Отправлено: 15.06.18 09:01. Заголовок: Новоселов Иван Панфилович и Рогов Григорий Федорович

Здесь будут выкладываться подлинные архивные материалы ( а не придуманные разными писателями) о предках, семье , потомках и деятельности Новоселова Ивана Панфиловича(05(17).09.1885-26.05.1923?) и Рогова Григория Федоровича(13(25).03.1881-03.07.1020).Вначале с купюрами, а после выхода печатной работы - в полном объеме.

Новоселов Иван Панфилович. Снимок ок.1907г.( с купюрами)



Рогов Григорий Федорович

 Отправлено: 16.06.18 18:27. Заголовок: Даже и не слышал о ..

Даже и не слышал о таком) чем был особо примечателен? среди десятков других командиров-партизан?

 Отправлено: 17.06.18 06:50. Заголовок: Примечателен тем,что..

Примечателен тем,что "совратил" знаменитого Алтайского партизанского вожака Рогова Г.Ф.
выступить против Москвы за "Советы без коммунистов" , захватом Кузнецка и Щегловска в 1919г.
По результатам которого разными писателями создано много мифов.Здесь всё это будет разобрано.

 Отправлено: 17.06.18 19:03. Заголовок: Тем, что был анархис..

Тем, что был анархистом. Причем, в отличие от того же Каландаришивли и ряда других партизанских вожаков последовательным в своих убеждениях, а не переметнувшимся к большевикам. По идее - это его, а не Рогова надо было бы назвать "алтайским Махно". Хотя он больше не алтайский, а кузнецкий.

 Отправлено: 18.06.18 02:48. Заголовок: А фото Новоселова со..

А фото Новоселова сохранилось?

 Отправлено: 18.06.18 12:53. Заголовок: У меня пока фото не..

У меня пока фото нет, но активно ищу .

 Отправлено: 19.06.18 08:26. Заголовок: Новоселов Иван Панфи..

Новоселов Иван Панфилович, родился в декабре 188- г. в деревне Баяракской( местн.- Баярак),Касьминской волости ,Кузнецкого уезда,Томской губернии (сейчас с.Байрак, Промышленновского района Кемеровской области) в семье крестьянина Панфила К----- Новоселова.
Ниже выкопировка из списка крестьян д.Баяракской :отец и сын Новоселовы

 Отправлено: 20.06.18 18:32. Заголовок: Увы, но фото Новосел..

Увы, но фото Новоселова, хрнившееся в партархиве Алтайского краевого комитета КПСС- уничтожили.
А кто и когда сейчас разбираются, т.к нет никаких следов.

 Отправлено: 21.06.18 09:00. Заголовок: Получена полная копи..

Получена полная копия дела Ново-Николаевской ГубЧК по обвинению Рогова, Новоселова и других
в незаконных расстрелах, бандитизме, уничтожении имущества и проч.
Дело начинается с дела следственной комиссии 312 СП РККА.



Дело представляет огромный исторический интерес , т.к содержит огромное количество документов в защиту Рогова и Новоселова, написанных непосредственными участниками событий.А так же заявлений по обвинению Рогова и Новоселова.Напишу по этому делу отдельную статью и ,возможно, полностью опубликую.

 Отправлено: 21.06.18 12:16. Заголовок: Опубликованные до на..

Опубликованные до настоящего времени в научной, околонаучной , художественной и всякой другой литературе данные о семье Новоселова и о нём самом -базируются ,в основном, на записанных в 1925г. неизвестным автором ( скорее всего Р.Е.Закурдаевой, скоро это выяснится) воспоминаниях его 14 летней дочери Елены и содержат много фактических ошибок и неточностей.

 Отправлено: 21.06.18 19:21. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..

ГончаровЮ.И. пишет:

цитата:

Получена полная копия дела Ново-Николаевской ГубЧК

А где обычно хранятся подобные дела? Я предполагаю, что подобные дела имеются по нашим иркутским фигурантам (в т.ч. участники белого движения), но пока не знаю где их искать... Ну то есть не просто тюремные карточки арестантов, а допросы и показания по тем или иным эпизодам ГВ. Это было бы очень интересно и полезно в реконструкции событий.

 Отправлено: 21.06.18 19:39. Заголовок: В разных местах. В Р..

В разных местах.
В РГВА,ГАРФ.ЦА ФСБ
Осужденные и реабилитированные- в 8 субектах РФ (пишу по памяти)-переданы из УФСБ в отделы спецдокументации местных архивов.В остальных субъектах в УФСБ.Все нереабилитированные периода ГВ- в ЦА ФСБ, УФСБ и в закрытых архивах ОО фронтов,армий и СД РККА.Эти материалы в Омском УФСБ.Насколько я знаю - материалы Иркутского УФСБ в областной архив не передавались.
Хотя могу и ошибаться, т.к обращался несколько лет назад.Но с этого времени режим хранения и допуска только ужесточился.

 Отправлено: 21.06.18 23:29. Заголовок: Мда... Понятно, что ..

Мда... Понятно, что ничего не понятно) но сама надежда и вера, что где-то что-то есть, лежит и ждет, вдохновляет) "о сколько нам открытий чудных готовит..." и т.д. Помнится, где-то на 3 курсе истфака я потерял интерес к истории греков и римлян, поняв, что более ни одного нового источника не будет) слава Богу, историей ГВ можно заниматься всю жизнь и находить новые источники)

 Отправлено: 22.06.18 02:57. Заголовок: Хрохилаих пишет: По..

Хрохилаих пишет:

цитата:

Помнится, где-то на 3 курсе истфака я потерял интерес к истории греков и римлян, поняв, что более ни одного нового источника не будет) слава Богу, историей ГВ можно заниматься всю жизнь и находить новые источники)

По грекам и римлянам (да и др. культурам) археология и смежные науки каждые несколько лет удваивают объемы информации.Так что тут тоже открытия не перестают удивлять.Даже по египтянам каждый год находят новые папирусы с текстами,а сколько из запасников еще просто не расшифровано.

 Отправлено: 22.06.18 17:44. Заголовок: Я имел ввиду письмен..

Я имел ввиду письменные источники. Никаких новых Фукидидов, Полибиев, Ливиев, увы нет и не будет) кажется поэтому историю Древнего мира называют "мертвой наукой", если ничего не путаю...

 Отправлено: 25.06.18 18:43. Заголовок: Новоселов И.П. прина..

Новоселов И.П. принадлежит к старинному крестьянскому роду.Вначале они были приписаны к заводам Демидова на Урале.После открытия в 1770-х годах Томского железоделательного завода- были переселены и приписаны к Томскому и потом к Гурьевскому заводам.
На скане ниже -родственники И.П.Новоселова в списке деревни Бояратской ( так писалась тогда-Ю.Г.) 1835г. с 8 ревизии 1834г.

 Отправлено: 01.07.18 13:22. Заголовок: Те самые воспоминани..

Те самые воспоминания Елены Новоселовой, на информации о которых и строится современная биография Новоселова.Запись и правка Р.Е.Закурдаевой.

 Отправлено: 02.07.18 18:35. Заголовок: Отредактированные из..

Отредактированные издателями сборника "Революция и Гражданская война на территории Алтайской губернии.Хрестоматия" воспоминания Елены Новоселовой , записанные Р.Е.Закурдаевой в 1925г.

 Отправлено: 02.07.18 19:33. Заголовок: Жена Новоселова в т..

Жена Новоселова в тюрьме.

 Отправлено: 03.07.18 08:01. Заголовок: Недавно спросил изда..

Недавно спросил издателей сборника"ГВ на территории Алтайской губернии"-"Вы читаете тексты, которые публикуете?"
Ниже воспоминания Р.Е.Закурдаевой о Рогове и Новоселове, приписываемые дочери Новоселова Елене(которой тогда было 9 лет!)

 Отправлено: 03.07.18 14:18. Заголовок: Продолжение http://f..

Продолжение