заголовок: Применение химического оружия

Читая вот здесь<\/u><\/a> воспоминания партизана Шиткинского фронта, нашёл вот такой отрывок:

цитата:

"В районе Тайшета отряд полковника Красильникова 13 апреля вторично атаковал село Бирюсу. Бой продолжался 12 часов. Красные, укрытые хорошо маскированными окопами, оборонялись с крайним упорством ожесточения, развивая сильный огонь. Лыжники красных обходили фланги отряда, в одном случае выскочили на дорогу между главной заставой и ротой и открыли сильный огонь, но были рассеяны штыками, оставив на месте 12 убитых. В 20 часов отряд отошел к железной дороге, расположившись от Венгерки до Тайшета и заняв исходное положение для новой атаки. Наши потери: 9 убитых, 28 раненых, потери красных - насчитывается до 40 убитых. Чешская батарея и броневик обстреляли деревню Бирюсу и Конторку снарядами с удушливыми газами." Такую оценку давал шиткинским партизанам генерал Розанов.

Задумался, насколько часто применялось химическое оружие на Востоке. Припомнил цитату из Еленевского:

цитата:

Пехота белых, пройдя станцию Привольская, продолжала цепями продвигаться в сторону города, находившегося от станции в 2—3 верстах, а наши две пушки стали на позицию недалеко от нее на большой поляне. Едва мы успели осмотреться, как около позиции и все ближе и ближе к ней начали рваться снаряды, но какие-то подозрительные. Раньше таких нам еще никогда не приходилось видеть. Не было того обычного взрыва, от которого всегда вверх летели столбы осколков и земли. Эти, ударившись о землю, лопались как-то особенно нежно и выпускали из себя довольно большой клубок желтовато-грязного дыма, который, гонимый ветром, быстро полз по земле, распространяя едкий неприятный запах. Батарея красных, стоявшая на позиции где-то вблизи города, возможно желая поздравить своего противника с блестящей победой, стреляла химическими снарядами, от которых у него не было никакой защиты. Снаряды ложились очень аккуратно, что показывало, что красные артиллеристы прекрасно видели наши пушки со своего наблюдательного пункта. Запах хлористого газа, шедший от рвавшихся снарядов, сразу привлек внимание нашего начальства и заставил его поторопиться отдать приказ орудийным номерам обоих орудий немедленно отойти от них и укрыться в довольно глубоком овраге, находившемся немного позади позиции, на которой стояли пушки. Но обстрел как-то быстро прекратился. По всей видимости, наступавшая на город наша пехота спугнула красную батарею с ее позиции, а другой она еще не успела найти.

А у кого ещё есть примеры?

 Отправлено: 12.08.10 23:26. Заголовок: Ратник пишет: Читая..

Ратник пишет:

цитата:

Читая эту ветку, припомнил, что красные под Читой (станцию к сожалению не помню) в июле 1918 года использовали против ОМО таранный паровоз с вагоном,набитым баллонами с неизвестным ОВ.

Уважаемый Леонид, источник этой информации не припомните?

 Отправлено: 12.08.10 23:44. Заголовок: Комэск пишет: Вот о..

Комэск пишет:

цитата:

Вот образец 3-х дюймовой химической гранаты французского образца. Изготавливалась организацией С.Н. Ванкова с 1915 по 1917 года. Как раз таки найденная местными жителями в д. Бирюса.

вот это аргумент так аргумент

 Отправлено: 13.08.10 01:21. Заголовок: Сибирецъ пишет: вот..

Сибирецъ пишет:

цитата:

вот это аргумент так аргумент

"Аргумент" чего - применения белыми химбоеприпасов против красных партизан в ГВ под Бирюсой? Так этот факт вроде бы никем в данной ветке и не оспаривался...

 Отправлено: 13.08.10 01:47. Заголовок: +5 копеек Этот докум..

+5 копеек
Этот документик, точнее копия находится в музее с. Красный Яр под Уфой

<\/u><\/a>

 Отправлено: 13.08.10 01:48. Заголовок: vvs2058 пишет: Уваж..

vvs2058 пишет:

цитата:

Уважаемый Леонид, источник этой информации не припомните?

Точные выходные данные навскидку не вспомню - статья уважаемого А.Кручинина о Г.Семенове.

 Отправлено: 13.08.10 09:49. Заголовок: Ратник пишет: стать..

Ратник пишет:

цитата:

статья уважаемого А. Кручинина о Г. Семенове

Спасибо, видимо, "Исторические портреты"...

 Отправлено: 13.08.10 09:56. Заголовок: Эстет военный пишет:..

Эстет военный пишет:

цитата:

Этот документик, точнее копия находится в музее с. Красный Яр под Уфой

Ну вот, и у т. Чапаева химбоеприпасы "водились"... и в немалом количестве...

 Отправлено: 13.08.10 11:24. Заголовок: vvs2058 пишет: "..

vvs2058 пишет:

цитата:

"Аргумент" чего - применения белыми химбоеприпасов против красных партизан в ГВ под Бирюсой? Так этот факт вроде бы никем в данной ветке и не оспаривался...

применения химснарядов в Сибири в период ГВ

 Отправлено: 13.08.10 13:16. Заголовок: А никто не встречал ..

А никто не встречал упоминаний о применении ОВ при подавлении восстаний в Сибири в 1920-1922 гг.?

 Отправлено: 13.08.10 22:31. Заголовок: Эстет военный пишет:..

Эстет военный пишет:

цитата:

+5 копеек Этот документик, точнее копия находится в музее с. Красный Яр под Уфой

Спасибо большое. Про документ слыхали, а полностью не видали.
К слову, приказание было исполнено?

vvs2058 пишет:

цитата:

Ну вот, и у т. Чапаева химбоеприпасы "водились"... и в немалом количестве...

У Чапаева целая химкоманда была... Об этом Беляков в своих мемуарах пишет, именно он эти снаряды выбил, когда его назначачили... заведующим противогазовой обороной.
Мемуары есть на Милитере - Беляков А.В. "Полёт сквозь годы".

цитата:

Спасибо, видимо, "Исторические портреты"...

Очень прошу тех, у кого есть эта статья, запостить сюда точную цитату. Буду крайне благодарен.

 Отправлено: 13.08.10 23:39. Заголовок: мир пишет: Очень пр..

мир пишет:

цитата:

Очень прошу тех, у кого есть эта статья, запостить сюда точную цитату.

Это не статья - это книга. В Сети я её не нашёл, а в Интернет-магазинах купить можно...

 Отправлено: 14.08.10 02:01. Заголовок: мир пишет: К слову,..

мир пишет:

цитата:

К слову, приказание было исполнено?

Это мне неизвестно.

У меня есть еще одно упоминание о применении хим. оружия, на этот раз белыми. Книга "Пермская катастрофа", я поищу, но э то займет время, у кого есть можете сами поискать.

 Отправлено: 14.08.10 02:46. Заголовок: Эстет военный пишет:..

Эстет военный пишет:

цитата:

У меня есть еще одно упоминание о применении хим. оружия, на этот раз белыми. Книга "Пермская катастрофа", я поищу, но э то займет время, у кого есть можете сами поискать

Попытался вспомнить, что читал о взятии Перми. Признаться, ничего про химоружие в этой операции вспомнить не смог. Так что действительно, было бы любопытно узнать.

 Отправлено: 24.09.10 04:28. Заголовок: Как я недавно узнал,..

Как я недавно узнал, красными в Томске был захвачен Огнеметно-Химический батальон Колчака. На вооружении батальона состояли баллоны с газом в количестве 439 шт. с соответствующей арматурой, противогазы – около 40 тыс. шт.
Кому-нибудь ещё что-то известно об этом?

 Отправлено: 24.09.10 11:57. Заголовок: Эстет военный пишет:..

Эстет военный пишет:

цитата:

о применении хим. оружия, на этот раз белыми. Книга "Пермская катастрофа

Не нашли? Крайне любопытно...

 Отправлено: 24.09.10 13:38. Заголовок: Николай,а источник т..

Николай,а источник точный по химбату колчаковской армии не подскажете?Верить ему вообще можно?Ни по одному расписанию не проходит...как,впрочем,и Танковая школа в том же Томске...

 Отправлено: 24.09.10 15:09. Заголовок: Ратник пишет: Ни по..

Ратник пишет:

цитата:

Ни по одному расписанию не проходит

Может 1-й армии?

 Отправлено: 24.09.10 15:39. Заголовок: Ратник пишет: Никол..

Ратник пишет:

цитата:

Николай,а источник точный по химбату колчаковской армии не подскажете?Верить ему вообще можно?Ни по одному расписанию не проходит...как,впрочем,и Танковая школа в том же Томске...

Да я бы рад, но мне это сообщили с чужих слов.

 Отправлено: 25.09.10 01:44. Заголовок: мир пишет: ...я бы ..

мир пишет:

цитата:

...я бы рад, но мне это сообщили с чужих слов.

На одном из форумов читал, что якобы К.В. Сахаров в "Белой Сибири" описал расформирование огнемётно-химического батальона Народной армии уже после оставления Самары:

цитата:

Да почитайте того же К.В. Сахарова - это в самом начале "Белой Сибири". Он расформировывает огнеметно-химический батальон бывшей Народной армии (кстати, сумевший вывезти из Самары все необходимые машины и оборудование для получения газов - о том, что это была нормальная строевая часть, свидетельствует хотя бы ее включение в Боевой расписание армии по состоянию на август 1918 г.)

Правда, у К.В. Сахарова в "Белой Сибири" я подобного описания так и не нашёл - может, просто невнимательно читал...

 Отправлено: 25.09.10 02:10. Заголовок: Уточнил по батальону..

Уточнил по батальону. Информация вот отсюда:
В ЦУС тов. Аккерману

21 апреля 1920г.

из Чусоснабарм

Телефонограмма

По распоряжению Эйсмонта сообщаю текст телеграммы:

Москва Чусоснабарм тов. Рыкову Главком к №4612 РВСР копия Екатеринбург Чусоснабарм Урала и Сибири Максимову Красноярск 3/IV-20г.
В Томске захвачен огнем* огневетский* Химический батальон белых со специалистами химиками в количестве 14 человек и огнеметчиков в количестве 6 человек точка Баталион имеет следующее главнейшее имущество двтчк четыре передвижных станции лабораторий с приборами реактивами литографии специальной библиотеки имеющей около тысячи томов специального архива противогазов аптекарских последнего образца 70 тысяч штук хлора 500 баллонов резиновых шин товарных 30000 аршин огнеметов вальцованных** 16 шт., огнеметов больших Товарницкого 27 шт., других систем 19 шт., главных химических продуктов двойного ферлага*** 900 пуд., силитры* 90000 пуд. серы 45000 пуд. металл натр 37000 пуд точка Принимая во внимание, что армия не нуждается в специальных огнеметных химических частях прошу указать как поступить с указанным баталионом и имеющей НР2257 Чусоснабарм 5000 комплектов

Врид Начободмод Полубояринов

На подлинной резолюции Главначснаба: «т. Корасташевскому на распоряжение. Копия распоряжения по всем адресам. Аккерман. 22/IV» и Помначглавснаба Корасташевского: «В ГАУ и ГВИУ для использования. Корасташевский. 22/IV»

* - так в документе

** - так в документе, вероятно имеются в виду «ранцевых»

*** - так в документе