Отправлено: 13.04.10 05:41. Заголовок: Опознавательные и "неофициальные" знаки и символы,наносившиеся на авиа-,авто- и бронетехнику антибольшевистских сил на Востоке.

Господа!Помогите прояснить вопрос.Знаю лишь,что для колчаковской авиации были установлены синий треугольник в белом квадрате (использовались,видимо,и старые "круги" национальных цветов).Видел несколько фото,где на бронемашинах нанесены кроме номеров эмблема авточастей старой армии (крылатый руль с колесами).На БП помимо надписей (тоже интересно) встречались неофициальные эмблемы -щиток у калмыковцев (аналогичный нарукавному),в мемуарах встречалось упоминание головы кондора и надпись старославянской вязью на одноименном БП.За илюстрации в виде фото был бы особо признателен.Спасибо.

 Отправлено: 09.05.10 20:09. Заголовок: Да,вспомнил.На извес..

Да,вспомнил.На известном фото БП "Ишимец",отбитого у красных в 1918 году 16-м Ишимским полком Н.Казагранди просматривается на борту надпись названия прямыми буквами темной краской (черной или красной ?).Буквы прямые (не стилизованные под славянскую вязь).Выложил бы само фото,да не знаю как,виноват.

 Отправлено: 10.05.10 00:24. Заголовок: Абсолютно точно!Имен..

цитата:

Абсолютно точно!Именно об этом и говорил.У красных,насколько мне известно,были красочные нарукавные шевроны у команд БП "имени Розы Люксембург",17-го БП,"Коммунист","Центробронь",поездной команды поезда Наркомвоенмора.Если Вам нужны-кидайте координаты,пришлю.

Спасибо, не стоит. Уже видел на "Мире наград". Только подумал, у вас что-то новенькое.
А фото можно через "Радикал". Вот ссылка. http://jpe.ru/

 Отправлено: 12.05.10 16:21. Заголовок: Картинка с какого-то..

Картинка с какого-то чешского сайта. Дошлые, мерзавцы.

 Отправлено: 12.05.10 19:03. Заголовок: Еще бы узнать что эт..

Еще бы узнать что эти иероглифы означают,как они его назвали...Что-нибудь вроде "Цветок сакуры" или "Божественная судьба"...

 Отправлено: 12.05.10 19:36. Заголовок: Ратник пишет: Еще б..

Ратник пишет:

цитата:

Еще бы узнать что эти иероглифы означают,как они его назвали...Что-нибудь вроде "Цветок сакуры" или "Божественная судьба"...

Всё переводится гораздо прозаичнее: "номер 105-й". Это бывший мотоброневагон "Заамурец".
Надпись на бронеплощадке "Орлика" переводилась - "номер 104-й".

 Отправлено: 12.05.10 21:42. Заголовок: Значит поменяли толь..

Значит поменяли только номер...на фото "Орлика" с иероглифами вроде две надписи."Заамурец"-понятно.А, кстати,вообще "Орлик"-что это такое?Откуда название?Необычное для Русской армии.

 Отправлено: 12.05.10 22:52. Заголовок: Ратник пишет: А, кс..

Ратник пишет:

цитата:

А, кстати,вообще "Орлик" - что это такое? Откуда название? Необычное для Русской армии.

"Орлик" - это название старинного чешского королевского замка на Влтаве, своеобразный символ могущества чешской королевской власти.
"Орлик" - типично чешское название, сродни нашему "Орлёнок".
В русской армии было построено четыре бронепоезда этого типа, первый был назван "Хунхузъ" (китайский бандит, разбойник). Остальные шли под условными номерами - будущий чешский "Орлик" имел №3. У большевиков своей командой он был назван "Бронепоезд №4 "Свобода или смерть" Полупановцы" (по фамилии его командира), но это было самоназвание, нигде официально не фигурировавшее.

 Отправлено: 12.05.10 23:48. Заголовок: Спасибо,Михаил!Про з..

Спасибо,Михаил!Про замок не знал.

 Отправлено: 13.05.10 00:20. Заголовок: Ратник пишет: Спаси..

Ратник пишет:

цитата:

Спасибо, Михаил! Про замок не знал.

Не за что.

Ратник пишет:

цитата:

...на фото "Орлика" с иероглифами вроде две надписи.

Но там ведь изображены и две бронеплощадки - надпись на одной переведена, а надпись на второй, судя по всему, отличается, но иероглифы не "читаются"... скорее всего - там написано: "номер 103-й"...

 Отправлено: 13.05.10 05:29. Заголовок: А вот интересно-каки..

А вот интересно-какие опознавательные знаки несли танки "Рено",прибывшие во Владивосток в начале 1920 г. и так и не попавшие в колчаковскую армию?Французские?Или вообще никаких?Какие мысли у кого на этот счет?

 Отправлено: 13.05.10 15:18. Заголовок: А вот интересно-каки..

цитата:

А вот интересно-какие опознавательные знаки несли танки "Рено",прибывшие во Владивосток в начале 1920 г. и так и не попавшие в колчаковскую армию?Французские?Или вообще никаких?Какие мысли у кого на этот счет?

Абсолютно уверен, что если бы они были, то только французские. На всей французской бронетехнике, запечатленной в гражданскую, французские круги или полосы (на аэропланах). Только к чему это вам? Данные танки сразу попали в руки партизанам.
К слову, судя по фото, они имели камуфляжную окраску: коричнево-зелёными полосами. Знаков нет, но их могли закрасить партизаны. Да и фото очень плохие, там мало что видно.

 Отправлено: 14.05.10 17:45. Заголовок: Вспомнил,на фото чеш..

Вспомнил,на фото чешского БП,датированного периодом лето-осень 1918 г. отчетливо просматривается нанесенная на бронеплощадку светлой (белой или желтой?) краской большая чаша-традиционный чешский "гуситский" символ, а над ней-горизонтально расположенный меч.

 Отправлено: 14.05.10 18:13. Заголовок: Вам выложить фотогра..

Вам выложить фотографии чешских вагонов в период мятежа? Там каждый полк у своего вагона, тот разукрашен ветвями и социалистическими лозунгами, на каждом - по художественному полотну. То Женщина-свобода, то всадник на коне с надписью "Свобода". Выкладывать? Только их много.

 Отправлено: 15.05.10 05:58. Заголовок: Одно подобное фото в..

Одно подобное фото видел.Очень интересно,если можно,выложите,пожалуйста, хотя бы несколько.

 Отправлено: 15.05.10 14:29. Заголовок: Ратник пишет: Вспом..

Ратник пишет:

цитата:

Вспомнил, на фото чешского БП, датированного периодом лето-осень 1918 г. отчетливо просматривается нанесенная на бронеплощадку светлой (белой или желтой?) краской большая чаша - традиционный чешский "гуситский" символ, а над ней - горизонтально расположенный меч.

Очень интересно. Будьте добры - вЫложите на просмотр это фото или дайте на него ссылку.

 Отправлено: 15.05.10 17:34. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/1..

 Отправлено: 20.05.10 23:53. Заголовок: Спасибо за фото бол..

Спасибо за фото большое!Я видел другое еще,где чех стоит рядом с рисунком на вагоне с витязем на коне перед камнем...А что означает цифра"1000" в круге с каймой нанекоторых вагонах?

 Отправлено: 21.05.10 03:59. Заголовок: Ратник пишет: ...чт..

Ратник пишет:

цитата:

...что означает цифра"1000" в круге с каймой на некоторых вагонах?

До революции так обозначалась в пудах грузоподъёмность 2-х осных крытых вагонов НТВ (нормальный товарный вагон).

 Отправлено: 22.05.10 17:02. Заголовок: Странный знак попалс..

Странный знак попался мне на одном из чешских вагонов... Посмотрите на левую сторону.

Верхний знак, точь-в-точь такой же, расположен на первом фото из серии, что я выкладывал. Но вагоны явно разные, причём на первом фото нет нижнего знака - стрелки с полукругом. Скажите, vvs2058, это что-то специфически транспортное?

 Отправлено: 22.05.10 21:54. Заголовок: мир пишет: ...это ч..

мир пишет:

цитата:

...это что-то специфически транспортное?

Да, это обозначения, наносимые на ж.д. вагонах и связанные с их конструктивными особенностями - в частности, устройством их тягово-сцепных приборов (предшественников современных автосцепок).
Верхний знак - это обозначение объединённой винтовой стяжки вагонов, допускавшей тяговое усилие на крюке до 16 т (такая стяжка была введена с 1912 года).
В отношении нижнего знака не уверен на 100%, но по-моему - это обозначение усиленной шейки оси для вагонов постоянной "повышенной" грузоподъёмности (до 1000 пудов, или ~ 16,5 т).
P.S. По второму рисунку проконсультировался с коллегами на ж.д. форуме: есть предположение, что это обозначение усиленных ударно-тяговых приборов на вагоне (усиленные буфера, усиленная сквозная упряжь)...