Отправлено: 25.11.08 16:29. Заголовок: Войско польское в Сибири (продолжение)

Я начну не с росписи частей, а с моральной составляющей.
Итак случай на пароходе, что шел по Оби в сторону Новониколаевска. Белый штабс-капитан потребовал от польского унтера отдать честь. Тот заявил в ответ, что служит в "великой армии Польши" и русских офицеров будет приветствовать только ежели сам захочет это сделать. Конфликт не разгорелся по причине вмешательства других пассажиров.
Однако поляк ничего не забыл. По прибытию в Новониколаевск оказалось, что караул на пристани польский. Унтер обратился к нему. Польские офицер и два солдата, что были в карауле дождались, когда русский офицер спустится с трапа, избили его и увели в неизвестном направлении.

 Отправлено: 06.12.22 03:27. Заголовок: Временами мониторю т..

Временами мониторю торговые площадки в надежде отыскать что-то по теме 5-й дивизии и хочу поделиться последними находками.

На первом фото в продажу выставлен орел который был на погонах у 5-й дивизии, вещь невероятно редкая и даже несмотря на обломанную лапку стоимость составила порядка 20 тысяч рублей.
На втором фото старый лот 2019 года, но с очень интересной судьбой. При ремонте подвала в Харькове был найден орел 5-й дивизии который носился на рогатывке.

 Отправлено: 06.12.22 16:25. Заголовок: Pirat Syberyjski пиш..

Pirat Syberyjski пишет:

цитата:

орел 5-й дивизии который носился на рогатывке.

кстати,примечательно,что в описании уланского полка,которое приводил тут коллега рогатывок не замечено...только фуражки.

 Отправлено: 06.12.22 17:38. Заголовок: Ратник пишет: кстат..

Ратник пишет:

цитата:

кстати,примечательно,что в описании уланского полка,которое приводил тут коллега рогатывок не замечено...только фуражки.

Фуражки конечно тоже были, Румша например в фуражке ходил, а не в рогатывке. Орел WSP носили и на фуражках и на рогатывках и даже на сибирской меховой рогатывке.

 Отправлено: 07.12.22 02:22. Заголовок: Pirat Syberyjski пиш..

Pirat Syberyjski пишет:

цитата:

сибирской меховой рогатывке.

а известны по польским источникам обстоятельства ее появления в Сибири?

 Отправлено: 07.12.22 03:10. Заголовок: Ратник пишет: а изв..

Ратник пишет:

цитата:

а известны по польским источникам обстоятельства ее появления в Сибири?

Не встречал. Типовая рогатывка у которой убран козырек и пришит мех. Имеет несколько вариаций исполнения.

 Отправлено: 07.12.22 16:17. Заголовок: Сам-то предмет я вид..

Сам-то предмет я видел конечно,но вот историю появления не встречал.А из какого музея 1-е фото?

 Отправлено: 08.12.22 08:27. Заголовок: Вот вопрос: это поля..

Вот вопрос: это поляки или...?

 Отправлено: 08.12.22 16:01. Заголовок: скорее всего полк ла..

скорее всего полк латышский Иманта на Светланской,да и кокарда больше на лытышскую похоже,чем на польского орла.Единственно только орел на знамени,но какое оно было у латышей-вопрос...

 Отправлено: 08.12.22 19:14. Заголовок: Ратник пишет: скоре..

Ратник пишет:

цитата:

скорее всего полк латышский Иманта на Светланской,да и кокарда больше на лытышскую похоже,чем на польского орла.Единственно только орел на знамени,но какое оно было у латышей-вопрос...

Вы просто все мои мысли озвучили...

 Отправлено: 08.12.22 19:29. Заголовок: А литовцев там не бы..

А литовцев там не было еще?

 Отправлено: 09.12.22 02:18. Заголовок: Хрохилаих пишет: А ..

Хрохилаих пишет:

цитата:

А литовцев там не было еще?

Литовский батальон был только в составе 5-й польской пд,тут много об этом говорилось.
Местные эстонцы пытались свой легион создать,обращаясь и к КОМУЧу и к Директории,даже Эстонское правительство просило,однако еще в бытность главковерхом Болдырева получили от него категорический отказ...

 Отправлено: 09.12.22 07:57. Заголовок: Ратник пишет: А из ..

Ратник пишет:

цитата:

А из какого музея 1-е фото?

Музей Войска Польского в городе Варшава.

Уссури пишет:

цитата:

Вот вопрос: это поляки или...?

На заднем плане 100% поляки. Это парад Войска Польского в городе Владивосток, которым руководил если не ошибаюсь поручик Ясинский.

 Отправлено: 09.12.22 11:41. Заголовок: Pirat Syberyjski пиш..

Pirat Syberyjski пишет:

цитата:

Это парад Войска Польского в городе Владивосток, которым руководил если не ошибаюсь поручик Ясинский.

Предположительно это 01.05.1919 г. Открытие памятника на мемориальном чехословацком участке кладбища во Владивостоке.
Кадр кинохроники.

 Отправлено: 09.12.22 11:52. Заголовок: Уссури пишет: Предп..

Уссури пишет:

цитата:

Предположительно это 01.05.1919 г. Открытие памятника на мемориальном чехословацком участке кладбища во Владивостоке.

Вот это точно поляки, а человек в черной форме и есть поручик Ясинский.
Есть у меня одно фото с парада.

 Отправлено: 09.12.22 12:02. Заголовок: Совместными усилиями..

Совместными усилиями с польским коллегой был идентифицирован еще один офицер 5-й дивизии.

Stanisław Święcicki (рус. Свенцицкий (Свенцинский) Станислав Генрихович) 20.11.1868 - 03.03.1920, полковник РИА. Погиб в большевицком плену, похоронен в Красноярске.
Интересно узнать о нем побольше, поэтому кому есть что добавить по персоне Свенцицкого Станислава, пишите. Информации в Польше о нем почти нет.

upd.Так же в рядах дивизии воевал его сын, Свенцицкий Станислав Станиславович 26.05.1903 - 1940.

 Отправлено: 09.12.22 16:38. Заголовок: Pirat Syberyjski пиш..

Pirat Syberyjski пишет:

цитата:

Вот это точно поляки, а человек в черной форме и есть поручик Ясинский.

Спасибо. получается на фото на переднем плане Имантский латышский полк, а поляки идут следом за ними.

 Отправлено: 09.12.22 17:14. Заголовок: Уссури пишет: Спаси..

Уссури пишет:

цитата:

Спасибо. получается на фото на переднем плане Имантский латышский полк, а поляки идут следом за ними.

Если не ошибаюсь они отплывали из Владивостока на пароходе "Воронеж" примерно в мае/июне 1920 года, вместе с ними на борту было около 400 поляков, 300 из которых были солдатами 5-й дивизии.

p.s. У них был очень красивый полковой знак.

 Отправлено: 09.12.22 18:12. Заголовок: Pirat Syberyjski пиш..

Pirat Syberyjski пишет:

цитата:

Если не ошибаюсь они отплывали из Владивостока на пароходе "Воронеж" примерно в мае/июне 1920 года, вместе с ними на борту было около 400 поляков, 300 из которых были солдатами 5-й дивизии. p.s. У них был очень красивый полковой знак.

Это уже другая часть: Латышский Троицкий стрелковый батальон.

 Отправлено: 10.12.22 02:37. Заголовок: Уссури пишет: получ..

Уссури пишет:

цитата:

получается на фото на переднем плане Имантский латышский полк, а поляки идут следом за ними.

Кстати,довольно странно,что знак различия только у офицера (т.к. разработана была линейка знаков на все воинские звания до полковника включительно).
Мы,кстати их видим также на известном фото Международной военной полиции во Владивостоке.

 Отправлено: 10.12.22 05:40. Заголовок: Уссури пишет: Это у..

Уссури пишет:

цитата:

Это уже другая часть: Латышский Троицкий стрелковый батальон.

Я имел ввиду вот этот знак, именно Имантского полка.
Какое значение имеют скрещенные палицы? Очень необычный элемент для полкового знака, но выглядит великолепно.